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しょせんサブカルは「堕落したオタク」

1 :行殺きのP ◆Ero.77/4EY :04/08/17 21:11 ID:R5i7A5jA
しょせんサブカルなんて「堕落したオタク」もしくは「オタクにすらなれない負け犬」

かつて田舎の片隅でひとりサブカルとか渋谷系(プ)にカブレてた恥ずかしい過去の俺様。
そんなイカにもイカ臭い童貞スルメスメル漂う厨房状態からきっぱり決別する天気は、1995年と96年、
続けザマに訪れました。いわずとしれた、サブカル野郎のダメさ加減を世に晒さしめた2大ムーヴメント、
オウムブームとエヴァブーム。ですね。

あのときサブカルは死んだ。しかもサブカル厨の天敵のはずの保守オヤジを道連れに。

そして現在。萌えオタ文化こそが、日本のメインストリームに躍り出たっつうわけ。
サブカルは永遠に「サブ」のままw


2 :北村信彦:04/08/17 21:17 ID:KfU+I0oI
             _,,,,....,,,,,,,,,__              _,,.--‐-、
          _,,‐'´ニ二‐‐‐<、r‐,'ニ=、        _,‐'´     )
       r'‐=、_ /   `'‐-;/  ゙、‐、`'、      /  「2」 /
      /  ‐、,/^ヽ.  、 、 l     ',-、`'゙,    /       /
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  i イ  l i i l    l .l i_,,i'LiL`i、_       ゙V     ,'
  i;l l  i ', '、 ',   l i´_==-、l_ス l',     r'゙      l
  リl l  '、 i'、'ト、'、  レ' " {J::ヽ'}‐l:r'   '´  _,,,,,-- `'、
   ', .ト,  '、i ヽ、,       i、;::;ノ゙`'f   r‐'´ ̄       `',
    '、'、\ '、=r'‐-    'ー'"  l   {           i
     `'  l=,‐    _,,--ァ    イ>,  ゝ,    ____,,,---  (
       l `ilゝ_   '、 ノ   / ト ヽ, i´ ̄ ̄       '、
         i   l  l`゙'‐-、,,,..-'´   ( / i. '、           )
      _/  / | l  r、__rト、  ._,,r='y i  ,>‐-、___________   r<
    _ノ  // | _,r‐キ___,,,,  _⊥J、.,' ',  ',            i ゙'、
   /   /ノ r'  ))__,r‐__)i _ォ_/  i、 ゝ_          }  ゙'、
 /   //i  l ', ヘ ムヒ,‐゙'´´      '、゙'--二'‐-、__,,,,ィi´    `,
./     /,,イ i   l  'v ´           ゙'-、  ̄  ノ ヽ、     ',
f    / f  l   il   i        .................::::::`'‐‐ィ'''i´    i゙'、     i

3 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/08/17 21:20 ID:kysJQ1tP
>>1
そういえば、オウムが放送していたラジオ番組は、
エヴァンゲリオン・テス・バレイシアスだったな。

あれ、エヴァブームよりも前のことだったから、
ある意味でオウムは先見の明があったというか・・・まぁ偶然の幸運だろうケド。

元々は復員を表す単語の、evangelionを、
読み方を全く一致させたことだけはすごい。

エヴァンジェリンとも読める訳だしねwww

4 :行殺きのP ◆Ero.77/4EY :04/08/17 22:29 ID:R5i7A5jA
【ひここもり】ネギま!萌え統一笑点 54【レ製】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092716120/
【略して】古典的アニヲタ・プロジェクト【コテスレ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1088691494/
★住めば都のコテハン荘 10号室★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1089671801/


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:42 ID:6jO8ldAm
サブカル好きでも、エヴァ、オウムは理解に苦しむのだが。
おれの場合。エヴァにも興味なしだったし。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:58 ID:ZNySgGRp
またクソスレ立てました。よろすこ。

【ぶっちゃけ】プリキュアはダセエ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092757254/

1 :かわうそう ◆KINOKO.5cU :04/08/18 00:40 ID:/GaAWhmu
こんばんわ。自治厨が嫌いな行殺きのPです。
温故知新。いい言葉ですね。
小6だか厨1のときの国語の教科書に、作文の例文として、これを記念した?
という、「温故会館」なる文化施設を見学に行ったときの感想文。というのがあったんですよ。
で、「行殺(苗字)、そこ読んでみろ。」「はい。」となるわけですが、
我が故郷イバラキでは、あ、いや、魂の故郷はもちろんデジキャラット星なんですけどね。
本名キノ・キャラットですから。でじこ。ぷちこ。そして、きのこ。と。
閑話休題。いい言葉ですね。
そうbなんです。我が茨城の、一部ですが、ウンコのことをオンコと発音するのです!
ですから、「先日、オンコ会館に見学に行きました。」と真面目に朗読してるのに、
クスクス、クスクスと!笑いが!だったら、わざと間違ったフリして「うんこ会館」て読んでやる!いっそ!
うんこ会館。。。。うんこ快感かい?「やみつきになりそうです。」なんて、書いてもないこと言ってみたりな!
オンコ快感!うんこかいかん!快感! 
「うんこでますぅ〜!!!」のコピペ見るたび、思い出したあの日。

まぁ、それはそれとして、プリキュアってダセエよな(プゲラッチョ




245 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/08/18 00:55 ID:???
しょせんサブカルは「堕落したオタク」
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1092744707/
葱がアニメ化決定
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092756092/
☆ラブひなキャラの性の営み考察スレッド1☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091196929/


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:21 ID:ZNySgGRp



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:26 ID:ZNySgGRp
tes

9 :ななこ ◆WsDw6htxXk :04/08/18 01:38 ID:/pVYl85J
サブなんだから気楽にいこーよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 08:01 ID:6Giwsklw
一流を目指さずに一流を気取りたい。
そんな怠け者が築いた王国がサブカルだ。
ここなら三流の屑が、あたかも一流であるかのように振る舞える。
スターもファンも馬鹿な閉鎖世界、それがサブカル、現実を見ない人々の集いだ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 09:40 ID:3f5sQGfn
10

まさにその通りだ
お前はモノカキになれ
本気でそう思った

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 10:42 ID:ZnmoiOUB
うーん、むしろ底辺文化にランク付けなど無意味って顔して
じつわメジャー以上に不毛な権威主義に凝り固まっている、そんなイメージ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 11:02 ID:DtC3PZrt
バンドブームからサブカルに足を踏み入れた者からすれば、
オウム、エヴァは眼中になかった。申し訳ないけど。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:06 ID:1NBTAVgw
エヴァはれっきとしたメジャーだろうな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:51 ID:u2a5WMg+
オウムは凄かったなぁ。損市逮捕Xデーの日に知人が杉並に用があると言えば慌てて止めたり。
でもサブカルなんて知ったのはずっと後の話。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:14 ID:DYQiDCa+
コメディーで言うならウッディ・アレンやモンティパイソンが本物の
サブカル!おれはそう思ってる!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:25 ID:9QPBnl6p
>>16
それらはサブカルと言うには有名すぎる。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:59 ID:K3uW+JaB
>>10
それが芸術の本質であるように俺は思うんだが・・・

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 02:54 ID:3iJNFsz6
これからはコギャルのようにコカルって呼ぶのはどうだろう?
ちょっとコプロセッサーとかコプロデュースみたいな響きもあって
ナウいじゃん(w

20 :化式 ◆ZzzCATktUw :04/08/20 02:44 ID:T8jFt+o8
退廃文化。堕落文化。
バカでもなんとなくわかった気になれる
優しい文化。
人生自体娯楽でいいじゃないか。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 17:26 ID:ZVF4HUWn
アニヲタ=堕落したオタク

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 18:29 ID:vi92kjAd
東浩紀は堕落したオタクですか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 19:37 ID:tFq7/K8A
使えないヲタク。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:38 ID:s8NCI1M3
てゆーかサブカルがオタクの温床なのでは?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 21:15 ID:tFq7/K8A
>>24
藍は青より出でて青より青し
もはや特殊な洒落として流通し、一般認識も色濃いサブカルなど、
どう足掻いたところで、ヲタの上を浮いていなければいけなくなった存在。
だから、そういう風な言い方をされるんだよ
ヲタがどう足掻いたところで、「幼稚でナンセンスで気持ちが悪い」と誰もから
馬鹿にされるようになったようにな。

図式にすると
サブカル>一般 一般>ヲタ ヲタ>サブカル
みたいなジャンケン構図だな

おめでとう、サブカル諸君。君らの価値観は「とっくに」世に認められているね。
俺の愛すべきヲタ共は、君たちのように勝つまで闘わないだろう
そして、君らの代わりにいつまでもいつまでも勝ちも負けもなく闘い続けてやろう
ヘルシングの少佐も言ってんじゃん、「戦争を 次の戦争のための戦争を 終わりなき大戦争を」って
どうせいずれ終わるけど、気分はあんな感じだよ
ところで、>>20みたいなある種筋の通った香具師は俺好きだな。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 08:18 ID:drhu3Usq
本当にサブカルなフィールドから出てきたものはあらぬ罠が仕掛けられてそうなので
メジャー作品を解体して遊ぶ、これこそ退廃サブカル道

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:17 ID:2OVE3/mS


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:38 ID:2OVE3/mS
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1092755964/l50

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 12:49 ID:dHgN+6Cx
なかなかおもろいスレだな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:16 ID:zP9cE3bc
>>25
>サブカル>一般 
( ´,_ゝ`)

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:17 ID:gpOC8jdW

         ●´・ω・● アウー
          ●●●
         .c(,_uuノ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 16:32 ID:bnm3coK7
一般人に劣等感を感じつつ、オタクを馬鹿にして、
実はどっちからも相手にされてないというのがサブカルの本質

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 19:48 ID:7cn8ln1G
>26
他人の台詞に賛同し
己の台詞を持たない奴に言われても説得力は皆無

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 22:13 ID:k58kPJ/m
age

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:39 ID:76deaw4a
(・∀・)モエッ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:53 ID:awZZpBm/
オニイチャンノ(・∀・)エッチー!!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 09:15 ID:j20UUqUW
>>30
今はどうかしらんけど、
昔は間違いなくそうだったよ。
体育会系では、野球>一般 のだったように、
文系では サブカル>一般 だった。

そもそもみんな、
モテたい→でもスポ根嫌い→バンド→サブカル の流れに乗って流れ着いたんでないの?

サブカルは、香辛料みたいなもんで適量がポイントなのよ。
アクセントとして、ちょっと入れとく程度。そうすっと、「この人、ちょっと不思議」って好印象。
口角泡飛ばして、尊敬する作家のよさを延々と語るのは論外。辛子入れすぎ。


38 :ほとり@ o088098.ap.plala.or.jp:04/08/23 09:25 ID:ByNciPjH
 サブカルって言葉の意味がずっとピンとこなかったけど、>>37の説明でようやく
なんかわかった気がする。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 09:50 ID:/8RV/9BN
>サブカル>一般
>「この人、ちょっと不思議」って好印象。

全部サブカル側から見た思い込みだよね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 11:55 ID:dWtH9xgS
まあファッションとしてサブカル取り入れてるオサレ共は全員死ね、と。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 12:00 ID:/xogcmch
>>40
サブカルってそういうモンじゃないの?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 12:16 ID:jiTaaIEc
>アクセントとして、ちょっと入れとく程度。そうすっと、「この人、ちょっと不思議」って好印象。
なんだ?この意味不明な嫌みな野郎は?

>口角泡飛ばして、尊敬する作家のよさを延々と語るのは論外。辛子入れすぎ。
なんだ?このオタクは?


普通の人はこう思う。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 12:34 ID:jiTaaIEc
>この意味不明で嫌みな勘違いさんは何なの…?

>このオタくっぽい人は何なの…?

女性バージョンだとこんな感じか
結局、似たもの同士の内輪でしか通じ合えないのがサブカルだと思う。
友達同士であったとしても興味ない人に話しても(゚Д゚)ハァ?ってなるよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 12:37 ID:jiTaaIEc
この場合、似た者同士というより
似たような嗜好の者同志というべきか

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:23 ID:HrCuDzoI
ファッションで何が悪いのかと

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:22 ID:hVuXxOBy
イケメン→サブカル
ブサメン→オタク
でファイナルアンサーかと思う。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:24 ID:0YgwUXEI
サブカル→キモイ
オタク→キモイ
ですがw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 20:23 ID:ybltd4xt
しかしなあ、二十代後半にもなると若かりし頃にそういった一種の
カウンターカルチャーに出会えたことには感謝しているよ。
あれは我々なりの異議申し立てじゃなかったのかい?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 22:27 ID:dWtH9xgS
オタクみたいに性衝動が趣味に直結してないだけマシ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 22:41 ID:2Jw2qxrx
>>48
しかし、逆に年食うとごく狭い世間しか知らずにそれを断罪していただけとわかるからなあ。
単純になんにでも食ってかかるマイナスな性根が、憎悪と逃避から抜け出せない幼い作品と合致しただけ。
比較対象を持たないままに一方的な見方だけ摂取するのは危ない。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 22:57 ID:e8Pm4bMt


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 17:37 ID:wIemeygp
最近はマイフェイバリットの欄にナカシマミカやらマツウラアヤやら入れて
「僕は世間にも目を配ってますよ」っていう人がいるそうですが。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 18:51 ID:/w86T+/X
>>20
人間自体が娯楽って考えはすごいな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 19:20 ID:sNB047fX
そんなもんだろ

55 :sでs:04/08/24 19:45 ID:+CkM/uFd
お祭りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
久しぶりに自作自演野郎を発見!!
実名HNで自演をしてしまい、馬鹿丸出し!w
さすがアウトロー板ですw厨房臭プンプンww
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1080789433/

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 22:59 ID:vw0EIV1i
@

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 19:31 ID:yg9hvSHN
どっかで仕入れた知識をあたかも自分で
発見したかのように語る人はキッツイですねー。
>3みたいなー。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 21:59 ID:XpKI/4J5
ところで、
サブカルはカルチャーで
オタクは人のことを指すのではないか?
まぁいいか。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 10:08 ID:dTVrlyhi
>>39
思い込みっつうか、昔、そういう時代だったの。
バンドブームがあったのは知ってるよな?
どんなヘボでもギター持ってりゃプラス30点されてたんだよ。
そっから、BOOWY方面とか、ブルハやジュンスカのやさしさパンク方面とか、
サブカル系とかに枝分かれしてったの。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 07:55 ID:Q/R0lmb1
サブカルに関してのみはサブカル人間の思い込みじゃねえの?
サブカルに寄り付くのはおんなじサブカル女かオタ女だったべ。当時から。

どこまで行ってもオタはオタ。

61 :(*~ρ~)/C:04/08/28 10:28 ID:tuq8StYU
元風景。環境。

周りがメインばっか追ってて、見ててウンザリ飽きるっしょ、真のサブカリストなら。

銀座のクラブで働いてた事あっても、サブカル好き。
サブカル良いよやはり。

(*~ρ~)/C性格、素質、センス、嗅覚にもよるんじゃないの?

必死にサブカル博士や女史になろうとしてる子を見ると、痛々しいんだよね。

62 :ノイローゼの孤独:04/08/28 11:21 ID:EXWDWDGy
そろそろメインカルチャーに移りたい。。。。。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:16 ID:wZs1aHL6
どうぞお好きに。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 13:37 ID:JdIokF4Z
自己満足であることはわかってるので

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 09:42 ID:jBXlFVJC
 _____________________________________
 |                                    |
 |          <今週の宿題>                   |
 | 9/5(日)の夜までにエクソシストを見て↓に感想文を書き込め。    |
 |  http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088891431/l50     |
 |                                    |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 11:20 ID:AuBdcqEg
>>65
この映画、軟便観ても怖いでつ。
思わず便所にかけ込んでげりウンチのクソシストになりまつた(W

67 :三里眼 ◆8FcWo3V2ik :04/09/02 11:22 ID:jEAxvvam
>>66
軟便だけに。うまいな君

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:55 ID:j8sMf9LI
age

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:59 ID:Eo27sde2
よっし、人気の少ないないところにコソッとボヤいとこう。
スレ違いでスマソ。

しばらくこの板のいろんなスレを見てた。
正直議論系のスレは見ててほほぅ。と思うけど。
議論苦手だし、この板にあるのは分かんないネタ
が多いんだな漏れは。特に作家さんとかさ。
ただ、ある程度メディアの扇動もあるかも知れないけど、
みんなきっと、モノや人や音楽が纏う空気感を
感じてるんじゃないかな。と思ったりね。
だってどこでもレビューされていない物でも
コレってそれっぽいとか思うことあるよなぁ。
で後でそういう人たちで話題になったり。
よくある XX系って括りがそういう嗜好の集まりだと思うけど。
それって王道はあるにしても、明確な決まり無いよなぁ。
この板のそれぞれのスレだってバラバラといえばバラバラ
っぽいけど、ちゃんとレスがついてるしねぇ。
昔NHKの俳句教室wである人が言ってたけど、

 個を突き詰めれば大衆になる。

この言葉って凄いと思った。ここでいうのとは違うかも
知れないけど。
漏れはこの板に集まったそのひとが ”漏れはコレが好き!”
程度で語っていいと思うんだよなぁ。
議論が悪いって言ってるんじゃない、それはそれで面白い。
けど、でも、たたいちゃ駄目だよねぇ。違うだろとかはさ。
青色が好きな人に緑色を好きにさせる訳には
いかないし。その人はそう感じてるし。

あぁ、まただ。訳わかんなくなってきた。
たくさん書いたら疲れた。

とりあえず漏れはサブカル偉いとも思ってないし
凄い特別だとも思わない、至上主義でもない。

そいじゃねぇ。おやすみなさい。

70 :ほとり@ i220-220-136-80.s02.a008.ap.plala.or.jp:04/09/10 00:25 ID:1NflWHUZ
 同感。

71 :三里眼 ◆8FcWo3V2ik :04/09/10 00:39 ID:KBH9Euj8
>>70
お、おまっ、本気か?! そんなサイトさらしていいのか?!
ロリ画像とアニメとアニメ板の自分関係スレのHTMLと、
それにMP3データ、お前の部屋、顔写真+チンコ画像・・・

壮大なネタなのかマジなのかハッキリしてくれ!顔がイってるし!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 02:31 ID:YOlokoM2
サブカルって物への執着心が強い気がするんですが。
で。
>>58 が真理だとおもう。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 05:14 ID:Gs/cQG5I
>>70
なんだこれは('A`)

74 :69:04/09/10 22:14:40 ID:Bag7B9pW
>>72
だね。
まぁ、スレタイで行けば>>58だね。
>>58も漏れがレスしたわけだが。
まったりいこうとおもったらあげられちゃったな。

それにしても>>70みたいな
有名コテ氏に同感とだけレス
されるとなんかあせるな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 01:49:22 ID:dqybJWPP
>>74
>有名コテ氏に同感とだけレス
>されるとなんかあせるな。

それはね、「サブカルさん」が自分の、文化への評価がまともに
出来ないかという証左でもあるんだよね。

サブカルさんの頭の構造は、
・味方の味方は味方
・敵の敵は味方
・サブカルさんの味方は味方
・キチガイの味方は敵

といった、ティラノサウルス並みの論理構造で動いているからな。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:13:49 ID:wLPy7dif
>>75
あー、キミはあれかね、「サブカルさんとオレを一緒にするな!」
といった類いの人かね。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 14:11:50 ID:TdDQEHAn
>>75
>・キチガイの味方は敵
これは何故?
サブカルさんは大抵キチガイ願望があるから
キチガイの味方ではないの?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 14:36:24 ID:X+hdTfpN
www.sw.nec.co.jp/biz_psy/09.html

 「何もしない人ほど批評家になる」

 自分がバカにされないことに意識を集中する。
 これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
 部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

 なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
 誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

 演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /)  /)
  /  中  ヽ 
  | ●_ ●  | 
 (〇 〜  〇 | 


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 15:08:44 ID:061YbsPO
こうきは下らない意味がないと
呟き歩いている人に見えるがな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:54:01 ID:wA3QaGxH
>>69
それはここが出来たてホヤホヤの板だから自由な雰囲気があるだけで、
すぐにつまんねえ自治厨にのっとられて、やれソレはサブ刈るじゃねぇから板違いだぁのなんのと騒ぎ出して、
いかにも2002年以降の2ちゃんねる! てな感じの板になりさがっちゃうから。
どうせ。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:54:41 ID:wA3QaGxH
>>70
近頃はどうしてるの?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:56:28 ID:wA3QaGxH
>>71
すべて真実ですよ。
そう驚くほどのことでもないと思うよ。

>>75>>78で結論が出ちゃってるかな・・

83 :69:04/09/11 21:12:10 ID:iZmIxnX9
あらぁ、何かスレ汚してスマンね。
漏れはただググって見たら
有名っぽい人だったからびっくりしただけだよ。
単純にね。

>>75
よくわかんないけど、漏れは敵とか味方とかどっちでも
いいでつ。まぁ言われてるとうり頭単純よ。漏れは。
後偉いなんてもおもってないから。まじで。
自分ではテクノオタクだぜエヘンって言っちゃってるしね。

あぁ、なんだかよく分からんが漏れの中で
はオタクとかそう言うのに差別も区別もないですよん。

とりあえずね>>80みたいな行く末がなんか嫌
だっただけだよ。まぁそうなったらしょうがないし
消えるだけ。漏れは。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:55:15 ID:4HchtTU4
サブカル=頽廃してカッコ付けたヲタク
アメリカのグランジブーム(ジェネレーションX)やアダルトチルドレンブーム、
日本のオウム騒動、エヴァブーム、リストカットブーム。
みんなサブカルの頽廃文化が出身だよな。
共通するのはみんな他人を悪者にするナルシスト。
自分を育てた親が悪い、環境が悪くてこうなった。
で、自分のガキな立ち居振る舞いを正当化する。
もともと悪者はヒッピーや学生運動時代は権力や資本主義だったが、
ソ連崩壊後の世界ではより身近な親や環境に変わった。
ヲタクは頽廃しきっていなく、仲間内でも正常な人間関係を維持できるからまだマシ。
サブカルは正常な人間関係を維持することを拒み、完全に自閉した上で、辺に捻くれているから手に負えない。
そんな俺は自称サブカルなんだけどね。ヲタクじゃねーよ。ww

85 :うずまら( 'A`)ノI ◆2Gex/8ct1s :04/09/12 00:08:01 ID:a7KHLQne
           ___       、、
   |   \     ┬    し; |─┼─     │     _、_
  ̄| ̄\      ┼┼┐く  |  │   ─┼┼─ ヽ( ,_ノ`)ノ 
   |   |   ̄ ̄|.│││;  |  ._|     │┘  へノ   /
    /     ̄ ノ..│└─  レ (ノ\    └──→ ω ノ
                                 >
  .___              _           ___ 「「
  |__  |      _   _.     ││◎        |__  |
  _/ /   .  | | | |    ┌┘└┐  ___     //
  |_ .\     | | | |    └┐┌┘ └──┘  / く
  //\\   //  |└ ┐ ◇││◇        //\ \ 
   ̄   . ̄   ~   . ̄ ̄     ̄           ̄    ̄
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |   ∧_∧    ∧_∧   | ヽ
 \ \/(  ^^ )/( ^^  )ヽ/ /  
   \(uu     /     uu)/

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:54:44 ID:G9X6z3UM
>>85
これもほったらかしか。


┌――─┴┴─――┐
│ セルフサービス .│
└―――┬┬─――┘
        ││   ./
      ゛゛'゛'゛ /
         /
     | \/
     \ \
      \ノ
もやすみぃ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 23:52:30 ID:QYEySTHN
自分は>>69に同意。
まあオタクでもなんでもいいんじゃないかって思っている
>青色が好きな人に緑色を好きにさせる訳には
いかないし。その人はそう感じてるし。
まさにそうだね 人それぞれ好き嫌いがあるものだから
自分と意見と食い違うだけで叩くのはやめようよ
特別扱いも好きじゃないです

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:51:17 ID:gYVdpy+c
>>78>>84
うわぁ、正に俺のことじゃないか
2ちゃんのカキコでこんなにへこんだのは初めてだ
でも今さら戻れないよ
生き方変えるなんて絶対無理。

89 :69:04/09/18 23:53:16 ID:Fq6nsB+X
>>87
どうも。漏れはほんとそう思うよ。

しっかし、最近俺はぜんぜんサブカルぢゃない
ってわかった。ここの作品群わからんの多すぎ!

俺はただのテクノなバカ系好きだぁ。
さてそろそろ板を引っ越そう!
どこ逝こっかなぁー。

とりあえず、みんなもっと AA使おうよ!
空気変わるじゃん。
って必要ないか。

まぁ、サブカル板のみなさん、ありがd。
いろいろ面白かったよん!! そのうちまたクルよ。
じゃぁねー。

90 :69:04/09/20 21:40:45 ID:2k8FGDGv
書き忘れますたが。

みんなどこの板から来てるの?@サブカル
 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1093137534/

【出かけて】イベント・場所総合案内所【みよう!】@サブカル
 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1095164319/

は放置汁!再利用でも何でもしてくださいw
立て逃げ。しっかし、逝ってからスレ伸びるのね。

ちなみにバカテクノ好きじやねえぞ。
某スレ>>1 わかるな。ピュアテクノの方が聞くぞ。
音楽以外でもバカネタが好きなだけだ。
さぁーて某板面白くなってきたので
引き続き焚き付けに逝ってくるw みんなガンガレ!!

じゃあねぇ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:17:55 ID:8OmmyRhz



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 20:19:41 ID:8OmmyRhz


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 23:52:42 ID:4j4k87kp
趣味の一環なだけでそんなに目くじら立てる話でもない

94 :69:04/09/30 06:40:11 ID:U0Sw8I3w
まだ落ちてないのか。。。。
しかも空レスでageた香具師が居るのか。

なんか文句あんのかゴルァ。
もう消えるけどね。じゃっ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 11:11:26 ID:+C9gDeCW
もどってくるまで保守

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 13:45:40 ID:KhJXG5Ng
           

真性アニオタがサブカル板に殴りこみ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1097540167/
サブカル臭ただようアニメについて語るスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1095187725/
あなたが一番好きなサブカル漫画は?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1092215057/
サブカルなエロ漫画じゃヌケねーよ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1093937915/
中野ブロードウェイを語ろう
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1092237048/
しょせんサブカルは「堕落したオタク」
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1092744707/
ゲームと漫画と小説、一番未来が無いのは
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1092898358/
大槻ケンヂはこの板を拠点に語っていこうか
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1092243698/


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 17:18:23 ID:IQ0cIeLe
ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
30分以内に7つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白され、17日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう




98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 19:46:56 ID:7t35WKKX
エヴァンジェリンはもう、ネギまの範囲だろ。
31人の生徒に萌え狂え

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 19:05:06 ID:/pf3v1CN



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 21:08:26 ID:eVumGZav
100

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 02:11:39 ID:Cql8UGyi
サブカルと言えば椎名りんご


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 18:28:57 ID:HirB5ku+
サブカルっつー名前の付いたオタクが、オタクを馬鹿にしてる同属嫌悪にしかみえんね

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 21:39:28 ID:8QI4iKDo

自称サブカルさんが、自分達の出身地を指して「おたく」と呼び、蔑んでいるわけだな。
中森明夫の「おたく」命名以来、いまだにその構造は変わらんわけで。

その後、「おたく」が趣味人の代名詞のように肯定的に使われるようになると、
今度は素早くこれを「オタク」とカタカナに呼び変え、あくまでも蔑称としての機能を保ち続け、現在に至っている。

自称サブカルさんと、アンチ戦後民主主義者(たとえばコヴァや石原慎太郎に共感するような連中)たちによる
合作の産物だと思うな。「おたく」という幻想は。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:01:39 ID:a10EopWr

補足:

どうしてここで反・戦後民主主義が出てくるかというと、彼らは、宮崎勤事件やオウム真理教事件の時に
容疑者たちの人物像を「おたく的」な人格類型として括り、その漠然とした括りでもって
糾弾を展開していったからだ。
宮崎勤事件の時は、まさに「おたく」が犯罪者予備軍の代名詞になっていたし
オウム真理教事件の時などは、連合赤軍との共通性も指摘しながら、「おたく」的なる彼らに疑いの目を向け
破防法を適用しろと言っていたのではなかったか。

つまり、自称サブカルさんたちによる「おたく」嫌悪というのは、どうも89年と95年の2回に分けて
戦後民主主義批判論者たちに政治利用された疑いが強い。

ちなみに現在は「ひきこもり」という語が、「おたく」と同様の機能をなしてきている。
かつて「おたく」の危険を煽った戦後民主主義批判論者たちは、現在は「ひきこもり」の危険を煽っているはずだ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:44:58 ID:HVXZRKCd
堕落しきれないからサブカルに行くんだよ。
所謂アキバ系的な人種と同じ所にカテゴライズされる事を認められるほど自分を捨てきれない。
単純な生理的嫌悪がルーツの一つ。
俺は自分の趣味を「それ〜系だ」と言われるのは嫌でサブカルという括りも好きじゃない。
それでもサブカルと言う価値観に頼らなければいけないのは、俺が中途半端な人間だから。
もし俺が容貌、服装、才能においてヲタ連中の間に入っても必ずそいつ等とは違うと思わせるほどの
ものを持っていればよかったが、それが無いため一つの価値観に自分を保証してもらう。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 17:09:37 ID:hw7lWKue
大塚英志ですか>>103-104


107 :田倉川:04/11/25 19:18:48 ID:NJcieKnQ
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:12:56 ID:q8Rs5CXM
オタク系もサブカル系も見る人、読む人は?
村田蓮爾、冬目景なんて、どっちにもファンいると思う
どっちも格好良いけど、村田蓮爾の絵も冬目景の絵も萌えるし

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 01:44:58 ID:VvBnC91t
僕ってば 土浦市28歳 こう見えても 有名大卒 無職!
そんな僕の クールなフィロソフィーを 教えてあげちゃうんち
豊富な知識に 少ない経験 失敗するのが 嫌いな僕は 何もせず
何をやっても 負けるから やること自体を 無意味で負けと 負け惜しみ
そんな僕が 小学時代に 食べてたアイスは きつねとぶどう イソップ童話
中学時代は 帰宅部で 高校時代は おたくのクラブで 幽霊部員で 遊ぶだけ
大学時代は 同じ態度で サークル入り 呆れられ 居場所がなくなり すぐ退部
集団行動 したことなくて 友達うちでも 何もしないけど 僕の希望は 最優先
他人の厚意は 自分の実力 呆れた沈黙 黙認と 誤解をしていて エリート気取り 
電話やメールじゃ いつもと違って 強気で何でも あれこれ要求 バーチャル気分
みんなが誘え 僕はゲストだ いつも遅刻で 食事や飲みも お金がないで 相手のおごり
アニメのように 意味もなく ださい男に 女がたくさん よって来るのが 理想郷
僕がだまって ムスッとしてても みんなは笑顔で 僕を囲んで 話しかけて 気を使え
みんなは僕の 親代わり 見下されたら 切られる前に 先制攻撃 罵倒しまくり
優れた人を けなすときには 集団主義 僕のレベルに 合わせろ落ちろ 僕が標準
劣った自分を 言いつくろうなら 個人主義 僕は僕だよ 何をしようが 認めろよ
ペーパーテストの 答え合わせが 得意なだけで 自分は万能 妄想スタート 人生エンド
僕は物知り 常に周りは 自分以下 希望と現実 取り違え 気づいたときは 自分がビリ
社会のためと 相手のためと 言い替えて 説教かまして 自分のために ストレス解消  
悪口は 言うヤツよりも 言われる方が 偉いと知らず 言い過ぎ 自分にブーメラン
僕は正しい 僕は清い こんなになっても 自己肯定 こんなときだけ ポジティブで
他人が悪い 親が悪い 社会が悪い 政府が悪い いつもとにかく ネガティブで
そんなこんなで 友達ゼロで いつも返事の 年賀状 今年はおそらく ついにゼロ
親や兄弟 彼らが最後の 人間関係 僕の甘えを 認めないなら ニュースな事件!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 02:50:58 ID:YxV9BIJv
・・・・ラップなん?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 06:00:47 ID:lepQvm90
>108
>村田蓮爾と冬目景
どっちもサブカルで、オタクでも萌えでもない。
てゆーか過去の人。
これらのファンにサブカルはいてもオタクはいない。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 23:11:46 ID:BnF/2QcM
うむ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 18:36:16 ID:Sz8ZVCVU
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1102727891_1.jpg

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 21:56:04 ID:4jQ6A9A1
ゴスロリスレが香ばしいのできてください

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 22:15:10 ID:4jQ6A9A1
やっぱり来なくていいです

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 00:05:26 ID:MMC/yjH+
サブカルとオタクの境界線ってなんでしょう?

私的には
サブカルというとおしゃれor個性的なオタクってイメージですが

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 00:20:59 ID:3s7IpZjg
>>116
サブカル → 神経症、気分屋

オタク → 神経質、粘着質

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 00:27:14 ID:Sq/Ln2Ds
若島正(京大教授)曰く

「数学から文学に移ってから驚いたのは、周りの連中の頭が悪いこと
だった。数学をやっていたときは周りのみんなが天才にみえたし、実際に
すごいやつもいた。しかし、文学研究ではそんなやつにめぐり合ったことがない」

日本一頭のいい文学者の名言ですby「乱視読者の新冒険」より


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 00:42:03 ID:3s7IpZjg
>>118
受験でも文系は暗記でのりきれるが、理系は・・・っていうよね。
高1の時の面談で、「理系に行きたいです」と言ったら、必死で止めて
文系クラスに入れた担任。今では感謝している。
あの時は血迷っていた。若かった。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:06:36 ID:jBS6+Pqb
  ____          __-=≡////// ' '丶\       
     彡三ニ三ミミミ-、      /             ヾ:::::\    
     xX''     `YY"゙ミ、     /              \:::::::\   .
    彡"          ミ.  ミ|                 |::::::::|,.  
    |::::|∪           ミ  ミ| _-=≡彡  ミ≡==- 、   |:;;;;;;/ 
   ,=ミ/  =三ミ j i=三ミ|   | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ /  \.
   | 、====| <・> |=|<・> |   | ヽ__/   \__/    >∂/.. 
   | '|   ーー" 丶--'.j  /   /(     )\      |___/'  
   ヽ|  、 /`^ー^、  |  |    /  ⌒`´⌒   \     ) |  
     |  ""| ∠二>i /  .|   │                  i|;|  
     |\    ---  /  (   \/ ̄ヽ/\_丿      /|| 
   /|\`ー-、__,_ノ    \  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /  
-ー'/  |. \_/ / \___\   |  ̄ ̄ ̄   //  //\
  /   .|  ./\  /  |____/\  ヽ____/    / /::::::::\__
  \ / |/\__/、/\/::::::::::/::::::::|\_______ /  /::::::::::::::::|:::::: \
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121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:47:25 ID:3s7IpZjg
>>103
私は中森が好きではないが(文章もビジュアルも全て)彼がもし女性に生まれていたら
どうなってただろう?やっぱり男性アイドルおっかけてたのかな?
だいたい、本名は何ていうんだ!松本亀吉みたいにルーツのわかりすぎる筆名使うなよ。
ますますキモいじゃないか。

そういえば秋元康も女性だったらどうだろう?ハンサム君を婿に出来たかな?

下関マグロ・・・なんか忘れたけどなんか書いてた人。この人も生理的に駄目だ。
でも杉Jは許せる。

さてこの人たちの共通点は・・・

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 17:07:43 ID:xm/+vpwZ
冬目景はともかく村田蓮爾は
どうしてこんなにってくらいオタク系同人系(セミプロ含む)に信者が多いんだけどな
サブカル連中だけじゃないよ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 02:39:32 ID:ImMmVzls
>>122
どっちもサブカル的じゃねーし
あんなもんで喜べる奴は幸せもんだね

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 04:26:30 ID:+wFmUqrh
う〜ん、この板初来訪だが、凹ませて貰ったorz
しばらく居着こうかな・・

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 17:17:29 ID:iccVSREl
「俺はオタだけど彼女なんていらないよ」その男は敢然と言いはなった!
毒男というハンディをもちながら、否、毒男だからこそ社会の真実が見えるのだ。
インターネットラジオ「セクシービームに首ったけ」堂々放送中!

第43回 「男性向け週刊誌の欺瞞を見抜く!」
http://www.appletea.to/%7Esenryu/sexy.htm

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 19:30:37 ID:FgqcbTdi
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
国家に貢献 叫ぶ僕は 町内会とか 大嫌い
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いた事無し
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても 必ず負ける
朝日新聞 嫌いな僕の ホームページは 顔文字日記
同人オタク 蔑む僕の スキルは 英検そろばん三級
ドキュンを笑う 僕は今でも 就職せずに ずっとプー
愛国語る 僕の納税 所得はゼロで 国民年金 滞納中
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
抗議の電話を している僕は 対象企業に 書類落ち
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者福祉 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 00:34:57 ID:hmU47nai
>>125
Download板には「変態紳士」という生き物がいる
まずはそいつらを見てもらいたい
その程度ではしょぼくて驚きの対象にもならねえ



お前ら認識甘過ぎwwwwwwwwww一生ROMれwwwwww

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 02:31:34 ID:OYnSm7qY
サブカル・オタク論だってよ。どうでもいいけど2回目長杉

ttp://easy.dedio.jp/home/radiaid/

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 19:55:59 ID:eave/0dm
推理クイズ道場だかなんだか知らないけどサブカルのにほひがぷんぷん
自演で自分の板を荒らすあたりが底辺を思わせるw
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15934/1090668124/
海亀素夫ってウミガメスープ?アフォだwww

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 02:46:50 ID:qHHf/fnB
sage

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 11:26:43 ID:pqaSQdT1
そういえば『ファウスト』はオタク方面からサブカルだ!とよく言われたりするけど、
これって過剰な自意識がある作品だから、オタク作品扱いされないのではないんだろうか。

人とオタクとサブカルをわけるのは自意識ではないかと話したことがあるんだけど、
オタクはオタクという集合意識で語っていて、サブカルは自意識で語る。
おそらく、今の若い層だと、オタクという集合意識が薄いから、
サブカルと見られやすいのではないかと。

あと、更科さんのはてなを読んで気付いたけど、対戦格闘ゲームというのは、
中二病的センスを入りやすい場所かもしれない。
ゲーム自体が中二病的センスの塊という説もあるけど。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 22:24:25 ID:Rjvzbdg/
でも空の境界は読んでそうだな・・・ファウストをオタク方面からサブカルだっていう人

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 22:37:54 ID:Rjvzbdg/
乙一、滝本竜彦、西尾維新、奈須きのこ、原田宇陀児 とどう考えてもオタク受けするメンツにしか見えないんだけど、
とオタクの自分は思う

村上春樹に影響を受けている作家を集めた雑誌って感じがする。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 00:56:44 ID:Ek/Pr1zQ
で、サブカルって具体的になんなんでつか?


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 15:14:11 ID:iiO4Pqok
宅八郎

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 06:29:50 ID:P79Ec6Qu
アニメでいうところの、
サムライチャンプルー
ビパップ
レインとかスピードグラファー

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 17:13:14 ID:VzAhtV1/
>>32
逆じゃね?
一般人を馬鹿にしつつ、オタクに劣等感を感じて
実はどっちからも相手にされてないというのがサブカルの本質

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 21:58:16 ID:sHyqoC03
一般人を馬鹿にしつつ、オタクに嫉妬を感じて・・・かな。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 12:01:46 ID:e5+uNkMd
文学の衰弱を考えるときに、バイアグラとプロザックの問題を無視できない。
これが生じたので文学はかなり狭い領域に追い込まれた。

だって解決しちゃうんですから。苦悩とかが。

この場合にどっちをとるかというのは迷うべき問題。
例えば江藤淳の自殺にしても精神科医と文学者が対談すると対立する。
精神科医は「あれはプロザック飲ませてればよかったんだよ」というし、
それは死者の尊厳に関わる問題になっちゃうんで、終わらないんですよ、論争が。

どっちをとるかというのは悩むところで、精神の多様性を維持する意味では
そういった文学性といったものの価値はまだまだ廃れていないと思う一方で、
じゃあその為に死んでもいいのかというと、やっぱり死ぬのはまずいだろと
いわざる得ないところがある。死ぬ代わりにプロザック飲みましょうと。

これは引き裂かれている、一番極端な部分では本当に判断できない問題である
といってもいいと思いますね。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:44:48 ID:0F/olkc2
大分在住の荒らし大好きクソニート氏ね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:39:34 ID:fYO2tLLq
139は西尾さん?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 01:42:52 ID:1pi5tVbn
応援頼むよ!!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1111941033/l50



143 :アニメオタクの勘違い:2005/04/04(月) 00:01:48 ID:w6UMsc7Y
エヴァファンはみんなアニメオタクだろ?おかしいな?
「オシャレだから」「ファッションだから」
エヴァンゲリオンを見てた奴がいるのか?あんな気持ち悪いアニメ・・・

あのアニメは最初から最後までオタクに向けられたアニメだろ?
まったく「オタク外社会」にむけて開かれてないじゃん。
オタクの脳内で完結してるじゃん。

王立宇宙軍とか
甲殻機動隊とかAKIRAとかが「オサレアニメ」と言うならわかるけどなぁ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 03:06:44 ID:jEouTsk7
イッチーことI原憲克氏によって
Winny、Winny2、Share上にセフレ☆ハメ鳥写真大量公開中!

I氏の母曰く、「私たちはどこへ訴えたらいいんでしょうか・・・・」

・・・・・・もう絶句です。
まさに”自分たちのことしか考えていない”ですね!
ハメ鳥を晒された女性の立場をまったく理解していないばかりか
既に被害者ヅラ・・・これがエリート公務員の実態なのでしょうか?

こいつらには最善の選択肢「自主」という概念がまったくないようです!

詳細は痛いニュース板の専用スレッドで・・・
http://news18.2ch.net/dqnplus/


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 08:30:54 ID:rDKIHALa
>>143
当時の状況知らずに言ってるんだね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/08(日) 19:55:19 ID:zGVnBKZq
>>143
例えば飯島愛とかはなちゃんとか。
まぁ、ヲタ認定でもいいんだけど

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 10:57:06 ID:KBmrd+sx
>>146
ヲタ認定だなぁ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 07:34:03 ID:glYPtdCh
(;^ω^)

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 19:40:08 ID:HHuRqWu4
緑川のはげ親父思い出す(ぷ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 18:39:58 ID:pzGRCIvo
基本的に身の回りでこの業界にいる第2世代オタクは、岡田理論に当てはまる感じの、
有名私立中高とか県内一進学校で出身の奴が異様に多く、大学も良い大学という奴が多い。
もしくは根本的に学力なんか関係ないくらい基礎バイタリティの高い奴が多かった。

あるいは学力が関係ないほど親が裕福とか。過去であればあるほどオタク趣味は
情報・商品ともに入手が困難でお金と時間がかかった。

第1世代オタクやそれ以前の第0世代オタクも…
…当然、業界に残る過程で選良が働くので残っているのは出来る奴ばかりなわけだが…
…頭の良い人が多い

ところが最近「勉強ついて行けない」「ニート」層の方がむしろオタクになるとか……。
「オタクが大衆化」することによって、マーケットとして成立しやすくなるということもある。
この両者は一つ籠に入らないトレードオフなのは間違いないのだけれども。

まぁオルタナティヴという価値も、一つの救済装置であることは否定しないが、
セカイ系に代表される……あるいは「世界に一つだけの花」でもいいや……
オタク趣味だけしか僕を救ってくれないという思いこみになるとちょっと辛いなぁ。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 03:22:46 ID:s5VMuVgQ
>>133
村上春樹っていうよりは大槻ケンヂじゃないか?
その面子、「漏れって駄目だなー」とか言いながらニコニコしてそう

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 16:45:12 ID:p53NFdBT
オタクは得意分野や専門分野の知識が豊富というイメージがありますね

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 14:48:55 ID:kBQNOPAX
>>150
 最近、村上隆がキュレーションした「リトルボーイ」展という日本のサブカルをアメリカで紹介する展覧会の
図録を読んでいたのですが、そのなかで岡田斗司夫(40歳代)と、森川嘉一郎(30歳代)が討論してました。

 森川嘉一郎が、オタクは世間から見てだめな方向に向かうので、例えば洋楽よりもだめなアイドルに向かい、
アニメが「おしゃれ」で「日本の誇る文化だ」的な雰囲気になり始めると、よりだめな雰囲気の萌えアニメや
エロゲに向かったと分析するのですが、岡田斗司夫は「まったく同意できない」と反論。
 自分らがアニメやSFに向かったのはそれがダメダメなものだったからではなくて、「レベルの高い、良い物」
だったからだと言ってます。オタク相手の商売はまったくごまかしの効かない、クオリティー優先の厳しい
世界だと。オタクは照れが強いので一旦ロボットアニメだとかクレしんのような子供向けアニメのフィルターを
通してしまうけど、求めているのはクオリティーの高いものであって「だめなものではない」と。

 二人とも「ここには世代論争があるよね。いやだよね。」と言ってますが、最後は森川氏の「オタクの下降指向性」
理論を「ヤマトよりガンダムが、ガンダムよりナウシカがだめなわけはなかろう」、「押井守も世間の評価が
高くなった今でも最大の客はオタク」、森川氏のSF観も「ニューウェーブ運動以前の1940年代で止ってる」と
個別の作品を使って論破。
 「下降指向」「だめに見える方向に向かうベクトル」というのは実は「文学」と呼ばれるものじゃないの?
 エヴァあたりでそれがオタクにも広まったんじゃないの?という岡田氏の指摘は印象的です。

 森川氏がオタクの主流とみなすエロゲファンや萌えフィギュアファンは岡田氏の認識ではオタクの一部に過ぎず、
秋 葉原は単に性欲の町であり、これだけオタク的なものが拡散し解体された今となっては、岡田氏はもう
「おたく論」をする気はない・・・ようです。


 輝かしくて敷居の高いオタクの黄金期を過ごした人からすれば、世の中の多くが薄いオタクになった今は
オタク人種は絶滅したとみなしているのでしょうかね。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 04:44:43 ID:GbBYNyO5
http://pksp.jp/shichifukujin/?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 00:26:56 ID:zvJHEuyK
>>152 ていうか、専門分野の知識が豊富なヤツの事をオタクっていうんだろ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 17:34:33 ID:ycvOqbvW
サブカルってオタクなんですか?
もっと賢い感じがします
「堕落したオタク」から派生した新しい分野なのでは?
俺はエヴァ見たことないけどそれ、サブカルなんですか?ただのアニメでしょ?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 02:45:05 ID:BbxmWgGG
>>156
一字一句頭悪そうだな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 15:49:05 ID:8QXkxQKL
>>157 夏休みの宿題でもやってなさい。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 15:50:25 ID:8QXkxQKL
すまん>>156だ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 11:53:33 ID:Qqd3rauM
>>156
サブカルとオタクは、根本的に違うよ。

オタクは、XXが好き、XXがYYであるだけで幸せ、というのを楽しむ人。
サブカルは、XXが好きかはどうでもよくて、XXはYYの観点でサブカル
である、という言い方として、カテゴライズで自分のほうに引き寄せて
蒐集する人。楽しいか、じゃなくて手の内に入ったことを喜んでいるん
だろうね。

だから、サブカルは、オモチャでも街でも音楽でも演劇でも、右派でも
左派でも労働平等主義でも自然派でも関係ない。自分はしないんだも
ん。

最近増えてきた、能書き主体の評論家に憧れてる傾向あり。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 19:14:03 ID:xedl9CnD
ロリコン右翼(・A・)イクナイ!

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/11(木) 19:34:18 ID:+8EzdIY3
オタクをオシャレに昇華した(と思っている?)のがサブカルなんじゃね

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 06:58:43 ID:YUOeon0f
オタクが好きなもの(マンガ・アニメ・特撮などなど)が
メインカルチャーに対して「サブカルチャー」と呼ばれていて
その略称であるサブカルが変な使われ方をされて
いやもうわけわからんよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 01:23:04 ID:lOSHXt5m
意味の分からんカテゴリ分けはやめて欲しいね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 15:45:06 ID:ZIO7yKC6
>●8月26日(金)午後24時から僕らがやってる個人ネットラジオ
>「MOK Radio」をやります。この回は「DJ SABUKARU」さんと「DJ
>OTAKU」さんという豪華なゲスト2人を呼ぶ予定。MOKでサブカル
>VSオタクの最終戦争(←「最終戦争」をハルマゲドンと読むのは
>サブカル? それともオタク?)についに決着が……!?
http://xtc.bz/

面白いかも


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 00:31:41 ID:WzOIpKfH
>>165
仕様もないな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/19(金) 17:22:08 ID:F7L8a65o
サブカルとオタクなんて一般人から見たら堕落もクソもなく同じものに見える

ジャンプでもガロでも電撃萌王でも母親から見れば「くだらないマンガ」
サンボマスターでも犬神サーカス団でもオレンジレンジでも父親からすれば「うるさい音楽」
甲殻機動隊でもギャラクシーエンジェルでもナルトでも叔父に言わせれば「まんが映画」

音楽に詳しくない人にとってパンクとヘビメタが一緒なのと同じ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/22(月) 18:11:39 ID:zGjA4RlX
>>167
流石にそれは極端だと思われるが

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/23(火) 13:51:53 ID:EC5czBJc
いや確かに「甲殻機動隊」と「ギャラクシーエンジェル」とか、
アニメに興味ない人だったら、区別なんて付かないっていうか付けないと思う・・・。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:39:49 ID:zJgfuijD
>>165は今日か。DJ SABUKARUって誰?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 23:55:28 ID:7khPBIqe
ブランド力の違いだね。
区別を付けるとしたら。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 00:25:21 ID:1qN1xABl
中々始まらないな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 01:22:12 ID:1qN1xABl
盛り上がってきた香奈

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 03:46:12 ID:vvKuOcC6
【選挙】世界経済共同体党又吉イエス氏が千石イエス氏を擁立【唯一神】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 08:03:06 ID:q+isnCdQ
>>165
それぞれどんなの流したんですか?
喋ってたことも含めて詳細キボンです

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 15:38:30 ID:1qN1xABl
『ユリイカ』の「オタクvsサブカル」特集の話が主かな
ネットラジオはVSと言ってる割にVSではなかった。互いに知り合いらしいし

あと何がサブカルかオタクかどうか。特集するきっけかになった話(オタクのH田さん)
まあ面白かったけどやっぱり結論とかはなかったな
グダグダと言えばグダグダだったけどw

あとはここら辺で聞いてみて
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mdis/1123819548/l50


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/27(土) 18:23:42 ID:q5nU2g6A
http://www7a.biglobe.ne.jp/~ese-japabox/
リングの魔術師、東洋の神秘、骨法矢野卓見道場


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 01:14:07 ID:I2GSOurg
つーかさ、好きな歌手や作家や映画や漫画はあるんだけど、
情報過多で、自分も雑誌やテレビでのお話の延長で、XXってカテゴリー
で語りたいんだけど知識不足、と感じて劣等感感じちゃってるモラトリアムちゃん
ばっかなんじゃねーの??

沢田研二好きで、モンドグロッソ好き、とか言うと、友達にポカーンとされちゃうじゃん。
そういうときに、何を語ってもいいカテゴリーが欲しくて群れてるだけなんじゃねーの??

好きなものは好きでいいじゃん。俺は、文章だけなら寺山修司とか好きだけどさ、
サブカル好きのカテゴリーとは思わないよ。

179 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:40:38 ID:yYaSJFD0
映画版電車男の終盤辺りの主人公はサブカル

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 00:12:53 ID:8hYYSdvl
サブカルって、元々の意味は「少数派に支持される文化」だろ?何故「堕落したオタク」になる?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/12(月) 00:29:10 ID:rzlR9ht0
▼▼ 緊急 2ちゃんねらよ、立ち上がれ!!▼▼

モナーの類似??AAがもう使えない??

    ∧_∧
 ミ∩(゚´∀`。)   バイバイミンナ・・・
  ヽ ゚    ヽ::.. モウアエナイケド・・・ミンナトアエテトテモウレシカッタモナ・・・
   `l ...:::::::::::::::::.....
 ....::::::::::::::::::::::::::::::::::::..........


のまネコ問題まとめページ
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/   
 avex所属アーティストmove木村氏のblog
http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/


突然すみません、御一考いただきたくお邪魔いたしました

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 17:02:26 ID:iGzTrjfL
>>153
今更なレスだが岡田も大概変なこと言ってる希ガス。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 06:43:31 ID:j7lSXemr
なんとなくだけど、オタクとサブカルの違い
って言ったら表現として感傷的、刹那的
であるかどうかっていうのがあると思った。
サブカルはナイーブさに惹かれるのだと思う。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 22:33:37 ID:q2qwugV7
サブカルとオタクなんて一般人から見たら堕落もクソもなく同じものに見える

ジャンプでもガロでも電撃萌王でも母親から見れば「くだらないマンガ」
イノセンスでもギャラクシーエンジェルでもナルトでも叔父に言わせれば「まんが映画」

音楽に詳しくない人にとってパンクとヘビメタが一緒なのと同じ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 05:44:25 ID:JZMsewYk
ヲタクはサブカルの一部ですよ。
サブカルの中で最多数派が萌えヲタという種類なのでプ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 17:01:49 ID:3HwImwCs
>>185
絶対違う!ヲタクは生理的に受け付けない!


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 18:14:14 ID:Lh7pFxp9
>185

それにしても「萌えヲタ」つー捉え方も主観的だよな〜。

定義がわかりづらくて、「絵柄ヲタ」って言った方がわかりやすいと思われ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 18:17:09 ID:mDSOuG1i
ならばサブカルは、ヲタク信奉者。

自分が色々調べたり楽しむことよりも、サブカルとして批評された塊りを集める蒐集癖。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 20:35:14 ID:fpe4Iqwa
>186
ちがわねーよ
秋葉系は昔はメインカルチャーじゃなかっただろ。
今は多数になりすぎて2chと同様にサブカルじゃなくなってきたんだよ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:51:16 ID:O7P3pWRG
サブカルとオタクは違うだろ。
オタクは堕落したサブカルではある可能性はあってもサブカル自体はオタクとは全く関係ないものだろ。

オタクはサブカルのサブジャンル程度だよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 01:29:16 ID:RnmkQ7A6
サブジャンルだったんだよ。過去の話じゃないの
庇を貸して母屋を取られたんだよ
経済規模、マスコミ露出度、数的にも負けてるんだよ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 01:45:36 ID:GqVSO9Fe
なんかオタクの奴はサブカルよりオタクのほうが偉いって主張してて、
サブカルな奴はオタクよりもサブカルのほうが偉いって主張してるようにしか
見えないなこのスレ。
オタクとサブカルがどれだけ高慢なのかよくわかるスレだ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 14:28:17 ID:g4FYEkxV
サブカルの方が傲慢

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:43:27 ID:XpX5BENG
現状のオタクのほとんどがただ性欲と属性を隠さない隠せない隠す必要を理解出来ない人間

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:58:06 ID:h4U+czrj
オタクもサブカルも互いに思い込みが激しいようですね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 00:19:08 ID:XBD5er3w
俺はサブカルって無駄に人の目を気にするオタクって感じ


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 15:27:59 ID:7psXpH8r
    ___
   /     \
  /   ∧ ∧ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |     ・ ・   | < 氏ねよおめーら
 |     )●(  |  \_______
 \     ー   ノ
   \____/



198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 17:24:12 ID:D1PAmgvh
モラトリアムのオモチャ箱

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 01:01:15 ID:kxiCkg1L
人の言葉の拾い食い

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 17:05:09 ID:CKxN5679
昨日の金スマ見たか…
旧来以前としたオタク観ひどかったな。
所詮は世間に求められてるオタクとしての役割ってあれなんだろうな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 01:02:07 ID:Rwam2b47
サブカル=オサレ=女に持てる
オタク=臭い=女が敬遠

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 02:41:26 ID:5QmiB73I
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。                        ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。                       ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 03:42:45 ID:dOmYDd2j
サブカルもオタクも自意識過剰だね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 01:07:37 ID:38NLJWg1
ビレッジバンガード

205 :awagaki:2005/12/16(金) 17:53:05 ID:c0Ma9wGQ
http://www.geocities.co.jp/awagaky/

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 00:32:20 ID:eNRSE+vF
サブカルは基本的にオタと違ってプチクリできないからな〜厳しいかもな

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 14:31:46 ID:xx7KjCfi
オタはコミケに行けるがカフェに入れない。
サブカルはコミケには行けないがカフェが好き。
世間的にどっちが受け入れられ易いか考えてみ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/03(火) 14:35:45 ID:xx7KjCfi
↑メイドカフェ除くwW

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 02:55:28 ID:PLjYOb/5
>>184
同意

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 22:30:05 ID:q1kQQUwW
どっちがどうでもいいよ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 21:57:24 ID:rf/AysD+
http://c-docomo.2ch.net/test/-/subcal/1092744707/ic

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 22:07:22 ID:fFPWJI2v
203:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/28(月) 03:42:45 ID:dOmYDd2j [sage]
サブカルもオタクも自意識過剰だね

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 18:20:58 ID:RKx/rPSB
↑その通り

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 07:55:05 ID:X/OYjA8X
http://bbs5.on.kidd.jp/?0501/takeya

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 08:03:11 ID:l1+tIhv9

1がサブカル野郎にいじめられて


恨みでスレ立てたことはよく分かったw









情けねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 11:15:47 ID:jm7H11Eq
しょせん増田達也は人間のクズだ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 20:16:47 ID:P5cC3xwA
作家に「細々と」やっていけるヤツなんてほんの一握り。
この世界は、売れるか売れないか。そのいずれかだ。

継続して新刊を4〜5万部売れる作家は、一部のジャンルを除いて、売れっ子しか存在しない。
読書好きの人間が名前を聞けば、誰もが知っているような作家ばかりだ。

そんな有名な作家ですら、生涯に稼げるお金は一般のサラリーマンと大差がない。
物書きとして、すこしでもゆとりのある暮らしがしたいと思うなら、超売れっ子になる以外道はない。
作家にはボーナスもなければ、退職金も無い。
あるのは、いつ書けなくなるのかという不安だけだ。

30にもなって芽が出ない人間は素直に諦めて、残りの人生は気楽に生きなさい。
同人誌でもいいじゃないか。今はWEBもある。
それがあなたにとっての最良の人生プランです。
それ以上はありません。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 22:45:43 ID:SmWTAMBI
上でわざわざ小難しく書かれてる文化消費のあり方は、
日本のサブカルチャーというより、まず第一に五〇年代に生まれた
アメリカ型消費社会の問題だよ。

大量の商品がカタログ化され一気に提示された市場では、使用価値よりも
デザインの記号的な差異が優位に立つし、したがって消費者もその差異に
対する感性が問われることになる。

これは何十年も前にボードリヤールが指摘したことだけど、確かにそこに
データベース的なものはあった。
彼はそれを「ハイパーリアリティ」と呼んでいる。ただ、この言葉はすごくあいまい。
記号の差異を蓄積したカタログも意味するけれど、そのカタログが作り出す幻想も意味する。
たとえば、カタログ化されたディズニー的なキャラクターも、
ディズニーランドもともにハイパーリアリティだと言われていたわけ。

しかし漏れの考えでは、カタログはデータベースで、エロゲが作り出す空間は
シミュラークルだと呼ばれるべき。シミュラークルとしてのギャルゲキャラは、
ギャルゲ業界、いや、それ以前のアニメ業界、漫画業界が作り出した
巨大なデータベースからのサンプリングで作られている。
だから漏れはデータベースの水準とシミュラークルの水準を分けるのだけど、
いずれにせよ、こういう意味でのデータベース的な消費形態は、戦後徐々に
形成されてきたものであり、何も九〇年代の新しい現象ではない。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 01:57:33 ID:qVEoxF5d
嫌オタク流かYO

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 05:19:18 ID:EjPZh2Xm
オタクは世間を恨んでるが
サブカルは世間なんてどうでもいい

恨みや憎悪はエネルギーになるので
オタクの方がパワフルだとは思うが
それを良しとするかどうかは生き方の問題

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 02:43:16 ID:VkzLBFeY
都内女子高で男性教諭(27)が生徒15人の前で自慰行為懲戒解雇
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1142616468/


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 03:08:02 ID:7eUsfRLl
2ちゃんからまた逮捕者祭り

★★★★★★★★★★★★★★★★★★

創価学会信濃町本部○○予告


http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1142615714/



記念ぱぴこしてください
どこの板から来たか書いてね
★★★★★★★★★★★★★★★★★★

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 04:57:07 ID:zZltvZQy
要はサブカルって中学2年ぐらいの時に変な方向にグレる奴等でしょ?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 22:58:43 ID:qL1Tfz3m
社会の役に全く立たないのがヲタク 自己満足 そうじゃないのが
エキスパート 向上心

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 16:03:26 ID:ZUO9r1Qp
テストですスルーしてください


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 10:59:22 ID:2kotVaIt
どこが悪いのかなんてのは、ちょっと仕事すりゃ分かる。
でもそれが必要になってくるのはもっと、ずっと後。
大事なのは、いかに反復を繰り返していくか。スライムも倒し続けりゃLv99まで上がる。
だから中ぐらいまでは、下手の横好きでなんとかなる。
そこから先は、才能と本当の努力によって培われていくものだけど。

でも、このスレの大半ていうかほとんどは最初の下手の横好きすら出来てない。
絵を描くのが好きなんじゃなくて、見るのや批判、批評するのが。
文を書くのが好きなんじゃなくて、読むのや批判、批評するのが。
受け手や批判は、誰にでも可能。ほんのちょっとの常識なり知識さえあれば。

モニタの向こうでは書き溜めたりしてるのかもしれないけどね。
でもそれは目(こっち側)に見えないし、言葉だけじゃ信じられないから。
大した努力もなくさ、他人に批判されないものを作ろうってのがそもそもの間違い。
てか、その努力をここでしようとしてるのに、「お前じゃあ役不足なんだよ」は間違い。
何故か自信を持ってて、そのプライドが凹むのを怖がるのも間違い。
ザ・間違いスレ『チラシの裏』。ここには虚像ばかりを追い求める奴らが集まっている。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:50:09 ID:+rNXELaE
そのチラシをコレクションして、後生大事に並べてるのがサブカルってんだろ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 14:27:26 ID:oNM1/2IN
堕落したマニアがオタクなんだよ!!

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:48:20 ID:YL496Cka
【行殺35】さよなら行殺 ◆KINOKO.5cU【最終章】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1144471024/

【奥久慈】行殺食堂きのこ山菜定食31【名物】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1143389048/
【行殺32】四月になればキノコは http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1143645258/
【きのこスレ】行殺以外はみんな嘘【33】 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1143645571/
【行殺】前略、キノコ養殖場から。【セピア】 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1144333625/
行殺 ◆KINOKO.5cU 死ね!! http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143608055/


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 04:01:17 ID:RzjkldZi
オタクしたサブカルが堕落なんだよ!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 20:21:41 ID:Lf66c6Qm
メインカルチャーやハイカルチャーと対比すれば、どちらも下位文化なんだからケンカするなよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 17:45:09 ID:9APksrGd
俺の考え方は全然違うな。。
あくまでファッションの歴史やビジネスから考えてるものだから、かなり偏りあるけど。
たとえば60年代のヒッピーカルチャーにしても、そこから影響を受けた
デザイナーが洋服を作りビジネス開始
70年代には誇張されたベルボトムも花柄シャツも長髪も日本でブームになる。
ヒッピーも300万人が家出したっていうけどあくまでアメリカのサブカル。

ヒップホップだってそう。
70年代中期〜83年くらいまではアメリカの中でも一部の人間のサブカル音楽とファッション。
それがだんたん商業化&大衆化していって、日本の田舎の中学生にも珍しくないファッション。
ヒップホップも80年代後期くらいまではわりとおぼっちゃんや知識人のたしなみだった。
MCハマー(ヒップホップじゃないけど)くらいからかな、だんだん一般にも普及したの。

ハウスだって最初は都会のゲイパーティではじまったけど、今やクラブ行ってもよくわかってなさそうなガキんちょばっか。

日本製アニメは90年代までは日本人をターゲットにして売ってたものが、
00年代は海外のマーケットも重要視して物創りをしてる。

ドラッグだって一部の金持ち留学生と都会の事情通だけがやってたもんだったけど、
今じゃ田舎のギャルだって手に入る。


ジーンズだって元々労働着だぜ?
すべてのサブカルが大衆化して、一般に普及するわけじゃないが。

>>231
ハイカルチャーってなんだよ(笑)
ただのステータス文化だろ?
そのステータスの価値観作るのに一役買ってるのがサブカル

最近はわからないがイタリアじゃアニメのコスプレしたりが金持ちの趣味ってことになってる。
実際、わざわざ日本に着てロリータ系ショップで洋服を買えるのなんて一部の金持ちだろう。




233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 21:12:54 ID:YkjRw3BW
ドラッグが文化ってアフォか。



234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 06:44:25 ID:6yuz0LPA
ドラッグがなければ幾何学模様も音楽の歴史や名盤も存在しませんが?
ディズニー映画だって発展しなかったも?(ディズニーはLSD好き)


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 19:03:55 ID:QiAPmGxf
タバコも文化。
まあ、なんでも文化といってしまえばそれまでなんだけどね。
前衛的なモノはすべてサブカルという認識ってか。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 22:50:35 ID:RHT9xGWE
サブカルは現代のステータス文化、拝金主義よりの自称芸術等に反し
次代のステータスの価値観や、大衆文化を創るための実験みたいなもん。
その実験がすべて成功し大衆化するわけでも、すべてがハイアートに昇華されるわけでもない。



237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 01:07:18 ID:HDHZBr1a
おまえらこんなスレ2年も続けやがって…

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 00:51:44 ID:doJrpZco
わーい!大塚信者がここにも!

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 22:30:28 ID:ZJeIlS+b
ちがうよ、サブカルとは特技を持ちたくても持ってないお宅w。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 17:15:13 ID:Rx/Ti2NP
isaの同時代フィールド・ノート  投稿者:kinちゃん  投稿日:2006年08月03日(木)16時02分01秒 [ID:ozAi2n0SkLo]

私のこよなく尊敬するisa氏のフィールド・ノートが書籍になりました。
落手し、一読して、懐かしさに感激。
こんな文を毎日ただで読めていたことに、あらためて申し訳なく思っています。
たぶん出版社の思惑もあって左翼批判は控えられていますが、が、日本のすばらしさをこれほど「明晰に、かつ深く、徹底的に論じつ」くした本はないと思います。
朝日の書評には載らないでしょうが、朝日新聞の記者にこそ読んで欲しい本です。
私は毎年200冊くらいの本を読みますが、これは間違いなく今年のベスト1です。
皆様も、ぜひ読んで、周りに広めて欲しい。
嫌韓や反中や反反日も結構ですが、若い人には、もっと「日本」そのものを知って欲しい。
心より願ってます。
『マンガ・特撮ヒーローの倫理学 モノ語り帝国「日本」の群像』
http://item.rakuten.co.jp/book/4098960/

俺も読んだ。寒軽がオタクがどうのこうのと言う前にこれを読んで「日本」を知れ。
最後の方は泣けてきた。



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 01:41:25 ID:bhz0LxY1
http://makosun.fruitblog.net/

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 16:42:21 ID:3r+KS69A
暴論!「サブカルチャーはサブカルチャーへの憎悪から生まれた」
http://d.hatena.ne.jp/snakefinger/20060806/p1

(…)カルチャー経済という大枠の中では、常に頂点にアニメ文化があって、
音楽などヒエラルキーの最低層に位置しているんじゃないかと今も思っ
ている。昔は、そこに「モテるか? モテないか?」というテーマが大きく
横たわっていたから、音楽とアニメでは、「アニメより音楽がモテる」とい
う順序が不動なものとしてあったと思うんだが、たぶん「モテ? どうで
もいいじゃん」という時代に突入してから、立場が逆転してしまったん
だと思う。音楽がいかにモテに依拠していたのかという……(笑)。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 23:56:50 ID:ii6bupxt
プロサブカル人でマイナー存在なのに
なまじサブカルというジャンルに括られるから妙に安心する
単なるインディーズでしかないのに

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 10:33:19 ID:IkqtGLXI
頭のいいやつは独立起業し、
顔のいいやつはホストになる。
結局、とりえのある奴はサラリーマンにはならない。
特に、若者は、「正統志向」が強いから、
一度でも就職することで、自分のプロフィールにサラリーマン歴が
つくことをとても嫌がる。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 17:41:07 ID:hvKkTCBh
     / /    `ト 、',    ヽ
 \  /  /     -ト y  i   l\     サブカルってのは
    l ハ l /     ● l  }-、 !  \      「アメリカ経由で入ってきた反体制思想の強い若者文化」
    l/i yi ●     , ⊂⊃ l ,!/.  \  __ という意味にょろ〜
 ―   レvl⊃  r´`´ヽ  l  }´/ ヽ   \|_/  サブカルチャーと混同しちゃ駄目にょろ〜
      i 、  ヽ、_,ノ  j ト ~、    〆/ 
r- ,_   」 ヽ , ____,. イll  lヽ/ ̄ヽ//ノ
l、  ~'''TTト、 ハ,ヽ  l==ソ―〜   //i    
  ヽ、  .l l l ', ', \ l./     .//  | 
    `ー.l_l_l__', ',__ |    ≠   _ノ
           | ヽ       /
              ヽ__ ノ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 21:23:05 ID:IUe1cPqx
>>1
違う違う。全然違う。
単なるタイプの違いだ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 16:11:00 ID:xSIeyd+Y
>>1しょこたんは堕落したオタク
に見えた

248 :虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2007/02/27(火) 00:14:07 ID:4FDSJNyg
オタクとは何か。
より多くの人びとはオタクという概念について混乱している。
それは、特定の種類の虚構作品の選好と総体的外見との間に因果的関係を見て取ったこと、ならびに感覚を即座に絶対化したことから始まった。

そろそろオタク概念の整備をしよう。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E6%A6%82%E5%BF%B5%E3%81%AE%E6%95%B4%E5%82%99%22&lr=lang_ja

したがって、「オタクは気持ち悪い」というのはトートロジーである(そもそも、気持ち悪い者にオタクという固有名を付けたのであるから)。
あとは、「気持ち悪い」という感覚や感情を即座に正当化することが問題か。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%A8%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%22&lr=lang_ja

一般人とは……(虚構世界内存在による使用法)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA+site%3Apub.ne.jp%2F&lr=lang_ja

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 10:51:32 ID:DQ6qFlV3
サブカルに分類される物は確かに良い物が多い

よくわからないけど本棚を見ると、サブカルといわれるジャンルの物が多かった ってのものアリ

でもサブカルってジャンルが好き ってのは人間として終わってる
オタクの100倍終わってる

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 17:14:21 ID:Kcdy4Efh


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 14:56:10 ID:FN0SVZZk
俺の田舎の地元で頼りにしてた大型の古本屋、前は特撮とか映画の本や文庫本が
山ほど置いてあったのに、店長が代わったかして、そういうの8割は
店頭から一掃されてしまった。 代わりにハリポタとか一般向けの小説ばかりになってしまった。
もう、欲しいと思ったときには通販使うしかなくなった。



252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:02:41 ID:bHTODaG+
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1181206992/1-100

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 16:05:37 ID:rcI/XBsZ
萌えオタこそが堕落したオタだろう

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 15:03:45 ID:wB+XHeBQ
もう
             サブカル=オシャレ意識
してる
オタク=してない

でいいだろ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 22:03:03 ID:sSN+jyZH
http://midnightwalker.x0.to/search.html

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:43:10 ID:UuP9mTP3
サブカルもオタクも仲良く!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:07:44 ID:MoIhqAik
どちらも安楽死制度があれば一件落着だよね

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 20:13:53 ID:QD85dkdp
例えるならアレか今の若いオタクは、オンラインRPGで言えばレベル一桁みたいな存在で、
自分達より先にゲームを始めた上の世代の人らはレベル50とかレベル90みたいな存在がわんさか居る。
そして観たことも無いようなレアアイテムも沢山持っている。

そしてレベル一桁のプレイヤーが、上のレベルの人みたいに何かカッコよく語ってみたり
分析してみたり言及してみたりするんだがレベルもアイテムも不足しているから穴だらけスキだらけでツッコミ所満載。

ガンダムの事を語ればファーストから見てガイア・ギアのラジオドラマも聴いてセンチネルをリアルタイムで体感した世代に叩かれ、
エロゲの事を語れば葉鍵黎明期どころかPC-88やFM-7の頃からのゲーマーに叩かれ、
ラノベの事を語ればソノラマ文庫黎明期だの新井素子やら高千穂遥をデビュー当時から追っている人間に叩かれ
インターネットやblog論を語ればパソ通やJUNETの頃から日記をやっていた人間から叩かれ…
もう何にしても何を言っても突っ込みが全方位から容赦なく飛んでくる!

もちろん突っ込まれる方としては面白くない!
でも相手の方がレベルが遥か上で知識も豊富で見識も正確なのだから、
反論すればするほど『論破されたからってキレるなよ』と言われるだけ。

頑張って勉強して正確な知識を持って、何か分析したり言及しても
『既出です』『すでに通った道』『車輪の再発見』と言われ軽くあしらわれる。
何をやっても先にゲームを始めたプレイヤーには絶対勝てない。

おそらくこの先10年経ったとしても上の世代からはずっと『厨房』『ゆとり』と言われ続けるのだろう。
そう思うと切ない…実につらい世代だと思う。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 23:35:43 ID:DUHkDQHa
それは今に限らず、大昔からそうなんだよな。
しかし知識のかわりに感受性がある若い頃にハマった物は後々までその人の中で残っていく。
YMO、タモリ、ガロ、ガンダム、みんなその当時は当たり前の流行りモノであって
上の世代にはバカにされた。伝説化するのはハマった人間が大人になってから。

いつまでも偉そうに語らずに、好きな物に素直にハマっていたいものだ。
下の世代の知識不足を偉そうに叩くような大人は、新しいものに感動できなくなってるんだろうな。

…という気がする。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 22:17:23 ID:HkR+vCfZ
「俺は実際に見てきた」なんて一番保証にならん枕詞ですよ。
言うほど詳しい奴なんて一握りで、大半の奴は年齢をステータスと混同させて誤魔化してるよ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 21:48:42 ID:SG/nZlCu
                   ☆早稲田大学☆



                                         実質倍率
学部        入学定員募集人員 志願者  受験者 合格者   2006 2005 最低線%

政治経済学部    900    500    9,706   8,624   990     8.7  8.5    71.3
 
法学部         700    350    7,912   7,034   724     9.7  11.2    64.5

第一文学部      960    640    9,614   9,141   1,371    6.7  6.2    64.5

教育学部       960    700    13,039  12,226   2,013    6.1  6.3

商学部        900    460    15,986  14,618   1,350    10.8  9.4    64.8

理工学部       1,670   1,000   13,531  12,726   4,403    2.9  3.1

社会科学部      630    500   14,853  13,406   1,323    10.1  9.2    72.0

人間科学部      560    360    6,101   5,543   954     5.8  5.2

スポーツ科学部   400    160    2,619   2,420   278     8.7  7.1
 
国際教養学部    600    150    2,882   2,755   690     4.0  3.6    64.0




262 :ミランダリ:2008/02/02(土) 09:46:25 ID:10bccU4f
デブはヲタで痩せがサブカル。
キモがヲタでおされがサブカル。
モー娘がヲタで林檎がサブカル。


あっ!オイラはヲタだ!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 20:48:13 ID:taVvMkr5
>>254
GJ!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 06:37:20 ID:A4m3maJd
デブ=オタ
ガリ=サブカル
標準=一般人

でよくね

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:30:54 ID:Isut+f2G
あdさd

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:33:01 ID:Isut+f2G
http://365blog.mtvjapan.com/

これもある意味サブカル

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 04:09:30 ID:AaqvCKUr
───ボクの名前はアキラ。オシャレを追い求めるデザイン専門学校生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されボーイ
ボクがつるんでる友達はインテリアデザイナーをやってるエイジ、学校にナイショで
無印良品で働いてるユウト。訳あってクリエイティブ集団の一員になってるゴウ。
 友達がいてもやっぱり学校は退屈。今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
男同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよな☆そんな時ボクは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
 「あーイラツく」・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
「キミー、ちょっと話聞いてくれない?」どいつもこいつも同じような台詞しか言わない。
キャッチの女は可愛いけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のボクを見て欲しい。
 「すいません・・。」・・・またか、とクリエイティブなボクは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの女の顔を見た。
「・・!!」
 ・・・違う・・・今までの女とはなにかが決定的に違う。ロハスな感覚がボクの躯を
駆け巡った・・。「・・(スタイリッシュ・・!!・・これって運命・・?)」
女は雑貨屋の店員だった。連れていかれてシネマコンプレックスされた。「うわーやめろ!」お香をキめた。
「ガシッ!ボカッ!」ボクは死んだ。サブカル(笑)


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 05:08:12 ID:5fM+YZ1i
案の定転載されててワロタ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:11:51 ID:zeoOncF8
がいしゅつ?
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=21188

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