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【治療法・病気】いったいどうなっ低髄!

1 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 02:52:43 ID:nU6Xyz8+
ここは低髄液圧症候群な人々が、日々の不調と格闘しつつ、少しでも楽になる為に、
自分にあった治療法を模索し、低髄のことや治療法のことをまじめに静かに語る場所です。
本スレや雑談系スレでは書きづらいことでも遠慮なく書いてみてください。
運がよければレスがつくかもです。
変なことがあっても大きな心で受け止めることの出来る方のみご利用ください。
※このスレの中で低髄と書いたら脳脊髄液減少症のことです。
※損保などの話題は禁句です。

2 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 02:53:19 ID:nU6Xyz8+
関連スレ
本スレ:●●●●●低髄(脳脊髄液減少症)part12●●●●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1188006895/
雑談系スレ:◎◎まったり行こうよ、息抜き雑談@低髄◎◎
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1181909691/

※テンプレを作ったので必要に応じてお使いください
【経歴】発症からBPまで**年(月):BP回数、場所:最後のBPから**年(月)
【今の自分の治癒率/健康時100に対して】
【今、一番辛いことはなあに?】
【試してみて効果のあった事・どのように効果があったか】
【上記の経過報告】
【私はこれができません】
【経験者に質問・おしえてください】
【一言どうぞ】

3 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 07:50:08 ID:???
病気を前面に出されると突っ込みづらいが…

また避難所か。

4 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 08:19:46 ID:???
>>1乙。新スレおめでとう。
>>3はどういう人?低髄じゃないの?


5 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 10:53:17 ID:???
頚に負担がかからず、寝た状態で出来る筋トレ方法知ってる方いたら教えて下さい。

6 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 12:16:47 ID:aWFsGywk
基本はストレッチ。
首への負荷を感じないようなら、足上げや、寝ながら屈伸。
身体は一つ(繋がってる)だから、完全に頸椎への影響がない運動はほとんどないと思う。
特に、ムチウチのある低髄の人は、ムチウチで頸椎の痛みが出てると思うので、どんな運動でも痛みが出やすいらしい。
(痛みが出やすい代わり、ムチウチ由来の痛みには、痛み止めがある程度効くそうです)
腹式呼吸をゆっくり深く続けるのも、ある意味運動だが、これさえも、頸椎に影響があって「首が痛む」と言う人もいる。
ペットボトルを持って、腕の上げ下げ(腕立てを仰向けでやる感じ)するのも、同じ。
貴方自信が試して、痛みを感じない運動が一番だと思う。

7 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 12:30:00 ID:aWFsGywk
ちなみに、運動する時は、絶対に無理しないように!
力みやイキミは、ムダに髄液圧を上げるだけで、せっかくBPなどで穴が塞がり安定してきた漏れ穴に余計な圧力がかかるだけだから、マジ気をつけて。
以上、俺が主治医から聞いた主治医の仮説&主治医のアドバイス。

8 :5:2007/10/28(日) 13:15:39 ID:???
>>6 >>7
ありがとうございます。
二ヶ月前に頚椎にBPをしたので頚への負担が怖いのですが、足腰の筋力低下もかなり気になって。
無理のないように、足あげからゆっくりやってみます。

9 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 13:32:06 ID:aWFsGywk
腹式呼吸と足のストレッチからはじめては?
アキレス腱伸ばしたり、横向の体制で足首辺りを持って後ろに引っ張って太ももの腱伸ばしたりとか。

10 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 13:35:43 ID:aWFsGywk
ところで、何で俺だけID出てるんだ?

11 :5:2007/10/28(日) 13:47:23 ID:???
>>9
つま先と踵を交互に付きだすストレッチはしてるんですが、胸郭出口症候群にもなってるので、肩関節の可動域が狭くて、、、
腹式呼吸と足あげをMIXしてみます。
IDは何故でしょう?
私は携帯からなんですが、、、関係ないかな??

12 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 13:58:43 ID:???
なんだこれ
個人サイトのBBS代わりにスレ立てたのか?

13 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 14:47:06 ID:e2ImsFyJ
えっちしてる?
どれ位の回復でやりはじめた?

14 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 18:34:21 ID:???
>>13
とてもそれどころじゃない人が、ほとんどだと思うよ。
13がそういう気分ならかなり改善しているのだと思う。

15 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 18:47:19 ID:???
付き合ってる相手に振られてからは、ずーっとやってないよ。
今はソロえっちのみ。
それも、頭痛がない日が出来てから、頭痛がない日のみ。頭痛があると、いくら悶々としててもそんな気にならない。

16 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 19:05:41 ID:???
BPを行って症状が改善すればOKだって本にあったよ。

17 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 20:41:24 ID:???
出来るのと、する気にならないのは、別!
それと、出来ても、ロデオみたいに激しいのはヤバいと思う。
男の人は、駅弁スタイルなんかしたら、確実に再発すると思う。(笑)

18 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 21:30:29 ID:???
興奮すると頭痛がひどくなったり気分が悪くなったりしないですか?
腹が立ったり、驚いたりした時も。


19 :のほほん名無しさん:2007/10/28(日) 23:13:26 ID:???
興奮してハァハァしてるときに、頭痛くなるときがあるね。
低髄の頭痛と同じ系統の痛みだから、関係あるのかな?

20 :のほほん名無しさん:2007/10/29(月) 00:36:43 ID:6cZWpy/R
治療法ってことなら、ここのカテゴリが役立つかも。
http://tiryouhou.hp.infoseek.co.jp/

21 :のほほん名無しさん:2007/10/29(月) 09:51:43 ID:???
使い方が今ひとつわからない。

22 :のほほん名無しさん:2007/10/30(火) 19:49:09 ID:Km5Qh3LV
BPで漏れがなくなってから、
鍼に1年ほど通って少しずつ改善してはいるのだけれど、
最近、限界を感じています。
鍼灸やマッサージなど何かやってみて
効果のあったことを教えてください。


23 :のほほん名無しさん:2007/10/31(水) 01:40:22 ID:FnW2ZGuk
俺ナショナルの酸素マシンを買ったよ。
毎日ずーと使ってる。買って2週間くらいだけど、症状がかなり楽になった。
30分タイマーなのが玉に傷。
ちなみに1ヶ月前、ダブルパッチしました。

24 :のほほん名無しさん:2007/10/31(水) 05:02:53 ID:dTwLr6zh
>>23 酸素マシンは
どんな症状に効果がありましたか?
BPからまだ1ヶ月なら、そちらの効果もまだ判りませんね?
(俺の場合BP後、効果が顕れたのは9ヶ月経ってからだったよ)

25 :のほほん名無しさん:2007/10/31(水) 08:27:06 ID:???
ダブルパッチ羨ましい。どことどこにしたの?
俺、背中からも漏れてると思うのだが、シンチで腰からの典型的な漏れ漏れが発見されたために腰にしかしてくれない。
体調悪くなる前に、必ず背中に違和感を感じるので、今度三回目を受ける時に強く頼んでみる。
少し前にどっかの掲示板で、高気圧酸素カプセルに入って強度の疲労感が緩和されたって書き込みしてた人がいた。
ところで、その酸素吸入機って「酸素の素」みたいので一回いくらくらいかかるの?

26 :23:2007/10/31(水) 14:43:28 ID:FnW2ZGuk
髄液抜いて、狭くなったところに背中と腰に抜いた量と同じだけBPしました。
最初の二週間は激烈に悪化して死ぬかと思ったけど、1ヶ月絶対安静
(シャワーとトイレ以外寝続ける)をしつつ、ネットの通販で買った酸素マシンを
ずっと使っていたよ。症状は沢山ありすぎて書ききれないけど、全ての症状が50%
位楽になったよ。
酸素マシンは酸素の元とかないです。特殊な膜を透過させて濃度を30%まであげるらしいです。
半信半疑でライターの火を当てたらすごい勢いで強くなったので、本物だと確信しました。
壊れない限り、半永久的に使えます。アロマボールとかも使えます。でも最初の頃は嗅覚が鋭くなりすぎていて、
アロマボールのせいで頭痛が強くなったからはずしました。
今は、嗅覚が戻ってきたので、いろんな匂い楽しんでいます。
25000円位で買えると思います。
ナショナルMS-X2です。ただしあくまで俺の場合良くなって来たので自己責任で御願いします。
大型量販店ならデモ機あるかも知れないので試してみては?
もしくは高圧酸素カプセルに一時間とか入ってみて、良くなれば購入を検討してみては?
ただ、高圧酸素カプセルは首都圏にしかないので地方の方や、症状が重くて起き上がれない人にはきついですね。
でもナショナルなら通販で寝たまま使える。高圧酸素カプセルの相場は10分1000円なので金銭的負担も助かるかと思います。
本当は圧力かけたほうが数十倍効果があるらしいけど、無職なのでナショナルで気長に行きたいと思っています。
ちなみに出てくる酸素は冷たいです。

27 :のほほん名無しさん:2007/10/31(水) 21:28:44 ID:???
>>23
サンクス。
おぉ、そうだ。酸素富化膜とかいうやつだったけ?
価格コムとナショナルのサイトで調べてみたけど、今作ってるのはMS-X2だけで、
生産終了品で在庫限りのMS-X50とかMS-X100とかいうモデルもあるみたいだね。
大体2万2千円〜3万5千円位か。う〜ん、2万円切ってれば、即買いなんだけど。

>>最初の二週間は激烈に悪化して死ぬかと思ったけど、1ヶ月絶対安静
最初悪化しましたか。でもその後改善して良かったですね。
一ヶ月絶対安静の効果も大きそうですね。
髄液抜いたとのことですが、硬膜外腔に溜まってた髄液を抜いて、そこに血液を入れたのかな?

28 :のほほん名無しさん:2007/10/31(水) 22:07:30 ID:dTwLr6zh
>>26 d
酸素マシンくぐってみました。ナショナルMS-X2。
早く知ってれば、もっと早く良くなってたかも知れないと思いました。
>>27
2万2千円でありますか?それ、どこですか?

29 :26:2007/11/01(木) 02:46:19 ID:Hp1XkZIL
sofmap.comなら
\22,699 (税込)
ポイント:4,086  18%還元

で一番お得でした。取り寄せでも5日くらいで着ました。
7年間保障も2千円で入れるので壊れても安心です。(7年も低髄回復していなかったら終わってますがw)

ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10616356/-/gid=EV06050000

硬膜外ではなく腰椎摂針(字あってるかな?)して髄液抜きました。頭蓋内圧を図る為に抜きました。
あとは髄液の検査(髄膜炎とか)の為に抜きました。
でも、主治医いわく、髄液抜いて脊髄が細くなったところに抜いた量と同じ量BPするから。脊髄液循環異常はプラマイでなくなる。
あとは血液の炎症に耐えれば必ず良くなるとの事でした。
髄液抜かないで、いきなりBPする医師が多いからBPのときめちゃくちゃ痛いし、血液に脊髄が圧迫されてBP直後おかしくなってしまう人が多いとの事でした。
あと運動は2週間での解除はありえない。2週間は入院点滴安静。散歩や買い物まで2ヶ月以上自宅で絶対安静。日帰りBPなんてもってのほか!とのことでした。
実際、俺もBP直後の炎症作用での悪化以降は、順調に回復に向かっています。すばらしい先生に治療してもらえてよかった。
ダブルパッチしてくれましたし。

30 :のほほん名無しさん:2007/11/01(木) 10:32:02 ID:???
>>28
価格コムを調べましたか?
ある程度の大手や有名どころ以外は、安全のために「代引き」がいいと思うので、「代引き手数料」を含めたら2万2千円をこえるかも?

>>29
また新しいBPのやり方が考え出されたみたいですね。
「腰椎穿刺」ですね。今までは低髄患者に腰椎穿刺をしたら、症状が悪化するといわれていたので、まさしく逆転の発想。
ちなみに、何県の病院ですか?

31 :のほほん名無しさん:2007/11/01(木) 11:18:06 ID:???
>>29
髄液抜いて脊髄が細くなるのじゃなくて、脊髄腔の体積が減少するんですよね。
脊髄腔(硬膜の内側)からの圧が減った所に、硬膜外腔にBP。
なるほど。急激な髄液圧の上昇を防ぐ良い方法ですね。腰・胸パッチならこれの方がよさそうですね。


32 :のほほん名無しさん:2007/11/01(木) 16:58:00 ID:???
>>29
具体的な期間は別として、BP後の長期間の絶対安静が大事ってことですね。
お金がないので、日帰りBPを計画しているのですが、参考になります。
とりあえず、帰宅は民間の救急車か車を兄に頼んで、家に帰ったら、水飲みながらひたすら寝ます。義姉さんにひと月十万円払って、二カ月くらい兄の家にお世話になるかな?

33 :のほほん名無しさん:2007/11/02(金) 00:55:00 ID:YwniYBei
>>22
いろいろな鍼灸法、試してみたらいんでないかい。
半身症候鍼灸法・新脳針・高麗手指鍼治療とか色々あるんだし・・・。
ただ、協会とか団体に属しているのはダメね。頭固いし、いろいろ縛られてそうだから。
やっぱり個人で頑張って治療効果上げているところの方が、
おいらはしんようできるな。

34 :のほほん名無しさん:2007/11/02(金) 03:35:29 ID:???
私は低髄の症状に対し、鍼灸治療は効果が有ると感じています。
しかし、民間療法全般に言える事ですが、○○法、○○術、○○学だとか、中国何千年の○○等と、
特殊な治療であるかの様な看板を出しているところは、眉唾物が多いですから気をつけたほうが良いですよ。
触っただけで何でも分かると言ったり、“気”を超能力みたいに言うのは駄目。
宇宙がどうのこうのとか言っているのも止めた方が良いですよ。
体の特定の場所の問題が、全ての病気の原因みたいな事を言うのも、信用しない方が良いと思います。
妙な講習会を主催していて、免許を伝授するとか言っているのも、営利主義の場合がほとんどです。
また,>>20さんが紹介してくれたHPには、以前、医師法違反で検挙された治療院が一軒含まれています。
鍼灸であれば鍼灸と看板を出している方が、まともな場合が多いと思いますが、
効果が無いと自分の至らなさを棚に上げ、考え方の問題とか生き方の問題等と言い出す治療師も居ます。
民間療法に掛かる時は、くれぐれも注意して下さい。

35 :のほほん名無しさん:2007/11/02(金) 09:23:24 ID:???
>>34
もの凄く貴重なアドバイスありがとう!
助かります!

36 :34:2007/11/02(金) 18:16:06 ID:???
補足しておきます。
鍼が効くか効かないかは、特別な治療法やアクロバティックな刺し方が必要なのではなく、
確りとツボに刺し、適度な刺激を与えられるかにかかっています。
私の場合、あちこちに浅く鍼を刺したり、電気を通して暫く放って置く様な鍼は全く効かず、
脊椎の両脇に出来たシコリに向かってズーンと響くように鍼を刺すと効きます。
上手くいくと翌朝には体中の筋肉が緩み、痛みも軽減し、皮膚の感覚も良くなりますし、
頭痛、眩暈、胃腸障害等にも効きます。
低髄自体が完璧に治ってしまう訳では無いですが、症状は楽になります。
しかし、この様に上手く打てる鍼師は少ない上、本当に鍼が何処まで効くのかも知らない場合も多く、
効かないのに何の工夫もせず、考え方が間違っているせいだと説教する治療師が多いのも事実です。
新興宗教みたいな事を言うのも多いですし、精神療法だと言って洗脳まがいの事をする治療師も居ます。
大口を叩かず、一本一本丁寧に鍼を刺してくれる治療師を選ぶのが良いと思います。

37 :28:2007/11/05(月) 15:51:18 ID:ARDeLBjv
>>29>>30 サンクス。
価格コムを調べました。酸素マシンは
株式会社ムラウチドットコムが送料、手数料フリーで合計21,779円
一番安そうです。
>>33
いろいろ試してみます。これまで通っていた所は脈診流という古典鍼灸で
体全体を良くしていく方針でした。全体的にみて随分良くなっていると思います。
夜寝て朝起きる、食べるなど出来るようになりました。
熱と頭の重苦しいのは治りません。これらには点滴が効果ありますが、一時的です。
酸素マシンを試してみようと思います。
>>36
上手くいくと体中の筋肉が緩み、って言うのはいいですね^^
私の場合肩首がちがちで、ちょっと鍼がこわくなってます。
>>25
最初、腰にやって効果なかったので、Wパッチ、首と背にやりました。
首から腰にかけて全体に、無数の漏れがあったからです。
1年後に腰椎にもう一度。脳下垂の状態を診ての判断でした。
これで漏れは無くなったのですが、一時期、高髄で苦しみました。
個人差があると思いますが。
今はそれで良かったと思っていますが、先生が慎重なのもわかります。

38 :のほほん名無しさん:2007/11/05(月) 16:22:00 ID:???
>>37
高髄の症状ってどんな感じですか?
私は三度目のパッチ後、三ヶ月たつのですが、今まで感じた事のない圧迫感があります。
逆立して頭に血がのぼったような、、、
これは高髄かなと思ったのですが、低髄の症状が消えたわけじゃないのでやっぱり違うのかな、、、


39 :のほほん名無しさん:2007/11/05(月) 17:30:24 ID:ARDeLBjv
>>38
似てると思います。2度目のBPの9ヶ月後がそんな感じでした。
これは良くなる兆しだと、喜ぶ余裕がありました。
3度目のBPから10ヶ月後に、更にハードなのがありました。
頭がパンパンで熱くて、横になるともっと苦しくなるので起きてました。
お風呂に入るのも、お湯をかけてもだめ、水をかぶったら息が詰まりました。
でも低気圧の時はちょっと楽でした^^。
いずれにしても一時的で、その後、低髄の症状がかなり良くなりましたよ。
私の場合、事故後、時間が経って慢性化していたので、極端なのかもしれません。

40 :のほほん名無しさん:2007/11/05(月) 18:04:13 ID:???
>>39
そうなんです、横になるともっとパンパンで熱っぽくなります!
一時的ですよね、良かった!漏れが止まりかけてると考えて暫く我慢します。
私も事故から20年近くたち、漏れがなかなか止まらず苦しんでました。本当にありがとうございました。

41 :のほほん名無しさん:2007/11/05(月) 18:48:40 ID:ARDeLBjv
>>40
はじめの高髄?の後MRIで、脳の浮上確認、
2度目の後で拡張静脈がスリムになっていました。
今は苦しいと思いますが、次の検査が楽しみですね。


42 :のほほん名無しさん:2007/11/06(火) 09:17:57 ID:???
>>41
はいm(_ _)m症状がある程度落ち着いたら主治医を訪ねてみます。
苦しいけどなんとか頑張れそう。

43 :のほほん名無しさん:2007/11/10(土) 00:04:25 ID:???
>>40
事故から20年も経ってると、髄液が漏れ続けてても、
髄液の生産が普通の人よりも多くなっちゃってるんでしょうね。
だから、漏れ穴が塞がると、パンパンな状態になっちゃうのかも?
髄液生産量が普通に戻るまで、少し時間がかかるのかもね。

44 :43:2007/11/10(土) 20:22:11 ID:CajK3Sxv
43です。
肝心の部分が抜けてました。
『事故から20年も経ってると、髄液が漏れ続けてても、
「髄液漏れの影響を少なくするために、」
髄液の生産が普通の人よりも多くなっちゃってるんでしょうね。』
だった。

45 :40:2007/11/10(土) 22:15:43 ID:???
>>44
(^_^)バランス取ろうと体が長期間頑張ってたんですね。
頭パンパンに加えて目眩グラングランも出て来たので、寝ても起きてもキツイですね〜。
やっぱり発症してスグに治療を受ける方が予後は良いですよね。


46 :のほほん名無しさん:2007/11/10(土) 23:50:20 ID:I77mSlgG
>>40
カフェインの摂取は試してみた?
摂取する水分は減らした?

47 :40:2007/11/11(日) 11:52:56 ID:???
>>46
ありがとうございます
はい。コーヒーをカフェオレボウルで一日五杯程。
それ以上飲むと、眠れなくなるとツライので試してないんですが。
水分は夏場に比べて自然と摂取量が減りました。コーヒーとあわせると、一日1.5リットル位だと思います。
夏場(パッチ前)は一日3リットルは飲んでました。

48 :のほほん名無しさん:2007/11/13(火) 21:10:25 ID:7+pt6h0C
DQN男の家族死ね DQN男の親死ね DQN男の親族ね DQN男の身内ね
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ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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49 :のほほん名無しさん:2007/11/14(水) 13:16:32 ID:???
さげとこ

50 :のほほん名無しさん:2007/11/14(水) 19:42:37 ID:???
うん、さげとこ。

51 :のほほん名無しさん:2007/11/15(木) 23:22:57 ID:???
>>47
排尿量は多くなった?

52 :のほほん名無しさん:2007/11/17(土) 11:38:04 ID:???
>>51
水分の摂取量自体が半減してるので、増えてはいないです


53 :のほほん名無しさん:2007/11/19(月) 11:53:41 ID:???
頭のパンパン感は良くなった?

54 :のほほん名無しさん:2007/11/19(月) 21:29:26 ID:???
>>53
まだパンパンでグラングランです
パッチ後に頭パンパンになった方々、どのくらいの期間続きました?
人によって違いはあるでしょうけれど、、、

55 :のほほん名無しさん:2007/11/20(火) 00:28:16 ID:???
短い人は数週間、だいたい2・3ヵ月って聞いたことがある。
どこかの掲示板では、二年くらいその状態が続いてるって書き込みをみた覚えがある。
また、一説によると、脳の下垂が改善すると、頭パンパン状態がなおるらしい。
不確かな情報ばかりで、スマン。m(_ _)m
主治医はなんて言ってるの?

56 :のほほん名無しさん:2007/11/20(火) 18:41:45 ID:7my/CIfe
>>54
辛そうですね。
軽い時で2週間(少し漏れあり)、酷い時は4ヶ月続きました。後半のほうがきつかったです。
4ヶ月目に首、肩、背が硬くなっていたので、マッサージをして貰ってから急に楽になりました。
早くにマッサージしていたら、あるいは4ヶ月もかからなかったかもしれません。
パンパンはどの位、続いてますか?
これは、低髄のすべての症状のなかで、耐え難さは2番目に辛いと思いました。
痛みの方がまだ幾分ましだと思います。

57 :のほほん名無しさん:2007/11/20(火) 21:51:36 ID:???
>>55>>56お二人とも、ありがとうございます
頭パンパンは先月の終り頃からです。
主治医に会ったのはまだこの症状が出る前でした。
ただ、私の場合発症から年月がたっているので、「治るまでに時間もかかるし、パッチの反動もあるかも」とは言われていました。
だから先生の予測通りって事だと思います。

58 :のほほん名無しさん:2007/11/22(木) 14:06:27 ID:yEndx0LK


59 :のほほん名無しさん:2007/11/22(木) 22:15:13 ID:???
>>57
発症から年月がたっている人に、パッチ後に頭パンパンで熱が出る高髄(?)症状を訴える人が多いね。
やっぱり、長年の間に脳の位置が下がったり、髄液生産量と代謝量のバランスが変わっちゃうのが問題なのかな?
後者は、カフェインの摂取が効果ありそうだけど、前者の脳の位置の変化には効果ありそうな対応策がないね。

60 :のほほん名無しさん:2007/11/23(金) 21:26:46 ID:???
子どもの脳脊髄液減圧症
ttp://www.kodomo-cfh-support.net/
脳脊髄液減少症・子ども支援チーム(鈴木裕子代表)

「脳脊髄液減少症患者支援の会」・「脳脊髄液減少症・子ども支援チーム」は  
「NPO法人脳脊髄液減少症患者・家族支援協会(旧名鞭打症患者支援協会)」とは
別の独立した団体です。

61 :のほほん名無しさん:2007/11/27(火) 23:18:14 ID:???
>>60
脳脊髄液減少症・子ども支援チームはなぜ、
「NPO法人脳脊髄液減少症患者・家族支援協会(旧名鞭打症患者支援協会)」
と別の団体だってことを強調してるの?

62 :のほほん名無しさん:2007/11/28(水) 09:02:56 ID:???
強調してるってことはないと思うよ。
ただ事実を書いているんじゃない?

63 :のほほん名無しさん:2007/11/28(水) 15:36:00 ID:???
アクエリアスって糖質の量書いてないんだな
http://www.aquarius-sports.jp/aquarius/index.html

64 :のほほん名無しさん:2007/11/28(水) 23:03:03 ID:5oWnNMAZ
寒くなると血行が悪くなるせいか、脳が痺れたみたいになって一日中眠い。
そんな人いませんか?

65 :のほほん名無しさん:2007/11/29(木) 01:00:37 ID:nkjpXuDV
>>64
一日中眠いです、脳が疲れてる感じと首が痛いです。

66 :のほほん名無しさん:2007/11/29(木) 22:46:02 ID:3vCjy6Tg
>>65
BPからどれくらい経ちました?
僕は1年を過ぎてだいぶ良くなってきたと思っていたら、この寒さで一気に悪化してしまいました。

67 :65 :2007/11/30(金) 01:11:59 ID:ybx+TXH2
BPから7年くらい経ちました。


68 :64:2007/11/30(金) 02:10:38 ID:gGEERlam
7年前と比べて良くなりましたか?

69 :のほほん名無しさん:2007/12/02(日) 21:52:21 ID:6tpPshwj
おもしろい理論を見つけたので紹介するよ。
外反母趾ブログ
http://kasahara01.blog115.fc2.com/
低髄の原因がわかった?

70 :のほほん名無しさん:2007/12/03(月) 07:35:46 ID:5zI5gx4F
変な理屈だね。
踵からの衝撃で頚椎にひび割れが起こって髄液が漏れるの?
何それ。

71 :のほほん名無しさん:2007/12/04(火) 12:10:09 ID:???
笠原巌ってイケメン。いちど会ってみたいな。

72 :のほほん名無しさん:2007/12/04(火) 19:31:16 ID:/owTBBzf
瞬間的な記憶力ってどう?低髄で「直観像記憶」ってほとんどない気がする

−チンパンジーの子どもの瞬間的な記憶能力は、人間の大人よりも優れている−
短時間数字を表示し、隠して、数字の小さい順に画面に触れる方法で、記憶能力を測定した。
その結果、表示時間が0.21秒だった場合、子どものチンパンジーはおよそ8割の正解率だったのに対し、
チンパンジーの母親は2割、また、人間の大人では4割だった。
中でも、成績の一番良かった子どものチンパンジーは、9個の数字を0.7秒で正確に記憶したということで、
人間の大人では、9個の数字を一瞬で記憶することはできなかった
一瞬の記録能力である「直観像記憶」が、子どものチンパンジーの方が人間の大人より優れている

73 :のほほん名無しさん:2007/12/04(火) 22:44:41 ID:???
>>72
今朝テレビのニュースでそれ見たけど、なんかイメージ違ったよ。
子猿は、とりつかれたみたいに一心不乱に画面に向かってその記憶力テストをやってたけど、大学生や親猿は、そんなに集中すた感じではテスト受けてなかった。
子猿の動きも、数字の意味を理解して回答してるというよりは、パターンで選んでた感じだった。

74 :のほほん名無しさん:2007/12/05(水) 00:28:37 ID:7aq20Tk2
直観像記憶は原始的な記憶能力と言うらしい。
仕事で何度も繰り返したことは(後天的に獲得)わりりと早く出来るようになったけど
原始的な能力はなかなか戻らない。
テレビがコマーシャルになった瞬間、今まで何を見ていたのか解らなくなったり
本のページをめくった途端、前のページに何が書いてあったのか忘れてしまうんだ。


75 :のほほん名無しさん:2007/12/05(水) 12:57:23 ID:???
あれさっき数秒前になにかんがえていたっけ?ってことになってしまった
なかなか思い出せない 20分後に思い出すしだい

76 :のほほん名無しさん:2007/12/05(水) 19:52:26 ID:7aq20Tk2
時間の感覚おかしくない?
映画の話をしてたら1〜5年前の、どのあたりだったか見当がつかない。
事件のニュースでも、だいたいいつぐらいだったか感覚で判らなくなってる。

77 :のほほん名無しさん:2007/12/06(木) 00:17:32 ID:???
時間の感覚は確実におかしい。
ただ、低髄じゃない健康な知り合いと話してても、そいつらも時間の感覚がおかしいから、なんとも言えないぞ。
記憶力はヤバい。特に短期記憶!ニワトリ並みで、一歩歩いただけで、忘れるorz

だけど、猿のテスト、俺は余裕で答えられた。

78 :のほほん名無しさん:2007/12/06(木) 07:33:06 ID:BUrffAx9
大学生より賢い子どものチンパンジーに勝ててよかったね。
5個の数字憶えたの?俺3個が限界…
このゲーム面白いよ。
アタマスキャン 脳年齢チェック
http://games.yahoo.co.jp/games/flash/atamascam_age/
ちなみに20代後半だった。

79 :のほほん名無しさん:2007/12/10(月) 23:48:06 ID:???
>>78
厳密にいうと、数字は覚えてない。
読み取った数字の大小を瞬間的に判断して、小→大の順番を覚えただけ。
左脳フル活用(笑)

80 :のほほん名無しさん:2007/12/15(土) 08:02:56 ID:sb6ze9nD
指を組む時に左手の親指が上になる→(54%)はい:7 いいえ:6・・・右脳で入力
http://d-yo.jp/doui/disp/831
腕を組む時は右腕が上にくる→(51%)はい:94 いいえ:91・・・左脳で出力
http://d-yo.jp/doui/disp/673

右脳で入力して左脳で出力するひとが若干多いらしい。
事故直後の映像はこま落としではっきり憶えていた。相手の表情の変化まで。
思えばあれがピークだったな…もうそういう事は出来ないよ...


81 :のほほん名無しさん:2007/12/16(日) 04:07:38 ID:???
ttp://blog106.fc2.com/c/chaosch/file/braintest4672.gif

時計回りに見える人→左脳派
反時計回りに見える人→右脳派
だって

82 :のほほん名無しさん:2007/12/17(月) 00:26:23 ID:???
>>80
俺、「右脳で入力して左脳で出力」するだ。
でも、入力/出力って何?
記憶力とかは元に戻った気がする。
ただ、調子悪い日は、仕事にならないよ〜。
プリンターのところに印刷した書類取りに行っても、自分が何を印刷したか、いちいち排出トレイに残ってる印刷物みないと思い出せない。

83 :のほほん名無しさん:2007/12/17(月) 21:10:30 ID:???
>>82
時間を聞かれたとするね
時計を見て映像で記憶(右脳で入力)。言葉で答える“9時10分です”(左脳で出力)
だと思います。
俺なんか、入金けろっと忘れて車の任意保険、切れちゃったよ。
18等級6割引だったのに・・・また6等級からやりなおしだょ(´A`)・゚・。


84 :のほほん名無しさん:2007/12/17(月) 21:21:28 ID:???
>>83
ありがと。
確かにド忘れによるポカミスが多い。
低髄になる前はそんなことほとんどなかったんだけどね。

85 :のほほん名無しさん:2007/12/18(火) 22:06:46 ID:ru9+oJcs
>>60
脳脊髄液減少症患者・家族支援協会の理事に同じ名前があるんだが。
どう説明する?

86 :のほほん名無しさん:2007/12/18(火) 22:13:10 ID:ru9+oJcs
「治療法確立を」決意の署名活動 伏見・脳脊髄液減少症の患者親子
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000008-kyt-l26

副代表の名前も脳脊髄液減少症患者・家族支援協会の理事の中に。

子ども支援チーム(鈴木裕子代表)は下請けかな?

87 :のほほん名無しさん:2007/12/18(火) 22:44:05 ID:???
だいたい、この団体の冊子の協力者がN氏だよ。

88 :のほほん名無しさん:2007/12/18(火) 22:48:21 ID:u0wF0Met
                l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:-三三三三三l
               l三  r=ミ''‐--‐';二,_ ̄    ,三三三彡彡l_   
              lミ′   ̄    ー-'"    '=ミニ彡彡/‐、ヽ
                  l;l  ,_-‐ 、    __,,.. - 、       彡彡彳、.//
_______∧,、_‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、   彡彡'r ノ/_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1     ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄     彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ヽ   ´ :l .l:::.         彡ィ-‐'′
                ゝ、  / :.  :r-、        彡′
              / ィ:ヘ  `ヽ:__,ィ='´        彡;ヽ、
          _,,..-‐'7 /:::::::ヽ   _: :_    ヽ      ィ´.}::ヽ ヽ、
      _,-‐'´    {  ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- '   /ノ /::::::ヘ, ヽー、


89 :のほほん名無しさん:2007/12/19(水) 06:53:46 ID:???
2種類のグループがある。低髄に反対と賛成の2つだ。
患者と患者会とNPOは賛成のグループだから協力したらいいと思うよ。
>>85はどっちのグループの人?


90 :のほほん名無しさん:2007/12/19(水) 20:53:02 ID:GNtWH9Sm
のほほんなんだし
そんなうっとうしい話はやめようね


91 :のほほん名無しさん:2007/12/19(水) 20:55:56 ID:???
了解

92 :のほほん名無しさん:2007/12/20(木) 04:30:49 ID:???
 ♪
底に逝けば〜 どんな有名も 叶うと言うよ
 誰も見な 逝きたがるが 貼るかな? 正解?

93 :のほほん名無しさん:2007/12/21(金) 00:36:11 ID:x95EXqxu
脳脊髄液減少症普及活動基金へのご支援をお願いいたします。
http://www.npo-aswp.org/kikinnn.htm

当協会として『脳脊髄液減少症普及活動基金』と銘打ち、全国の協会員の皆様、
更に「脳脊髄液減少症」普及活動に賛同してくださる方々に下記項目に関し、
絶大なるご支援をお願い申し上げる次第であります。

1. 「脳脊髄液減少症普及活動基金」として、企業、団体、個人を問わず、常時、
   寄付を募らせていただいております。

2. 皆様のお知り合いなど、スポンサーになっていただける方を御紹介下さい。
   協会ホームページで、企業・団体などのロゴマークを貼るスペースを設け、
   スポンサー会員さまのPRをさせていただきます。

3. 会員の増加。(現在270名→目標1000名)の御協力をお願いします。


94 :のほほん名無しさん:2007/12/21(金) 00:59:39 ID:???
>>93
本当に意固地だね。
ここは、のほほんなんだからそういう書き込みは止めなよ。

95 :のほほん名無しさん:2007/12/21(金) 01:53:41 ID:???
>>93
まったりとのほほんは、同じ人が見てるから、両方に貼る必要はないんだよ。

96 :のほほん名無しさん:2007/12/22(土) 12:56:25 ID:???
>>95
本スレ、まったり、のほほん、低髄関連サイトの掲示板とMixi、
ほとんど同じ人が見てると思う。

97 :のほほん名無しさん:2007/12/22(土) 15:47:04 ID:???
>>96 はMixiもみてるのかな。
Mixiは、ここと違って誰が誰やら分っているのかな?
3,000人の低髄患者のうち何人くらいがいるの?
ここでは誰でも見られるので(反対派の人も)それも想定して書き込みしてるけれど
Mixiはそういう人は見られなくできるの?もし知っているならおしえて。

98 :のほほん名無しさん:2007/12/22(土) 19:53:31 ID:???
Mixiって何人くらいいるの?
携帯メール持ってないので入れないや。
情報交換は活発なのでしょうか?

99 :のほほん名無しさん:2007/12/22(土) 20:50:16 ID:???
Mixiだって、なりすましていれば、低髄に否定的な人も見れるよ。

100 :のほほん名無しさん:2007/12/23(日) 14:23:13 ID:???
ここは何人位、見ているのかな?
低髄でPCやっている人で2chやってる・・・となると
30人位かな?

101 :のほほん名無しさん:2007/12/24(月) 04:44:23 ID:???
低髄のみなさんが完治しますように

102 :のほほん名無しさん:2007/12/31(月) 23:59:58 ID:???
☆カウントダウン☆
  良いお年をお迎えください 。* ゚ + 。・゚・。・ヽ(*´∀`)ノ

103 :のほほん名無しさん:2008/01/01(火) 22:22:48 ID:???
誰も書き込まないので代表して

☆☆☆Happy New Year!☆☆☆
     
    ☆☆☆2008☆☆☆

104 :のほほん名無しさん:2008/01/01(火) 23:22:13 ID:???
あけましておめでとうございます
  今年こそ すべてが前進しますように!
          2008年 元旦

105 :のほほん名無しさん:2008/01/02(水) 12:21:07 ID:???
厳しい現実とツライ毎日だけど、夢と希望を捨てずに、明るくポジティブにいこうね!!

106 :のほほん名無しさん:2008/01/08(火) 20:42:57 ID:???
保守

107 :のほほん名無しさん:2008/01/09(水) 15:21:57 ID:???
社会復帰組の人がどこかで、補中なんちゃらっていう漢方薬が低髄による一時的な体調悪化を乗り切るのにいいって書いてたんだけど、漢方薬の名前とどんな症状に効果的なのか、誰か知りませんか?
値段もキッポーみたいに高くないって話しだったような気がします。
近々社会復帰するつもりなので、よろしくお願いします。

108 :のほほん名無しさん:2008/01/09(水) 18:01:01 ID:???
>>107
全く社会復帰組ではないですが、補中益気湯(ホチュウエッキトウ)
http://www.okusuri110.com/i/dwm/ise/ise52/ise5200131.shtml
頑張ってくださいね

109 :のほほん名無しさん:2008/01/09(水) 18:34:35 ID:???
ちなみにツムラの顆粒は
飲まない方がまし。。。って程 何の効果もないので
きちんとした漢方医にしてください

110 :のほほん名無しさん:2008/01/09(水) 20:30:41 ID:???
補中益気湯は、慢性疲労症候群に効くと、関西福祉科学大学教授のK教授が言っている漢方薬ですね。
確かに、元々、体力が著しく衰えた人に処方する薬だそうです。
http://www.nhk.or.jp/kenkotoday/2001/20070719/index.html

111 :のほほん名無しさん:2008/01/09(水) 21:55:25 ID:???
>>107
補中益気湯だよ。虚弱体質や体力が低下した時に飲む薬。
漢方薬は体質によって個人差があるから専門医に相談した方がいいよ。

112 :のほほん名無しさん:2008/01/09(水) 23:03:48 ID:UQsCPtYz
低髄が解る前(3年前)に漢方医から補中益気湯処方された。
結構飲んだけど私には。。。????
効く人には効くかも知れない
慢性披露症候群の人 飲んでる人多いよ

113 :のほほん名無しさん:2008/01/10(木) 00:02:42 ID:???
>>112
同じく!!
低髄が解る前、1年中、風邪が治らないので内科でだされたよ。
まったく効かないのな!
慢性披露症候群の人は補中益気湯で効果あるのかな?

114 :のほほん名無しさん:2008/01/10(木) 08:15:25 ID:???
>>109
えっ!!?ツムラの顆粒41番を飲み続けてるんですがダメダメなんですか?


115 :のほほん名無しさん:2008/01/10(木) 15:55:11 ID:???
>>114
109じゃないけど 私の漢方医曰く 飲んだから副作用のある様な物ではないが
ツムラとかは 特に薬効があるとは思えない??みたいに言ってたよ

116 :のほほん名無しさん:2008/01/11(金) 14:41:16 ID:???
>>115
サンキュ。確かに、葛根湯もホチュウエッキトウも飲み易すぎる=効果薄そうな感じですね。

117 :のほほん名無しさん:2008/01/11(金) 17:04:34 ID:???
>>116
個人差があるから一概には言えないですけど
もし試されるなら少々値段はかかるけど漢方専門医
に相談すると良いと思います。
検索キーワードは 「低髄 漢方」「鞭うち 漢方」
とか。。
最近は低髄を研究してくれてる漢方専門医が関西の方面にもいるみたいですよ。


118 :のほほん名無しさん:2008/01/12(土) 14:53:02 ID:???
吉報源の真実
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1221&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1222&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1223&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1225&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1226&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1227&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1228&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1230&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1231&range=1

過去スレ
http://ton.2ch.net/body/kako/1014/10145/1014570942.html

119 :のほほん名無しさん:2008/01/12(土) 16:40:33 ID:???
>>118
吉報源が異常に高価な理由がなんとなく解かった。
ありがとう。

120 :のほほん名無しさん:2008/01/12(土) 17:16:10 ID:???
自作自演を指摘された書き込みは此処。
書き込みの日付が同じなのはおかしいとも指摘されている。
http://lijil.com/bbs/kippo/index.php?type=1&page=19
http://lijil.com/bbs/kippo/index.php?type=1&page=20
KIPPOの掲示板は一度移動しているけど、以前の掲示板はIPアドレスが分かるようになっていたらしく、
其れで自作自演がばれたらしい。
http://www1.ezbbs.net/31/kippo/

121 :のほほん名無しさん:2008/01/12(土) 18:39:47 ID:???
これも参考に
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1124&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1146&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1148&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1150&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1151&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1168&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1173&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1174&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1180&range=1

122 :のほほん名無しさん:2008/01/12(土) 23:44:17 ID:???
薬事法の関係上、これ以上の記述はできませんのでお客様が必要とされる情報は
ご自身でお探しくださいますようお願い申し上げます。

うはっ。
こんな注意書き載せてても、関係者、しかも広報担当の人が各方面で薬効を謳ってたら、
薬事法に抵触するんじゃ?
>>118
ありがと。

123 :のほほん名無しさん:2008/01/13(日) 14:30:27 ID:???
下みたいにツリー表示にすれば読み易かったですね。
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_tree?base=1221&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_tree?base=1225&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_tree?base=1124&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_tree?base=1148&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_tree?base=1168&range=1

でも、>>118>>121の個別表示だとIPアドレスが分かるので確認して貰いたいのですけれど、
bf777、とんぼ、park=wakagoshiの書き込みは、IPアドレスが p****-ip**higsisibu.tokyo.ocn.jpです。
1124のbf777と、KIPPO掲示板のNO.3とNO.9のエリーの書き込みは、内容からして同じ事です。
健康食品の掲示板でKIPPO掲示板のpark=wakagoshiの書き込みがおかしいと言ったら、直ぐに本人が出てきたのも笑えます。

次の書き込みも有ります。
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1232&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1235&range=1
此処で触れられている発表は、いくら抄録といえ内容が無さ過ぎです。
下のHPの第39回以降の年会抄録検索から“田中雅”で検索してください。
http://www.biophys.jp/ann/ann0.html

124 :のほほん名無しさん:2008/01/13(日) 15:05:48 ID:???
営業なんだから。
買う買わないはお客次第。

125 :のほほん名無しさん:2008/01/13(日) 15:40:50 ID:???
>>124
その営業方法が間違ってるって話なんだけど

126 :のほほん名無しさん:2008/01/14(月) 23:50:06 ID:???
買うのは勝手ですが、2002年当時からアルツハイマーの萎縮脳が再生するとか、
それを学術誌で発表するとか言っていながら、未だ世間では騒がれていない。
効果が有ったという話が自作自演で、実際、何にどの程度効いてきたのか分からない。
仮に健康補助食品程度の効果が有ったとしても、採算度外視と言いながら、あの値段ですしね。
KIPPO掲示板のNO.403の書き込みを見ても、すい臓癌に対する効果が大きなトピックスになると書いて有りますが、
何時の事になるのでしょうね。

127 :のほほん名無しさん:2008/01/15(火) 00:05:25 ID:???
>>124
「騙されたお前がバカなんだ」
と開き直って言うんだろうね。

128 :のほほん名無しさん:2008/01/15(火) 00:21:09 ID:???
アルツハイマーが治ったらノーベル賞ものだよ。
アメリカでもアルツヘメドの治検は失敗に終わりフロリザンに期待がかかってる。
先進国アメリカですらまだ研究段階中でなんとか進行を遅らす薬しか研究進んでいないのに。

サンプル1ヶ月近く飲んだけど肩凝りにすら効かなかったわw

129 :のほほん名無しさん:2008/01/16(水) 11:34:43 ID:???
>>128
もしかして、川上さんの掲示板で応募してモニターになった人?

130 :のほほん名無しさん:2008/01/16(水) 13:35:11 ID:???
>>129
モニターになっていませんよ。
モニター募集する寸前に数箱無料で送って貰ったけど、とにかく毎日の様にあの胡散臭いユ〇からメールがありました。


131 :のほほん名無しさん:2008/01/16(水) 15:04:41 ID:???
そんなにしつこく聞かれたら、効いていなくても効いているみたいですと言わざるを得なくなるね。

132 :のほほん名無しさん:2008/01/16(水) 15:13:32 ID:???
そうですねぇ。
でも自分は、はっきりと自分には効いていません。と返事をしていました。

説明書なども入っていましたがハーブ系ばかりが入ってるみたい。
あれは1000円位の健康商品と変わらないですよ。吉報、買ってる人いるのかな?

133 :のほほん名無しさん:2008/01/16(水) 16:30:51 ID:???
タイムだとかローズマリー、ウコン、フェンネルとか、ハーブとして売られているものですよね。
何が特別なのか、成分の割合が企業秘密だとか言っていますけど。
聞くところではグリーティングカード、つまりお祝いのメールとか送ってくる事も有るそうですね。
冷静に見ればキモイですけど、そうやって良く言って貰うように誘導したり、
効く様に上手く思い込ませたりしているのですね。
でも、モニターやっていた人達はどうしたのでしょうね。

134 :のほほん名無しさん:2008/01/16(水) 16:59:43 ID:???
>>133
そうそう。

良くご存知ですね。そういう一斉送信とか来ましたよ。
もろ営業まるだしのメール。引っ掛かる事はまずありませんが、効かなかったけど無料で有り難う。
みたいな。
始めから期待なんてしていませんでしたよ。無料だから試しに飲んでみただけで。
貴方の知り合い飲んだ方いてるのですか?

135 :のほほん名無しさん:2008/01/16(水) 18:19:59 ID:???
たち悪いよなぁ

136 :のほほん名無しさん:2008/01/16(水) 18:59:27 ID:???
川上さんは効果あったけど高価だから続けられないって書いてたよ?
どっちがほんとなの?

137 :のほほん名無しさん:2008/01/16(水) 19:14:27 ID:???
川上さんは確かプラセンタの時もキタ━━(゚∀゚)━━ッ!的な発言してたけど効果なかったって書いてたから、えぇぇ?って思ったよ。
川上さんも対して吉報も効いてなかったから辞めたんじゃない?高価って言う理由にして。
お金持ちには高価な品ではないのでは?


138 :のほほん名無しさん:2008/01/16(水) 19:39:21 ID:???
>>134
グリーティングメールを受け取った人に見せてもらったけれど、
手の込んだクリスマスのアニメへのリンクが貼ってあった。
あれを見て情にほだされてしまう人もいるだろうな。
その人も効いていないって言っていたけど。
川上さんの掲示板でも
「良くなったら皆で川上さんの家でバーベキューパーティーをしましょう。あっ、お酒は私が提供します。^^; 」
なんて言っていたけど、そんな所へ出たら写真を撮られ、確り宣伝に使われてしまうだろうな。
でも、これなんか見ると、川上さんも可愛そうになってしまう。
http://byoukinai.blog100.fc2.com/

139 :のほほん名無しさん:2008/01/16(水) 19:55:35 ID:???
そう。そのメールクリスマスイヴ前日に来ましたよ。何とも思わなかったし、出た!営業必死としかw

効くなら買うけど全く効かないから買わないよぉと思いつつ笑えた。
しかもそのメールの下の方にコンタクトレンズの販売始めました…とか載ってて営業まるだし。私視力かなり良いですからぁ。

140 :のほほん名無しさん:2008/01/16(水) 19:59:59 ID:???
KIPPO ユン ジョンマン & 田中みやび でございます。

We wish your a Merry Christmas and a Happy New Year !!

本年は大変お世話になりました。
おかげさまで平穏無事に一年を過ごすことができました。
これも皆様のお蔭と感謝いたします。

ささやかですかクリスマスカードをご送付致しますのでご覧下さいませ。

KIPPO scince Ltd. has sent you an electronic greeting card.
Please click on the following link to see your card.

http://www.jacquielawson.com/viewcard.asp?code=1365331503131&source=jl999

来年も皆様にとって有意義な年でありますよう、心よりお祈り申し上げます。

追伸
この度は、東京都より高度医療管理医療機器等販売業の許可を得まして、
コンタクトレンズの販売も始めます。
皆様には価格でご奉仕申し上げます。



141 :のほほん名無しさん:2008/01/16(水) 20:02:20 ID:???
キッポー サイエンス リミテッド(本社 香港)
http://www.kippos.net
〒108-6028 東京都港区港南2-15-1 インターシティーA棟28階
tel 03-5753-8660  fax 03-5753-8661
YOON jungman yoon@kippos.net

胸腺の再生や先端情報のブログをはじめました
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私達は、NPO再生医療推進センターを応援しております。
http://www.rm-promot.com/



142 :のほほん名無しさん:2008/01/16(水) 20:09:17 ID:???
>>138も効果無し?

143 :138:2008/01/16(水) 20:30:44 ID:???
自分は飲んでいない。
知り合いは全く効果なしです。
それと、×可愛そう→○可哀想 でした

144 :のほほん名無しさん:2008/01/17(木) 07:11:58 ID:???
>>137
そう言えば本のタイトルも“本当に治ったよ!”だったもんな^^;

145 :のほほん名無しさん:2008/01/17(木) 13:55:44 ID:???
>>136>>137
川上さんもKIPPOとは関わらない方が良いと思ったのではないか。

146 :のほほん名無しさん:2008/01/17(木) 18:30:17 ID:???
原材料を見れば、そう思うだろ?
原材料から考えた価格、原材料から推察される薬効と広報担当が言ってる効果、あまりにかけ離れてる。
韓国で採れる植物は、日本で採れる植物と違って含まれる成分が違うから、同じ原材料で作っても薬効が違いますって、どんだけ日本と日本人を馬鹿にしてるのか?

147 :のほほん名無しさん:2008/01/17(木) 18:46:40 ID:???
>>146
大阪で原料調達って書いてあったよ

148 :のほほん名無しさん:2008/01/17(木) 23:44:04 ID:???
う〜ん 確かにモニターだった人から聞いたけど 「韓国人の食材は栄養価が高いから低髄にならない。」
みたいな事言ってたみたい。

あと胡麻油と卵をタップリ食えばいい。?とか。。


どちらにしてもかなりのトンデモばなし????と思った。

149 :のほほん名無しさん:2008/01/18(金) 07:31:34 ID:???
>>148
そうそう、川上さんの掲示板にも、日本の野菜はダメだから、アメリカ直輸入の野菜ジュースも販売してるって書いてたから、キッポーの原材料の話しと勘違いしちゃったのかも。
いいかげんなこと書いて、ごめんなさい。

150 :のほほん名無しさん:2008/01/19(土) 07:45:23 ID:AYv9FSAh


151 :のほほん名無しさん:2008/01/19(土) 14:39:11 ID:???
>>148
卵一日一個以上食べ続けたら、女でも通風になるわ!ww
どんだけトンデモなんだ。w

152 :のほほん名無しさん:2008/01/19(土) 15:09:57 ID:???
>>151
ならないよ

153 :のほほん名無しさん:2008/01/19(土) 17:49:42 ID:1wy3gI9R
>>152
痛風の上司が、卵食べるの避けてたよ
どっちなんだろ?

154 :のほほん名無しさん:2008/01/19(土) 18:01:43 ID:???
>>108
駅前の漢方薬局で、補中益気湯を買いました。情報ありがとうございます。
クラシエので、一か月分約一万円。
効能を読むと、胃弱とか虚弱体質、疲労倦怠とかだから、
低髄の天気が悪くなったときの頭痛・頸部痛対策にはならないかも?
でも、一日外出しても疲労倦怠が出ないようになれば、それだけでも助かるかも。
社会復帰の段取りのために会社に話し合いに行った日とかに疲労倦怠が出てるから、
これが全くなくなれば、早い時期のフルタイム勤務復帰も期待できるかな?

155 :のほほん名無しさん:2008/01/19(土) 18:39:46 ID:???
>>153
魚卵は避けるべき
鶏卵と間違ってたか、単にカロリー制限してたか、では?
プリン体でクグれば解るよ

156 :のほほん名無しさん:2008/01/20(日) 18:41:46 ID:???
>>155
えー!いくら大好きなんですが。

157 :のほほん名無しさん:2008/01/20(日) 21:06:23 ID:???
>>156
痛風の近親者がいるとか、血液検査で尿酸値が高いとかなら控えたら?

158 :のほほん名無しさん:2008/01/20(日) 22:07:31 ID:???
>>157
とりあえずどちらもないですね。

おいしいやつしか食べないですから

159 :のほほん名無しさん:2008/01/21(月) 17:28:29 ID:???
>>158
おいしいイクラ高そう
買えない


160 :のほほん名無しさん:2008/01/23(水) 08:12:59 ID:???
>>159
正月用に、これ頼んだけどおいしかったよ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/kanikani-shop/ss0001.html

161 :のほほん名無しさん:2008/01/23(水) 21:06:12 ID:61GwXMJR
お〜っ!
イクラ醤油漬け!
たまらんなぁ。
イクラ醤油漬けは、低髄には悪くないよな?
毎日、水ガブガブ飲んで、おしっこジャバジャバ出してるから、多分痛風にはならないと思う。

162 :のほほん名無しさん:2008/01/23(水) 23:02:29 ID:???
>>161
なんで関東の寿司屋で食うイクラは不味いんだろう。。。

低髄にイクラが効いたら面白いかも。

163 :のほほん名無しさん:2008/01/24(木) 08:43:11 ID:???
風林火山のコッペパン
ttp://jp.youtube.com/watch?v=t1JK4LVuY6A

164 :のほほん名無しさん:2008/01/24(木) 20:08:46 ID:???
>>162
確かに!
でも、安くても美味しいイクラだす店もあるよ。
最近はどこも「築地直送」だから、どの店が美味しいか、ほとんど見分けつかないけどね。

165 :のほほん名無しさん:2008/01/24(木) 21:09:56 ID:???
>>163
頭の中でコッペパンがぐるぐるしてる…

166 :のほほん名無しさん:2008/01/24(木) 23:11:57 ID:???
コレステロールの高そうなイクラとか脂のしたたるステーキ、コラーゲン沢山のサムゲタン、ショック療法的にこういうのを大量摂取したらよくなったりしないかな?
穴ふさがりそうだし

>>164
とりあえず くら寿司にいってみたいです。

167 :のほほん名無しさん:2008/01/25(金) 00:16:30 ID:???
ビタミンバイブルという本を読むと、
“コレステロールはすべての膜の構成要素であり、男性、女性ホルモンの産出に欠かせない”
と書いてある。
善玉、悪玉の違いも有るだろうけど、必ずしも悪いわけでは無いようだ。

168 :のほほん名無しさん:2008/01/25(金) 07:15:11 ID:???
>>167
「すべての膜」に硬膜が含まれているか、それが大事だね。

>>166
家の近くにくら寿司あるよ。いつも混んでる。

169 :のほほん名無しさん:2008/01/25(金) 09:19:24 ID:???
>>167
低髄の症状が出始めた頃からコレステロールが異常値になった。
医師から食べてはいけない物の一覧をもらったけれど、
殆ど食べてないものばかりで改善のしようがない。
卵は月に1個くらい、イクラもかずのこも滅多に食べない。
低髄とコレステロールって、なにか関係あるのかな?

170 :のほほん名無しさん:2008/01/25(金) 09:58:48 ID:???
>>169
わたしは中性脂肪値がずっと異常だ。薬も効かないみたい。
なんか他に合併症を発症しないか心配だ。

171 :169:2008/01/25(金) 10:50:25 ID:???
>>170
値はいくつ位?他の数値は問題なし?
この病気は貯め込む病気だといわれたので、今は無理に薬で下げずに様子見してる。
最近のニュースでコレステロールが鬱病の予防になると言ってたし、
判ってないことのほうが多いから、低髄が改善したら数値が下がるのでは?と期待してる。

172 :のほほん名無しさん:2008/01/25(金) 13:31:13 ID:???
コレステロール値が高いまま放置してたら、血管がやられるよ

173 :169:2008/01/25(金) 15:05:16 ID:???
確認したら100overだったのが50overくらいに減ってたから、
このまま緩やかに減少してくれることを期待。

174 :のほほん名無しさん:2008/01/25(金) 21:33:32 ID:???
今までは総コレステロール値が220mg/dl以上だと良くない言われていましたね。
でも、昨年から基準が変わり、LDLコレステロール値が140mg/dl以上、
HDLコレステロール値が40mg/dl未満だといけないと基準が変わりました。
LDLが高いと動脈硬化を起こし、心筋梗塞や脳梗塞の原因になると言われていますが、
HDLは余分なコレステロールを流し去ってくれる作用があるという事です。
ですから、総コレステロール値でなく、LDL、HDLの値を問題にしないといけないという事です。

175 :169:2008/01/26(土) 00:57:07 ID:???
>>174
HDL40以上あるよ\(^o^)/

176 :のほほん名無しさん:2008/01/27(日) 23:20:00 ID:???
>>175
それ、やばくないか

177 :のほほん名無しさん:2008/01/28(月) 00:03:21 ID:???
>>176
(((( ;゚д゚))))やばくないよ?なんで

178 :のほほん名無しさん:2008/01/28(月) 19:23:31 ID:???
>>176
もう一度、冷静に>>174を読め。

>>175
それだけで安心してられないぞ。
「HDLが80mg/dl以上の場合でも、LDLが140mg/dlを超えてくると問題があるようですので、HDLが80mg/dl以上だからと言って油断はしていられないのです。」 

179 :のほほん名無しさん:2008/01/28(月) 22:47:26 ID:???
>>178
ありがとう。了解しました。

180 :のほほん名無しさん:2008/01/28(月) 23:40:40 ID:???
>>179
ここの餃子、うまいよ。
クール便送料込250円なんてのもある。ttp://www.rakuten.co.jp/umagyoza/

赤字だろうから地鶏でも同梱してやってくれ

181 :のほほん名無しさん:2008/01/28(月) 23:41:16 ID:???
>>180
超誤爆スマソ

182 :のほほん名無しさん:2008/01/29(火) 00:02:09 ID:???
>>180
教えてくれてありがとう^^
梅干をのせた白いご飯が一番好きなんだ、残念!

183 :のほほん名無しさん:2008/01/29(火) 00:26:00 ID:???
HDLコレステロール値は40以上、LDLコレステロール値は140未満でなければならないと書いた方が分かり易かったですね。
コレステロールに対して動物性の油は悪く、植物性や青魚の油は良いと言われていますが、問題なのはマーガリンです。
植物性なので良い筈ですが、バターの様に固める為に水素を添加すると、トランス脂肪酸が出来てしまいます。
これがLDLを増やし、HDLを減らすという二重の悪さをするという事です。
それで、アメリカのKFCは、マーガリンなど、トランス脂肪酸の入った調理油は使わない事にしたそうです。
また、アメリカでは加工食品にトランス脂肪酸の表示義務が有るそうですが、日本ではあまり問題にしていないですね。

「狂った油」トランス脂肪酸 規制しなくていいのか
J-CASTニュース 2006/11/ 3
http://www.j-cast.com/2006/11/03003664.htm

184 :のほほん名無しさん:2008/01/29(火) 00:38:22 ID:???
↑のURL最後のLが抜けていました。
http://www.j-cast.com/2006/11/03003664.html

185 :のほほん名無しさん:2008/01/31(木) 19:52:39 ID:???
>>180
餃子はやばい

186 :のほほん名無しさん:2008/01/31(木) 22:20:52 ID:???
>>185
これは群馬県でつくってます。うまいですよ

187 :のほほん名無しさん:2008/02/01(金) 05:01:02 ID:???
>>186
値段がふたつあるのはなぜ?
単品でもOK?

188 :のほほん名無しさん:2008/02/01(金) 07:15:26 ID:???
>>187

普通のプレーン餃子とシソ、辛餃子の違いだと思います。
送料無料なのはプレーンな餃子だけなので、シソや辛、地鶏を同梱すれば
送料はかかりませんよ!

送料無料も近々終わるはずですのでお早めに。

激しくすれ違いですね。すみません。
これで最後にします。

189 :のほほん名無しさん:2008/02/01(金) 08:40:07 ID:???
>>188
ありがとう。 送料込250円とは激安ですね。レスはいいです。

190 :のほほん名無しさん:2008/02/01(金) 13:45:08 ID:???
>>189

送料込終わったみたいです。

本当にこれで最後にします。スレよごしスマソ

191 :のほほん名無しさん:2008/02/04(月) 19:29:17 ID:gJSJqJ1Z
>>190
有意義な誤爆、また頼むぜ!

192 :のほほん名無しさん:2008/02/04(月) 20:13:39 ID:???
http://jbbs.livedoor.jp/game/30042/

193 :のほほん名無しさん:2008/02/05(火) 03:44:02 ID:bnnWoJ72
 頭蓋仙骨療法って効くんでしょうか?

194 :のほほん名無しさん:2008/02/05(火) 14:24:35 ID:???
>>193
どんな療法か、簡単に説明して欲しい

195 :のほほん名無しさん:2008/02/06(水) 14:59:45 ID:???
>>193
どんな療法かは知っているので、
効果があるかどうか私も知りたいです。

196 :のほほん名無しさん:2008/02/06(水) 17:38:51 ID:???
髄液漏れが止まった後なら効果ありそう。

197 :のほほん名無しさん:2008/02/06(水) 17:59:28 ID:???
>>196
引っ張ったり捻ったりしないんなら、いいんだけど、そういう点が心配。
ヒドいのだったら、再発しそうじゃない?

198 :のほほん名無しさん:2008/02/06(水) 19:13:40 ID:???
>>197
引っ張ったり捻ったりしない療法ではないの?

199 :のほほん名無しさん:2008/02/08(金) 22:40:47 ID:???
>>198
そこがわからないの。

200 :のほほん名無しさん:2008/02/08(金) 23:47:02 ID:???
>>199
そんなあなたの日本語がわかりません

201 :オステオタク:2008/02/09(土) 01:02:33 ID:???
いきなりごめん・本物の頭蓋仙骨系治療は 引っ張ったり捻ったり絶対しません。
達人の様な人になるほど,何をされてるのか解らない程 弱い力です。
更に達人になると気功か?と思う位のタッチです。
それ位の施術者になると,脳脊髄液の滞ってる部位や硬膜の緊張部位,捻れてる方向まで解る様です。
更にレベルの高い神業レベルになると漏れ箇所の特定まで出来るみたいです。(実際,その箇所がミエロと一致する様です。)
千葉あたりにそんな先生がいるみたいですが,まだお目にかかった事がなくすみません。
アメリカではオステオパスが整形や脳外,精神神経内科,歯科,ペインのドクターと共同で治療に取り組む事が珍しく無いですが(医師免許と同等のレベル)
日本では資格として認められて無いのでエセカイロと達人の見分けがつかないのが、厳しい現状です。
実際アメリカの頭蓋仙骨系学会では日本での低髄の現状に興味を持ってる術者がいる様です。
日本にも そういうシステムが導入される日が来る事を願ってやみません。

202 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 08:19:13 ID:???
>>201
達人・達人レベルって事は、施術能力にかなり個人差があるんですね。
達人・達人レベルの施術をしてくれる方をどうやったら捜せるのでしょうか?
アメリカの低髄に興味を持ってる人の名前はわからないですか?

203 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 11:31:45 ID:???
私もオステに通ってます。
病院では低髄と確定されBPを勧められました。
だけどオステの先生は
「漏れてない。首にダメージを受けて髄液の循環・生産に問題が出てるだけ」
と言ってくれたので、BPを見送りました。
今は首がちょっと痛いくらいであとは良くなりました。
漏れもないのにBPを受けていたらどうなったんでしょう。
もし受けていたら私みたいなのは「BP成功例」の数字に入れられたんでしょうね。



204 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 11:37:58 ID:???
>>203
低髄確定した病院での検査はどのような検査でしたか?
RIはされましたか?

205 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 11:55:36 ID:???
レス欲しいのでage
>>201 >>203 各質問の御回答お待ちしてますね。

206 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 12:08:05 ID:???
>>202
ごめん アメリカの学会の先生の名前は解らないです。んで、術者によって雲澱の差がある様です
そもそもオステの歴史は長く 流派も様々です。
只 一貫しているのは 脳脊髄液の正常循環こそが生命の源と考えられている事ですか。
きちんとアメリカの大学で解剖学を学んだ先生は,
もし事故で低髄がおこるとすれば RIで腰椎の漏れが一番 検出しやすい事も知っている様です。
最近では まずEBPを勧める術者もいる様です。
確かに日本の無知な自称オステオパスに触られると症状が悪化する様に思われます。

207 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 12:22:58 ID:RMCBf7IA
>>206
個人的に低髄確定診断にRIは必須と考えているので、納得出来るレスありがとう。
漏れを止めてから、腕の良い施術者をさがす事にします。
さがすの難しそうですが、、、

208 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 12:36:12 ID:???
>>207
あまり良い返答が出来なくてごめんなさい。
もしEBP後 探されるなら,PACCかMRoJと言う協会(日本)に問合せて近くの術者を紹介して貰うのが比較的 安全だと思われます
自称の先生よりは きちんと勉強していますから。

仮に効果がなくても悪化させる様な術者はいないと思われます

たまに良識のある先生なら,自分よりレベルの高い術者を紹介してくれる事もあるみたいです

209 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 12:40:35 ID:???
>>208
協会を教えてくださってありがとうございます。
とてもさがしやすくなりました。

210 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 12:45:24 ID:+PBAtzKR
パシフィックアジアカイロプラクティック協会/認定者リスト
http://www.chiropractic.co.jp/paac/paacninteisyalist.html

211 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 12:49:00 ID:+PBAtzKR
オステオパシー医学による治療が可能な先生方の紹介
http://www.osteopathy.gr.jp/mroj_ref/index.html

212 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 13:37:45 ID:???
>>200
引っ張ったり捻ったりしない療法なのかどうかが、わからないってこと。
カイロって、引っ張ったり捻ったりするものだと思ってたし、
引っ張ったり捻ったりするのって、低髄に悪いと思ってたから、
引っ張ったり捻ったりするのかしないのかを知りたいの。

>>206
情報ありがとう。
「脳脊髄液の正常循環」が大事って考え、よくわかります。
確定診断ですが、私も207さんと同じで、低髄の確定診断にはRIが必須だと思ってる。

213 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 16:20:41 ID:???
203です。
RI検査しましたよ。漏れの場所は特定できなかったけど、
24時間後の残存率が低かったので低随との診断になりました。

214 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 16:59:20 ID:???
>>213
「RI残存率は低いが漏れ部分は特定出来ない人」は髄液漏れではなく、髄液の循環・生産に問題がある。
という場合もある。
って事ですね。


215 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 18:46:09 ID:???
>>213
漏れてなくて、症状はどんな感じだったのですか?
漏れてなくても、起立性頭痛等あったのですか?
具体的な症状を教えて貰えると参考になります。

216 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 19:37:03 ID:???
203です。
頭、首の激痛、嘔吐、耳鳴り、目のかすみ、微熱、動悸、のぼせ、等。
起きると頭の痛みがひどく横になると楽だったので「起立性頭痛」だと思ったのですが、
ようするに首がやられたので、頭をのせると痛かったようです。
オステの先生には硬膜の緊張を解いてもらい、別な治療で首周囲の筋肉をほぐしていって
ほとんど普通の生活となりました。
しりもちやくしゃみでなる人もいるようですが、こういう人は
「髄液漏れ」よりもむしろ首の筋肉の異常や髄液循環異常の可能性があるのでは
ないかというのが自分の考えです。


217 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 20:13:48 ID:???
>>216
レスありがとうございます。
漏れているか否か、症状での見極めは難しそうですね。
とりあえず私は漏れていたので、止まったか確認してから頭蓋仙骨療法を試してみようと思います。
とても参考になりました。
ありがとう。

218 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 20:15:27 ID:???
>>210>>211
助かります!ありがとう。

219 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 20:39:17 ID:???
>>216
情報ありがとう。
批判とかじゃなく、純粋に書き込みを読んだだけでの感想なんだけど、
216は低髄とは少し違う感じがするんだよね。
確かに、頭の重みで首とか頭が痛くなる感じもあるけど、
頭痛は首とはまったく関係ない部分で起きている感じなんだよね。

髄液漏れが見つからない人の場合、216のいうように、
首の筋肉の異常や髄液循環異常の可能性があるって考えは、同意だけど、
しりもちやくしゃみで髄液漏れになる人もいるよ。

220 :のほほん名無しさん:2008/02/09(土) 22:31:01 ID:???
>>217
漏れが止まったかどうかはRI検査で確認するなですか?
MRミエロで確認するのですか?
病院によって違うと思いますが私がBPした病院はMRミエロで漏れているか確認しないのでRIシンチで確認になると思うのですが、RIシンチでまた穴が開くかとか不安です。


221 :オステオタク:2008/02/10(日) 00:34:59 ID:???
>>220いい加減な事は言えないけど ミエロは画像解析が機種によって困難なのと ドクターの症例数によって 判断が難しい場合がある様です。

漏れがとまっているかRIで確認するのも やはり人によって難しいと思われますが、RI確認直後に同箇所に再度細いゲージでピンポイントパッチを為てくれる病院が良いのではないでしょうか?

オステの話に戻りますが特発性低髄の様な場合は絶対辞めて欲しい・・と言うのが私の個人的な考えです。
又 216さんの様なグレーゾーンでかつバレリュー症に近い症状にはかなり有効なケースが多々あります。
又 低髄を研究しているオステの術者も穴があいてるといった考えはしていない様です。事故衝撃により神経根の裾が弛み細かい亀裂が生じてその箇所から漏れていると考えます。
健康な人でも微量に漏れています。それが人間の許容範囲を越えた時に脳脊髄液減少症が起こるのだと考えます。
例えるなら脊椎にそった硬膜はゴムのホースの様な物と考えます。ここにカッターでたてに切目を入れ水を流しても真っ直ぐなら ほとんど水は漏れません。
しかしこのホースを捻った状態で水を流すとその切目から水は大量に漏れ出します。
脳脊髄液は頭蓋を循環して仙骨でポンプの様に上に押し上げる仕組みになっている様です。
オステの教科書には硬膜の捩れと言う言葉が頻繁に出てくるのはそういう事です。
オステオタクの戯言と思って聞き長して下さい。長文失礼しました。

222 :のほほん名無しさん:2008/02/10(日) 14:45:32 ID:???
>>221
便宜上、針穴等と言う場合があるだけで、丸い穴があいてると思ってる患者はいないと思いますよ。
^ ^ 多分。

223 :のほほん名無しさん:2008/02/10(日) 16:01:53 ID:???
>>221さんは
RI検査してBPしたのですか?オステだけで治したのですか?
ドクショピしてる数年前に東洋オステオパシー研究所理事長の早瀬久義って本を出している先生のとこに一度行きましたが痛みに全く効果なかったので行っていませんがこの先生は有名なんですか?
それとも藪?

224 :のほほん名無しさん:2008/02/10(日) 16:11:19 ID:???
223です。
221さんそれとそちらでは30分ぐらいの治療で軽く首と頭の付け根辺りを触られて先生が顔をしかめながらうわぁーって顔しながら、自律神経が圧迫されているとか乱れてるとか言われましたがもう四年前ぐらいの話ですが、
一度で治らないのは解っているけど私には効果がないだろうなぁって言うのが一回行った印象だったのでそれ以来行っていません。
本には体の痛みを確実に取る。
と慢性病が治る等。
私には一回目で何の変化もなかったので辞めました。オステはそこしか知らないのですが。
治療費一万1千円初診しました。


225 :のほほん名無しさん:2008/02/10(日) 21:29:45 ID:???
>>224
30分程度で1万1千円も?
通えないじゃん

226 :のほほん名無しさん:2008/02/10(日) 23:06:57 ID:???
早瀬先生って大阪の?
効かないのか..
貴重な情報ありがと..

227 :のほほん名無しさん:2008/02/10(日) 23:27:56 ID:???
一回で効果出るもんなの?

228 :のほほん名無しさん:2008/02/10(日) 23:37:22 ID:???
>>225
初診1万1千円か1万2千円でしたよ。
四年前の話ですが。
二回目から二回目行ってませんが、記憶曖昧ですが、8.9千円だったような記憶が。

>>226
本を持っていたので初期症状の時に行きましたが大分ひどいとソフトタッチで言われましたが私には効かないと思ったので続けなかったです。早瀬先生って有名なんですか?
私には効かなかっただけなので近くにお住まいなら行ってみてはどうでしょうか。やってみないと分からないと思います。
私は民間療法は一回らか三回行って1割も効かなかったら続けません。
鍼は1000回ぐらいしましたが。

229 :のほほん名無しさん:2008/02/11(月) 00:16:34 ID:???
東洋オステって調べたけどちょっと?違う様な?
オステは神戸だと下村先生って有名だよね。全く予約取れないけど....値段は普通5〜6千円じゃない?私も針は中医学の所に一年位通ったな。
さすがに千回とかは行って無いけどね。

230 :のほほん名無しさん:2008/02/11(月) 00:34:43 ID:???
一回で効果でる民間治療なんてほとんど無いと思うな。低髄の場合
自分も同じく三回やって駄目なら行かない。

231 :のほほん名無しさん:2008/02/11(月) 01:46:19 ID:???
>>229
東洋オステの早瀬って本出してる先生はオステを教える学校だかもやっているみたいな事が本に載っているよ。
高いしここまで悪化する状態の前ですら効かなかったら一度で辞めた。
胡散臭い感じがしたし。本には一回や二回で激痛が治ったとか体験談書いてたけど。
下村先生って有名なの?HPありますか?

鍼は出張鍼を家まで良く呼んでいたよ。
行った所も含めて。

整体、接骨院で首乱暴にされて低髄悪化した。
おまけに首の筋おかしくされて地獄5年目

232 :のほほん名無しさん:2008/02/11(月) 01:49:55 ID:???
中医学の鍼ってどんなうちかた?置き鍼。それとも刺激手でしてくれる。電気鍼?
身体の全身にうつうちかた?頭の付け根や首、肩などだけが好きなんだけど。

233 :のほほん名無しさん:2008/02/11(月) 01:57:01 ID:???
神戸の下村ってここかな?
http://first.osteopathy.co.jp/

早瀬の学校はこれですね。
http://www.toyo-osteopathy.com/

234 :のほほん名無しさん:2008/02/15(金) 11:46:03 ID:gZ6O6h3n
キャリアイレブンに記事
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14522.html

235 :のほほん名無しさん:2008/02/15(金) 12:10:21 ID:???
>来月中には、全国各地から集められた署名を関係省の大臣宛てに新たに提出する構えだ。
ってことは、署名今からでも間に合うの?

236 :のほほん名無しさん:2008/02/16(土) 02:46:30 ID:Bh8E5dWM
余裕で間に合う。

237 :のほほん名無しさん:2008/02/19(火) 12:47:10 ID:???
第6回脳脊髄液減少症研究会
平成 20 年 2 月 17 日 (日曜)
篠永会長によれば
全国から100名を超える医師の方が参加されたそうです。
 もうこの流れは止まらないだろうということでした。

238 :のほほん名無しさん:2008/02/19(火) 13:01:03 ID:???
止まらないことは嬉しいんだけど。
今後どのように動いていくの?
今がきついんだけど。特に費用面が。

239 :のほほん名無しさん:2008/02/19(火) 13:39:31 ID:???
100名を超える医師の方が治療に関与してるってことでは?
病気が消される可能性が下がったってこと。
演目を見ると実に多彩だよ。厚生省の研究班にはがっかりだけど
真剣に研究してくれている医師もいることが判った。

240 :のほほん名無しさん:2008/02/19(火) 13:41:22 ID:???
>>238
こっちも一緒だ。
貯金の底をつく前に治るかどうかが問題。

241 :のほほん名無しさん:2008/02/19(火) 14:20:27 ID:???
肥満と低髄の関係について気になっています。

皆さんは

低髄の症状が出始める直前:    ガリガリ、細め、標準、太め、かなり太め
現在:                  ガリガリ、細め、標準、太め、かなり太め      どれにあたりますでしょうか?

私は 標準+α→太めです。



242 :のほほん名無しさん:2008/02/19(火) 14:58:10 ID:???
>>241
普通の肥満は食べ過ぎるから太るけど
低髄の場合食べなくても太る。
ため込む病気だからね。

243 :のほほん名無しさん:2008/02/19(火) 17:10:36 ID:???
>>241 昔やせ型だったけど 中年期に入って内臓肥満(脂肪肝)って言われてました
事故後 やたら疲労感で寝まくっても駄目で・

肝臓がやられて疲労感が酷いのか?って思ってましたよ。

中肉中背

244 :のほほん名無しさん:2008/02/19(火) 22:34:09 ID:???
>>233
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/212295/204168/9476600

245 :のほほん名無しさん:2008/02/20(水) 21:11:55 ID:???
>>244
良く読むと、この治療師、面白い事ばかり書いているね。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/212295/204168/12122258?page=1
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/212295/204168/12271239?page=1
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/212295/204168/13560092
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/212295/204168/13574427
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/212295/204168/15442676

246 :のほほん名無しさん:2008/02/20(水) 21:31:26 ID:???
>>244
この内容は 結構正論かな::これを実際出来るなら相当レベル高いね。
>>245
確かに。

247 :のほほん名無しさん:2008/02/21(木) 23:20:05 ID:???
治療法を探していると、こんなのばかり目に付いてしまう。

超愛術って
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1194768466/1-100
十字式健康法
http://jp.youtube.com/watch?v=56mWA8AQiLY

248 :のほほん名無しさん:2008/02/22(金) 00:24:24 ID:???
教えてください!
こちらにいらっしゃる患者さん達はBPで不変だから何か自分の症状にあった治療を探しているのでしょうか?
それとも何割か改善して残った症状緩和の為でしょうか?
悪化された症状緩和の為でしょうか?
それぞれいらっしゃると思いますがお答えお願いします。

249 :のほほん名無しさん:2008/02/22(金) 01:22:15 ID:???
>>247 十字式は結構ポピュラーだね。
薬丸?がムチウチ治ったとか・・

250 :のほほん名無しさん:2008/02/22(金) 01:25:08 ID:???
>>248
BPはあくまで土台作り。それだけで即、治るとは思っていないよ。
早く治る人もいればそうでない人もいる。早く治りたいから色々試してはいるよ。
はじめから長くかかると説明受けているしね。

251 :のほほん名無しさん:2008/02/22(金) 01:34:18 ID:47uJzsDz
>>248
私の場合は 低髄だけじゃなく合併症が複雑なんで色々やってきましたよ。
低髄だけでシンプルならBPだけでいいのでは。

252 :のほほん名無しさん:2008/02/22(金) 01:44:09 ID:???
お答えありがとうございます。
BPに辿りつくまでに散々民間療法やドクターショピングがあらゆる科に周りペインで治療を沢山数年しながら鍼も沢山したので。。。
BPで不変でして。またペインに通い、そしてまたBPを二回しましたら元の症状がひどく悪化してしまい。
私も低髄単発ではなく画像に映らないけど首上部から耳周り顔周囲にひどい痛みがありまして、初めはBPをせずそちらの治療に専念しましたが、どれも短い一過性の緩和で。今はその痛みとBPで悪化した頭痛や首の痛みが非常に辛いです。

253 :のほほん名無しさん:2008/02/22(金) 01:45:31 ID:gTi1hKzY
2008.02.21 Thursday
☆☆お願い☆☆
個人的な事にあたるのかもしれません。
もしお読みいただければ幸いです。

私の知り合いから来たメールなんだけど…もしお近くの人でいらしたらお願いします。
私の知人の三歳の子が急性リンパ性白血病になってしまって、昭和医大に入院してるそうです!
RHマイナスB型の血液不足にて手術受けれない状態で、誰かRHマイナスB型の方いませんか?是非協力おねがいします!
1人の幼い子の命がかかっていて、とても危険な状態だそうです!
最寄りの献血センターで献血できるようなので、割いていただけるお時間がありましたら、ご協力おねがいします。
もし、こちらにお知らせいただけたら、すぐにそのお子様のお母様にご連絡致します。
| by 遥 | 23:46 | comments(0) | - |


254 :のほほん名無しさん:2008/02/22(金) 14:31:06 ID:???
>>253
チェーンメールで昭和大に電話殺到「3歳の子供助けて」
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2008022201390.html

困ったもんだな。

255 :のほほん名無しさん:2008/02/22(金) 19:54:19 ID:???
オイラたちも助けとくれ

256 :のほほん名無しさん:2008/02/27(水) 22:27:01 ID:???
署名終わったみたいだよ

舛添厚生労働大臣に署名提出 02/27(Wed)
本日午後2時 厚生労働大臣 舛添厚生労働大臣に 署名簿
347500名簿を 脳脊髄液減少症患者支援の会 川野事務局長
脳脊髄液減少症子ども支援チームの鈴木代表より 手渡されました

257 :のほほん名無しさん:2008/03/03(月) 22:03:39 ID:???
署名は出した後が肝心だよ。
官僚はなんだかんだ言って仕事しないからね。
われわれの陳情がどのように扱われているか、ネチネチと進捗状況を逐一確認する必要がある。

258 :のほほん名無しさん:2008/03/03(月) 22:09:25 ID:???
これって官僚までいってるのかなあ?
どうもコウメイどまりな気がする。
今回はハゲなので少し期待してる。

259 :のほほん名無しさん:2008/03/04(火) 23:16:37 ID:???
まったりスレがデータ落ちで、過去ログ行きになってしまった!!!

260 :のほほん名無しさん:2008/03/04(火) 23:28:30 ID:???
いったい、どういうこと?まだ、たった4日だよ

261 :のほほん名無しさん:2008/03/05(水) 00:34:12 ID:???
なんだか良くわからんが、ほれっ。
復活◎◎まったり行こうよ、息抜き雑談@低髄◎◎02
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1204644732/

262 :のほほん名無しさん:2008/03/06(木) 09:08:31 ID:???
こっちも安心してるといつ落とされるかわからないから、カキコ。

263 :のほほん名無しさん:2008/03/08(土) 02:21:56 ID:???
かきくけこ

264 :のほほん名無しさん:2008/03/09(日) 22:43:54 ID:???
今日の日経新聞に、小さな記事が出てましたね。
久しぶりに、日医大の喜多村先生の名前が出てました。

265 :のほほん名無しさん:2008/03/10(月) 09:13:23 ID:???
>>264
関係ないけど、日本医科大の神経内科を受診し、症状を訴えたところ
「問題ない、精神的なもの」と。

症状が目に見えるわかりやすい病気しか相手にしてくれないんだなぁ。と思った。

266 :のほほん名無しさん:2008/03/10(月) 21:00:48 ID:???
>>265
喜多村先生は脳外科だよ。
神経内科の先生(で、勉強してない人は、)は、脳脊症はおろか、低髄も知らないと思う。
同じ病院でも、科が違うとそんなものじゃないかな?

267 :のほほん名無しさん:2008/03/10(月) 21:50:13 ID:???
>>266
うん。多分そうだと思ったから関係ない、と書いたんだけどね。

ほんと、知らないと思う。もう忙しすぎて何も吸収できなと穿った見方をしたくなるくらい

268 :のほほん名無しさん:2008/03/12(水) 12:34:38 ID:???
免疫性疾患が専門の主治医はあいかわらず何も治療らしいことを
してくれないので、とりあえず多少健康に良いことをしようかな?と思い
チアシードダイエットを始めてみた。

買った店はここ。期限近い品だから超激安
2P(200g)送料込450円
ttp://www.rakuten.co.jp/nanaka/1147541/1190202/#1075022

沢山買うならこっち。送料別だけど100g税込み158円 送料別
ttp://www.rakuten.co.jp/nanaka/1049730/1077593/

チアシードについてはこっちが詳しい。
ttp://www.latina-inc.com/08chiaseeds/seed.html


宣伝っぽいけどお店の物ではありません。

同梱にはこんなのも
ttp://www.rakuten.co.jp/nanaka/1147541/1171825/



269 :のほほん名無しさん:2008/03/12(水) 16:50:10 ID:???
>>268
何科で受診してるの?

270 :のほほん名無しさん:2008/03/12(水) 21:54:22 ID:???
>>269
リウマチ・膠原病科でつ。

271 :のほほん名無しさん:2008/03/12(水) 22:50:29 ID:???
>>270
低髄なうえにリウマチにも?
なんていうか、大変ですね、、、

272 :のほほん名無しさん:2008/03/12(水) 22:58:45 ID:???
>>271
いえ、首や腰、膝、足首、その他関節の症状がではじめた時、
整形を受信したんですが、工作専門の整形外科医じゃ何もできず
モーラステープを出すだけでした。仕方ないので関節=リウマチということで
そちらを紹介してもらいました。リウマチの医者は血の専門家ですので。

KOから来てるその先生は優秀なのでしょうけど慎重で
治療らしい治療はなにもしてくれないんです・・・でもこちらの希望を
聞いて「XXっていう薬を飲んでみたい」というと、問題なければ出してくれたり
するのでいろんな意味で体調コントロールはしやすいです。



273 :のほほん名無しさん:2008/03/18(火) 08:50:11 ID:???
>>272
症状は?

274 :のほほん名無しさん:2008/03/18(火) 11:08:00 ID:???
>>273
・水分採っても軽快も悪化もしない、入浴(長風呂)も問題なし。
・首がゴリゴリ痛い、シコリ感がありおかしいがMRIでは正常(ストレートネックとは言われる)
・足首、ヒザなどがゴリゴリ、ボキボキ。痛い。特にぶつけたり捻ったりしていないのに炎症症状が出てなかなか直らない。
・腰の鈍痛
・呼吸が苦しい
・首、腕、ヒザから下などが常に張っている

といった感じです。

275 :のほほん名無しさん:2008/03/19(水) 15:38:13 ID:???
>>274
低髄と診断された病院が遠くて、リウマチではないが主治医はリウマチ科
って事でOK?

276 :のほほん名無しさん:2008/03/20(木) 07:24:17 ID:???
>>275

 いえ、上記の症状が一気に出はじめたのでひたすら検査をしているのですが、
西洋医学的に決め手となる結果が出ないのです。

リウマチ、ウィルス感染症、線維筋痛症などを疑いましたが医師的には全てシロ。
そんな中で低髄を知り、その可能性を詰めているところです。

現在の主治医は慎重派でレントゲンすら被爆が心配なので「あまり撮らないほうがいい」
といいます。そんなこともあり、
RIをお願いしても
「リスキーな検査だからそんな安易にやれるもんじゃない。もっと安全な検査をやりましょう」
という感じで首のMRIやエコー、詳細な血液検査で今に至っています。。。

正直、コネで誰か知っている医師に紹介して頂きたいのですが、それも無い
(自分が診てもわからないんだから他に行っても一緒、というニュアンス)



277 :のほほん名無しさん:2008/03/25(火) 17:56:06 ID:JbT/BCpp
ほしゅ
マァ オ茶デモ…(´・ω・`)つ旦

278 :のほほん名無しさん:2008/03/25(火) 23:59:53 ID:???
>>278
病院変えて他の先生にしたら?
ただし、症状を読む限り、低髄の可能性は低いような気がする。

279 :のほほん名無しさん:2008/03/28(金) 18:38:24 ID:???
交通事故被害者のその後
http://blogs.yahoo.co.jp/kazbom0422/53807941.html

280 :のほほん名無しさん:2008/03/28(金) 21:02:02 ID:???
そのサイトのコメント喜んでるけど賠償額って結局むちうちと同じ扱いなのね

281 :のほほん名無しさん:2008/03/28(金) 22:35:35 ID:???
治ったからだと思ったけど

282 :のほほん名無しさん:2008/03/31(月) 22:43:41 ID:???
保守

283 :のほほん名無しさん:2008/04/01(火) 17:40:42 ID:???
尾てい骨が割れてる感じがする。

284 :のほほん名無しさん:2008/04/02(水) 01:32:47 ID:???
低髄治療に山中教授のiPS細胞とか使えないかな?

285 :のほほん名無しさん:2008/04/03(木) 19:23:12 ID:???
>>284
私もいつも同じ事考えています。
硬膜再生とか髄液や圧の安定 自律神経まで良くなる気がする
山中教授に要望書を提出したい・・とか考える
いつか実現して欲しい

286 :のほほん名無しさん:2008/04/07(月) 13:00:44 ID:???
みなさまのご協力を、いま必要としています。
http://www.npo-aswp.org/kikinnn.htm

現状、また未来の被害者救済の為に。

287 :のほほん名無しさん:2008/04/12(土) 21:57:24 ID:???
署名集めに協力しても、結局、公明議員が何もしないから、もう協会には何も期待してません。
堪忍袋の緒も切れました。

288 :のほほん名無しさん:2008/04/15(火) 15:32:59 ID:nnl2N9Qw
自由自由っていうけど人の信じる宗教を暴露するのは自由か?

非常識な人が多くて嫌ですね。それになんか怖い。

289 :のほほん名無しさん:2008/04/15(火) 17:08:17 ID:???
??????????
暴露?


290 :のほほん名無しさん:2008/04/15(火) 18:32:15 ID:???
真実を知る自由もあるからな
政治と宗教がくっついてたら色々あると思うぜ?

291 :のほほん名無しさん:2008/04/15(火) 23:34:02 ID:???
実際公明党が厚生大臣やってた時も進展なかったよな
結局さ官僚>政治家なんだろ
官僚は自分に責任が伴ったり出世から外れるような時しか動かない
利権維持には全力を尽くすけど、他は現状維持させようとするから
理由がないと進展しない罠

宗教は何処信仰でもかまわないけど身内が管轄してる時でも進展ないと信用なくなる

292 :のほほん名無しさん:2008/04/16(水) 23:14:22 ID:???
怖い。。。。。

293 :のほほん名無しさん:2008/04/20(日) 19:40:23 ID:???
ようは、NPOは、公明正大で清廉潔白な人・団体であって欲しいと言われているわけだろ?
今は、公明絶対だからな(笑)
実態は全く違うのだろうが、宗教と関わり合いを持ちたくないと思う普通の人からしたら、アーレフや統一協会とあんまりかわらない。
患者を救うための運動が分散されず、患者どうしで仲違いしない、最善の方法を模索して欲しい。

294 :のほほん名無しさん:2008/04/20(日) 20:41:52 ID:???
アーレフや統一協会と一緒にするのは勉強不足だろうね。
まあ宗教と関わり合いを持ちたくないと思う普通の人?なら
勉強もしないし出来ないだろうけど。視野が狭いね。

295 :のほほん名無しさん:2008/04/20(日) 21:02:49 ID:???
宗教でもいいけど与党なんだから問題点早く解決してくれよ

296 :のほほん名無しさん:2008/04/20(日) 23:24:05 ID:???
>>294
宗教に関しては、視野がせまい人が大多数じゃね?
層化、アーレフ、統一教会の違いとか、いちいち、そんなこと勉強しないよ。
逆に、真剣に調べたら、マジで一線引く人が多いだろ。

297 :のほほん名無しさん:2008/04/21(月) 01:12:40 ID:???
逆に調べたらアーレフと一緒に扱う人が増えるだろ・・・

298 :のほほん名無しさん:2008/04/21(月) 02:24:03 ID:???
アーレフでもいいから与党でやろうと思えばすぐできるはずなのに
層化もNPOも公明も形だけで本当はやる気ないわけ?

299 :のほほん名無しさん:2008/04/21(月) 02:31:19 ID:???
今は野党べっとりですから。

300 :のほほん名無しさん:2008/04/21(月) 14:19:25 ID:???
のほほんじゃない情報はいりません
気分が悪くなります

301 :のほほん名無しさん:2008/04/23(水) 17:48:18 ID:???
単純に、NPOの人たちが、公明や草化の都合のいいように使われてるような気がする。
国政の場で民意を反映させてくれと署名を手渡した公明議員で、N井さんをはじとした患者達の思いが止まってる気がする。

302 :のほほん名無しさん:2008/04/29(火) 03:38:15 ID:???
保守

303 :のほほん名無しさん:2008/05/01(木) 20:52:15 ID:???
あげ

304 :のほほん名無しさん:2008/05/08(木) 02:58:26 ID:???
432 名前:名無し募集中。。。 投稿日:2008/05/08(木) 00:08:34.21 0
あと1時間後に関東(と東北)で長い群発地震が来るよ
震度は2〜3かな?埼玉や北関東が一番揺れると思う
大学の授業で作った地震予知機が初めて活躍するかもしれんw
ちなみにこれが当たったら3日後に震度7の地震が北関東に来るデータがwww
まあ当たらないだろうけどね
おやすみ ノシ

305 :のほほん名無しさん:2008/05/09(金) 10:09:56 ID:???
こっちは過疎ってるな。

306 :のほほん名無しさん:2008/05/15(木) 18:03:15 ID:???
保守

307 :のほほん名無しさん:2008/05/17(土) 16:51:32 ID:???
無理に散歩しないで。

308 :のほほん名無しさん:2008/05/17(土) 17:44:00 ID:???
板違い

309 :のほほん名無しさん:2008/05/22(木) 00:31:21 ID:???
軽いストレッチならOKだぉ
散歩は気分転換にはいいかもだけど、立ってる状態のは、マジでマズいって

310 :のほほん名無しさん:2008/05/25(日) 01:46:47 ID:???
おいらのオススメは、硬いベッド。
圧迫止血じゃないけど、背部痛には硬いベッドで圧迫してると、柔らかベッドよりも調子いい。

311 :のほほん名無しさん:2008/05/27(火) 07:22:16 ID:???
俺のお勧めは、松屋の麻婆カレー。
ちょ〜美味いぞ〜

312 :のほほん名無しさん:2008/06/06(金) 05:49:26 ID:???
誰だ、食いしん坊呼び込んだのは!

313 :のほほん名無しさん:2008/06/06(金) 19:33:51 ID:???
また、まったり・・・が無くなってる(・_・?)

314 :のほほん名無しさん:2008/06/07(土) 18:27:32 ID:???
まったりの割りには、せっかちだよね。
天候が悪くなって書き込みが減ってる間にスレが無くなるのも悲しいから、
本スレ+ここ「のほほんダメ」にしますか?

315 :のほほん名無しさん:2008/06/07(土) 21:02:18 ID:???
健康系の板だけでは無理なのですか?

316 :のほほん名無しさん:2008/06/07(土) 22:45:28 ID:???
難しいと思いますよ。
病気に関係ない話とかをすると怒る人も多いし、
世間話も脱線しすぎる傾向があるから、
別々の方がいいと思います。

317 :のほほん名無しさん:2008/06/09(月) 18:56:22 ID:???
せっかちと言えば・・
昼時になると間違い電話が掛かって来るんだ。
用件は、○田だけど、たぬき蕎麦と鍋焼きウドン大至急持って来い!
だったり、
○△工務店ですが、カツ丼5人前お願いします!
だったり。相手は色々だ。
はい、いつもありがとうございます。
と言うとせっかちに切れてしまうのだが、
ほんとは、何処に掛けたかったのだろうな?
┐('〜`)┌

318 :のほほん名無しさん:2008/06/09(月) 19:54:53 ID:???
持病もち雑談総合とかそんなんじゃだめなの

319 :のほほん名無しさん:2008/06/09(月) 22:46:52 ID:???
>>317
で、
俺の頼んだカツ丼は何時届くんだ?
(^_^)

320 :のほほん名無しさん:2008/06/10(火) 00:34:20 ID:???
>>318
どこの板?
どうせ新しいスレを立てるのなら、
1・2ヶ月くらい書き込みが無くても、
削除されない板がいいんだけど?

321 :のほほん名無しさん:2008/06/10(火) 04:49:32 ID:???
そこまでいうなら自分で掲示板たてろ

322 :のほほん名無しさん:2008/06/10(火) 07:58:17 ID:???
>>321
むちゃな要望ではないと思うのだが?

323 :のほほん名無しさん:2008/06/10(火) 08:27:54 ID:???
放置して落ちないのは無理だろ

324 :のほほん名無しさん:2008/06/10(火) 13:36:01 ID:???
健康系以外の板では基本的に板違いになってしまうのでは。
それなら自己紹介板などで内輪スレをたてるか、前述の持病もち総合のような間口を
広げたスレをたてて、自然に維持される状況を用意するほうが適切に思います。

325 :のほほん名無しさん:2008/06/10(火) 19:42:50 ID:???
>>319
待ってたのか?
今から持ってく!!
(´○` )ノ

326 :のほほん名無しさん:2008/06/10(火) 20:21:04 ID:???
>>323
損保と低髄のスレは、更新頻度かなり低いよね。
それでも落ちないのは、その板ではその更新頻度でも許されてるからなのではと思うんだけど。

327 :のほほん名無しさん:2008/06/10(火) 20:23:18 ID:???
>>324
ここじゃダメか?

328 :のほほん名無しさん:2008/06/10(火) 22:00:59 ID:???
他の板のほうが適切とは思うけど、ここでやるならやはりこの板の住民が話題に加われる
程度に間口が広くないとこの板住民以外による馴れ合いスレとなってしまうと思う。

329 :のほほん名無しさん:2008/06/10(火) 22:12:01 ID:???
保険業界で新スレなんて頻繁じゃないからな
板違いで立てるくらいなら本スレでまとめてやれよ

330 :のほほん名無しさん:2008/06/10(火) 23:13:38 ID:???
低髄の患者は、普通に“のほほんダメ”人間じゃん

331 :のほほん名無しさん:2008/06/10(火) 23:28:37 ID:???
それならのほほんダメな人の雑談スレはすでにあるから、専用のスレでなくてもいいのでは。
低髄限定の話しをしたいならやはり健康板でやるほうが適切だと思うんだけど。
間口を広げるのも馴れ合いカテゴリにいくのもいやなのかな。

332 :のほほん名無しさん:2008/06/11(水) 21:51:48 ID:???
健康板のスレなら、低髄限定の話しはOKだけど、本スレを見ればわかるように、雑談系は出来ないっしょ?
間口を広げるのも馴れ合いカテゴリにいくのもOKだが、それなら、わざわざ新スレを立てるより、
>>331がそのようなスレに出入りすれば解決する問題じゃん?
ただ、そこで雑談に混じって低髄に関係する話しをしても、誰も理解してくれないよ。

333 :のほほん名無しさん:2008/06/12(木) 01:15:10 ID:???
この板のほとんどの人に理解されないであろう低髄の話しをしたいなら、やはりこの板に
スレがあるべきではないと思う。

それをいま解決したいとは言わない、わざわざ新スレを立てたいなんて思わないし。
ここが使用できなくなった場合に、同じようなスレをたてるのは控えたいということ。

334 :のほほん名無しさん:2008/06/12(木) 02:30:07 ID:???
>>333
そこまで言うのなら、なぜこのスレに書き込みしてるの?
mixiのコミュでも、他の低髄サイトの掲示板にでも行けばいいじゃない?
のほほんダメ板心得にあるように、板自体は、
1.ここはちょっぴり疲れた人々がまたーりのほほんとするための板です。
が基本で、スレごとに特定多数・特定少数が集まってもいいんじゃないの?
一度、スレッド一覧を見てごらんよ。
全てのスレが板の住人全員に理解されたり全員が話題に加われるような感じじゃないでしょ?
6.過度の馴れ合いは慎みましょう。
には注意しなければいけないけど。

335 :のほほん名無しさん:2008/06/12(木) 02:43:51 ID:???
>>333はいったい何をごねているの?
タイトルにあるように、ここは「低髄」の人が雑談する為に
「低髄」の皆で相談して作ったんだよ。

336 :のほほん名無しさん:2008/06/12(木) 02:46:41 ID:???
まるでスレ主みたいな発言だけど333がこのスレ立てたの?
スレ主の意見聞きたいな!

337 :のほほん名無しさん:2008/06/12(木) 08:10:42 ID:???
>>333の人気に嫉妬www

338 :のほほん名無しさん:2008/06/12(木) 19:46:09 ID:???
今現在、低髄の人も、将来は元低髄になるでしょうし
今、低髄でない人も未来の低髄予備軍の可能性あり・・・
ということでヨロシク。


339 :のほほん名無しさん:2008/06/12(木) 23:55:19 ID:???
>>338
上手くまとめたな。
と、いうことで、健康板の本スレと、ここの二本立てで行きましょう!

340 :のほほん名無しさん:2008/06/13(金) 11:04:48 ID:???
当面はね

341 :のほほん名無しさん:2008/06/13(金) 15:13:50 ID:???
記憶障害ってどんなふう?

自分の場合
外出中、戸締りをしたかどうかまったく解らない。
考えあぐねてから、鍵を回す手の映像がチラッと見えて
たぶんしたんだな、と想像する。

人ごみの中で、突然スイッチが切れるように
今、何処にいて何をしているのか解らなくなる。
周りを見回して知っている場所ならいいが
初めての場所なら人にここは何処ですか?と、聞くことになる。
自分が誰か?は常に解る。

みなさんはどうですか?

342 :のほほん名無しさん:2008/06/13(金) 15:31:00 ID:???
そんなふうにはならない
酷い頭痛時の記憶がないくらい

343 :のほほん名無しさん:2008/06/13(金) 18:23:06 ID:???
>>342
きっと受傷から治療までが早くて
脳にダメージを受ける前にBPを受けられたんだね?

344 :のほほん名無しさん:2008/06/14(土) 13:58:55 ID:???
ところで、皆、地震は大丈夫だった?

345 :のほほん名無しさん:2008/06/14(土) 18:12:27 ID:???
>>343
発見まで3年 BPその後1年後
点滴効果微妙 RI上から下までほぼ全域漏れ 放射線残量低
検査 医者共に認める重症患者 よく学校行けたねといわれた
目が抉り取られるような視神経切れるような痛みだったけど
今思うと良く頑張ったと思う
今、寝たきり

346 :のほほん名無しさん:2008/06/14(土) 18:34:23 ID:???
>>345
BPから1年ならまだ良くなる途中だね。
受傷後20年でBP。上から下までほぼ全域漏れは一緒。
前半10年は頑張って生きてたけど
後半10年はかろうじて仕事と寝たきりの繰り返し。
海馬と前頭前野?の働きがまだ悪いらしい。
医師からは以前出来ていた事はだんだん出来るようになると言われているよ。

347 :のほほん名無しさん:2008/06/14(土) 19:21:50 ID:???
交通事故3年で発見
1年点滴加療で回復せずBP
現在BP後1年たちました
卒業する為に限界まで頑張ってましたが、今は目がほとんど見えません
海馬と前頭葉?の働きが悪い検査はどうやってしたんですか?
その検査は受けてないので分かりませんが学校行かなくなってボケがすすんだようには感じます
医者からはBPしても一部症状が回復しないならそれは回復しないかもといわれています。
目や手の震え 細かい作業が出来ない 注意力不足等

348 :のほほん名無しさん:2008/06/15(日) 18:05:18 ID:???
>>347
今までに受けた検査はMRIのみです。
海馬と前頭前野?は口頭の質疑応答です。
あとで自分でも脳関係の本で調べて納得しました。

点滴はどんなことをしたのですか?
BP後1年ではまだ効果出ないと思うのですが、
脳下垂の検査はしましたか?

349 :のほほん名無しさん:2008/06/15(日) 19:01:14 ID:???
BPしたらそれだけで改善すると勘違いしてませんか?
低髄の本質は、髄液漏れと脳の下垂ですよ。
検査で髄液漏れがある健常者が発見されるのも、その人の場合は髄液の漏れと生産のバランスが取れているために、髄液漏れが脳の下垂に繋がっていないから。
BPで先ず、髄液の漏れと生産のバランスが取れる状態までに戻すのが、治療の第一ステップ。
第二ステップが、脳の下垂を解消する事。

350 :のほほん名無しさん:2008/06/15(日) 19:03:50 ID:???
以下は、低髄に関わってた先生が自論として言ってたこと。
脳の下垂は、人それぞれ元々の脳の形や位置が違うし、CT/MRIなどの検査は起立状態でしか行えないので、
脳外科の先生的には非常に難しい判断だから、明らかな下垂、慢性化し脳が変形した下垂しか、下垂と判断されないのが、問題点。
海馬や視神経への影響など脳の働きの問題は、脳の自重から来る圧迫が無くなれば、改善するはず。
でも、第三者を納得させられるほどのデータが集まらないので、論文なんか書けないみたいなこと言ってた。
この先生はもう低髄の治療に関わってない。

351 :のほほん名無しさん:2008/06/15(日) 19:57:16 ID:???
>>348
BPしてやや改善はしました
点滴はB12入り電解質水
脳MRIは最初とりましたが下垂検査はしていません
MRIでは位置がやや低い気がするとしか言われていません
>>350
視神経は損傷すると回復しないから目はもうそれ以上よくなることはないと眼科でいわれました
治るんだろうか


352 :のほほん名無しさん:2008/06/15(日) 21:39:27 ID:???
>>351
長年、眼が良く見えなかったのが(眼科では異常なし)、
BP前、点滴でピカッと見えるようになりました。
点滴は(1〜1,5gを最速で)を週4〜6日で効果がありました。1日ではわかりません。
BP後の今も、まだ見えたり見えなかったりですが、点滴後や鍼灸で改善します。

点滴で効果がある人はBPの効果が期待できるということらしいのですが、
点滴してもまったくだめだったのですか?
MRIでは位置がやや低いと言われたのなら、下垂も調べていると思います。
やや低いままなら、まだ漏れているか髄液が増えていないか・・の可能性もありますね?
自分はBP後1年では変化なしでした。
1年過ぎた辺りから良くなり始めました。
1年ではまだ、判断できないと思います。

353 :のほほん名無しさん:2008/06/15(日) 22:57:13 ID:???
OS−1って、ネットで買うと定価なの?

354 :のほほん名無しさん:2008/06/15(日) 23:11:18 ID:???
>>353
大塚製薬のHPからだと定価で一箱(500ml×24本)4,800円。
楽天市場とかで検索すると、多少、値引き販売している店もある。
でも、二箱以上まとめて買わないと、送料手数料を取られ、返って高くつく場合もあります。

355 :のほほん名無しさん:2008/06/16(月) 00:35:32 ID:???
>>352
視神経検査で神経損傷がはっきり表示されてました
黄部分は回復するかもしれないけど赤部分は無理ということでした
見えにくいというより完全に欠損してて見えないんです
眼科で変な異常が大量にでてる状態で
医大では手の施しようがないと言われました
めまいも検査結果に異常がでています
点滴はした時はいいけど家に着いたときにはもう具合わるくなってます
体調によっては点滴しても意味のないときもあります
500m週3回以内と指定されてるのでそれ以上できません
家ではアルカリイオン浄水機を買って沢山のんでます
大量の水を飲んでるので定期的に血液検査を受けていますが成分的に問題ないそうです


356 :349&350:2008/06/16(月) 00:41:34 ID:???
>>351
視神経は損傷してないのではないでしょうか?
視神経や海馬などへの影響は、脳腫瘍や水頭症の患者さんも同じような症状があり、原因を取り除くと回復することが多いそうです。
ですので、その先生は、低髄の場合も脳の下垂により、脳の自重などで視神経や海馬が圧迫され、症状が発生しているのではないかと考えていたようです。
ですが、画像診断で下垂の無い患者さんや下垂が回復した患者さんでも、症状が回復しない患者さんがいるので困ってました。
改善しない理由として、
長年の圧迫で組織が壊死してる可能性、
組織が無事でも機能回復するのに時間がかかるからではないか、
それとも、画像診断でわからない程度の下垂でも影響が出るのではないか、
などを可能性として考えていたようです。
ただ、それ以前に、脳の下垂を立位で検査できないことへの苛立ちを感じていました。
また、水の中では真四角の豆腐が、まな板の上では自重で微妙に変形していることを例に、髄液で満たされた状態の頭蓋内と、髄液が減少した状態の頭蓋内での、脳自体の自重の影響の違いも気にされてました。
352さんの書き込みも、同じような考えのようですね。

357 :349&350:2008/06/16(月) 00:49:03 ID:???
視神経や脳の損傷について、低髄自体による損傷の可能性は低く、低髄の原因となった受傷時に損傷する可能性の方が高いのではないか?ただし、上で書いたように、
長年の圧迫で組織が壊死してる可能性、
組織が無事でも機能回復するのに時間がかかるからではないか、
それとも、画像診断でわからない程度の下垂でも影響、
も、その可能性は否定できないと言ってました。

>>352
視神経検査は、どのような検査をされたのでしょうか?
実際の損傷を検査したのではなく、機能として働いているかどうかを検査したのでは?

358 :349&350:2008/06/16(月) 00:49:48 ID:???
間違えました、
>>352ではなく、>>355でした。

359 :のほほん名無しさん:2008/06/16(月) 00:54:54 ID:???
>>356
症状が特に酷く目が特に痛い日の検査で右目の眼球が上下に何故か動かないとういうことがありました
勝手に目が動く屈折するのを使ったのですが
目を動かす所がなんかなってるのは間違いなさそうでした
この時は別の日に再検査があってたまたますこし体調がいい日だったんですが
その時は動きが遅いものの動いて困ってました
治るといいんですが早くしてくれないと免許没収されそうです


360 :のほほん名無しさん:2008/06/16(月) 01:02:29 ID:???
>>357
視神経の検査は眼球の神経をコンピュータで撮影し画像解析したものでした
それには赤字でXと何箇所か出てました
Xマークだったので視野検査をすることになりました
結果はその位置と同じ方向で欠損してました
4箇所で表示され1本づつ表示するわけではなく
どういう場合にXになるか細かい説明はされてないのでわかりませんが
緑内障が進行した人もXになるそうです
陥没がほとんどないので緑内障ではないですとのことでした
機能検査がどういうものかわかりませんが画像撮影されたものをみせられ言われました

361 :のほほん名無しさん:2008/06/16(月) 01:03:42 ID:???
>>357
事故後見えない範囲が進行してるので事故だけが原因ではないと思います

362 :349&350:2008/06/16(月) 01:17:41 ID:???
>>359
体調によって変化があるのなら、それは低髄の関係なのでは?
少なくとも、体調のいい日のレベルまでには治る可能性があるんだと思いますが・・・。

363 :のほほん名無しさん:2008/06/16(月) 01:25:46 ID:???
>>362
眼球の動きは体調によるようです
視野は体調関係なく回復したことはなく悪化のみです
車の運転席に座ってタクシーの助手席側サイドミラー位置より手前とか
助手席はまったく視界にはいらず見えません
髪の毛で外側半分目の前を覆った感じでしょうか
実際は髪の毛と違って違和感無く見えてませんので気がつくのがおそくなった
人が飛び出しても発見が遅れて引きそうになります


364 :346&348、352:2008/06/16(月) 02:21:52 ID:???
>>355
点滴した時はいい・・と言うことは点滴の効果があったということになりますね。
量が足りなかったのでしょう。
きちんと漏れを塞げば治るように思えるのですが・・・
点滴の効果はあくまで一時的なもので、
長くは続きませんが、どんな薬よりよく効きます。

自分は、ほぼ首〜腰全体から漏れていたので、
1回目腰だけのBPでは全く効果なく、
2回目首〜腰全体のBPで(1年後)初めて効果が得られました。

視神神経損傷のことは低髄と関係あるかどうかわかりません。
ただ低髄で目がかってに動く人もいましたが、
その後、会った時には動かなくなっていました。

365 :のほほん名無しさん:2008/06/16(月) 22:51:16 ID:???
スーパーの店頭で旗が置かれてることあるよね
ある日スーパーの前を歩いていたら
「水おいしいお」とか
「米おいしいお」とか旗に書かれてたのを見た
日本もついに終わったな…と思ったけど風がなびいて旗が裏返しになったんだ
よく読むと「おいしいお水」と「おいしいお米」だった
終わってるのは自分の方だと思い知らされたよ…

366 :のほほん名無しさん:2008/06/16(月) 22:53:23 ID:???
スーパーの店頭で旗が置かれてることあるよね
ある日スーパーの前を歩いていたら
「水おいしいお」とか
「米おいしいお」とか旗に書かれてたのを見た
日本もついに終わったな…と思ったけど風がなびいて旗が裏返しになったんだ
よく読むと「おいしいお水」と「おいしいお米」だった
終わってるのは自分の方だと思い知らされたよ…

367 :のほほん名無しさん:2008/06/16(月) 23:29:16 ID:???
>>365>>366
あはは、連続書き込みも終わってるぞ(^.^)/

368 :のほほん名無しさん:2008/06/22(日) 21:46:57 ID:???
天候が悪いと、書き込みがパタッと止むね。
みんな、体調どう?

369 :のほほん名無しさん:2008/06/25(水) 22:19:38 ID:???
ダメっす

370 :のほほん名無しさん:2008/06/25(水) 22:42:16 ID:???
ダメっす

371 :のほほん名無しさん:2008/06/26(木) 14:00:06 ID:???
>>370仲間〜ぁ(^_^)/
ん?>>369かな?

372 :のほほん名無しさん:2008/06/27(金) 16:42:49 ID:???
メイド「だんな様、起きてください!睡眠薬を飲む時間です!」

373 :のほほん名無しさん:2008/07/01(火) 05:15:41 ID:???
ある日、賢いA君とバカなB君が面接試験を受けることになった。
B「面接なんて、どうしたらいいか分からないよ」
A「じゃあ、僕が最初に入るから、こっそり見てそれを真似すればいいよ」
B「分かった」
Aはそう言って面接室へ入っていった。
A「失礼します」
面接官「ああ、座りたまえ」
A「いいえ、大丈夫です」
面接官「いいから、座りたまえ」
A「いいえ、いいえ」
面接官「いいから」
A「はい」
Aはそう言って腰を下ろした
面接官「君はサッカーの王と言えば誰だと思う?」
A「昔はペレと言われていましたが、今はマラドーナです」
面接官「君は宇宙には宇宙人がいると思うかい?」
A「そういう人も多くいますが、まだ科学的には解明されていません」
面接官「なるほど。はい、では終わりです」
続いてBが面接室へと入っていった。
面接官「君、戸が開けっ放しじゃないか、閉めたまえ」
B「いいえ、大丈夫です」
面接官「いいから、閉めたまえ」
B「いいえ、いいえ」
面接官「閉めなさい!」
B「はい」
面接官「君のお父さんの名前は何だね?」
B「昔はペレと言われていましたが、今はマラドーナです」
面接官「君は馬鹿かい?」
B「そういう人も多くいますが、まだ科学的には解明されていません」

374 :のほほん名無しさん:2008/07/01(火) 08:12:58 ID:???
まぐまぐからのコピペ。
低髄患者には必須アイテムかも?
個人的には、頭が微妙に持ち上がった体勢がお勧めじゃないけど、頸椎や肩に余分な力が入らない分、肘枕とかよりは断然いいと思う。

●ゴロ寝しながらパソコンできる、便利アイテム登場!
☆ サンコーレアモノショップ で詳細をチェック
http://www.thanko.jp/goronecushion/
うつぶせで長時間ノートパソコンを使っていると、腕や腰が痛くなるものですが、それを解消してくれる究極のアイテム「スーパーゴロ寝クッション」が登場したようです。価格は7980円。現在すでに初回生産分は完売だそうです。
こんな便利な商品が出たら、私はどんどんダメ人間になってしまいそうです。

それにしても我が家にあるのは自堕落アイテムばかりです。巻くだけで痩せるベルトとか、歩くだけで掃除できるスリッパとか。使わないのに捨てられません。
貧乏性なんでしょうか。

375 :のほほん名無しさん:2008/07/02(水) 03:08:45 ID:???
英語が不得手な森首相(当時)がクリントンとの会談に臨むことになった。
また余計なことを言うんじゃないかと心配した側近が森にアドバイスをした。
「総理、とにかく笑顔で握手をしたら“ハウアーユー?(ご機嫌いかが)”とだけ仰ってください。
そして大統領が何か言ってきたら、“ミーツー(私もです”)と答えてください。
後は通訳にお任せを」森は苦虫を噛み潰したような顔で「わかった」とだけ答えた。

そして会談の日、クリントンと森が握手を交わしたとき、森がうろ覚えの挨拶を口にした。
「フーアーユー?(あなたは誰)」
クリントンは森一流のジョークだと解釈して笑顔で答えた。
「I am Hillary's husband.(私はヒラリーの夫です)」
そして森はアドバイスに従って言葉を返した。

「ミーツー(私もです)」

376 :のほほん名無しさん:2008/07/02(水) 03:14:06 ID:???
俺の会社は高学歴のインテリが集まる一部上場企業だから競走は厳しい。
実際、俺の会社の同僚は気の置けない奴で、本当に油断ならない。
俺がプレゼンをするといつも的を得た指摘でネチネチと俺を責めてくる。
そのことについて抗議したけど、取りつく暇もなく相手にされなかった。
今回のプロジェクトは、俺じゃ役不足だと認識していたけど
汚名挽回を狙って、一生懸命にがんばった。
それなのに奴は「情けは人のためならずって言うからな・・・」
と言いながら、そんな俺を助けることもなく見放した。
そのせいでプロジェクトは大失敗。
こうなる結果がわかっていたはずなのに
俺の事を手伝わなかった奴はある意味確信犯だと思う。

377 :のほほん名無しさん:2008/07/02(水) 18:56:16 ID:???
>>376





378 :のほほん名無しさん:2008/07/02(水) 19:44:17 ID:???
>>377
間違い探し('〜`)〆

379 :のほほん名無しさん:2008/07/03(木) 09:32:18 ID:???
マサカとは思ったが。。。。
職場に結構いたもんで。

380 :のほほん名無しさん:2008/07/08(火) 15:15:12 ID:???
ジョンが結婚相手を連れてくるといったその日、相手の女性をみて父親のトムはビックリした
「ジョンすまない。あの女性は私が若い頃の過ちで出来てしまった子なんだ。つまりお前の妹なんだ」
ジョンは驚いて言葉もでなかった。そんな彼を見て母親のメアリーはジョンを慰めるように行った
「心配しないでジョン。そんな事もあろうかとあなたの父親は別の人にしておいたわ」

381 :のほほん名無しさん:2008/07/08(火) 15:59:02 ID:???
バーテンが近所一番の力持で、いつでも1000ドルの賭けをやっているというバーがあった。
その賭けとは、バーテンがレモンをグラスに思い切り絞り出し、そのレモンをお客に渡す。
レモンからさらに一滴でも果汁が絞れるお客がいたら、賞金がもらえるということだった。
重量挙げの選手や、港で荷役作業をしている者も含め、たくさんの人が挑戦したが誰も成功しなかった。
ある日、分厚い眼鏡をかけ、野暮ったい服を着た小男が入ってくる。
この痩せこけた男が、小さい、きーきーした声で言う、「その賭けをやってもいいですか」。
周囲の笑い声が静まったとき、バーテンは「いいよ」と答え、レモンを握り果汁を絞り出す。
そしてしわくちゃになった絞りカスをこの小男に渡す。
再び起こった見物人の笑い声は、この小男がレモンを握りしめた拳から果汁が6滴落ちてくるのが見えたとき、完全な沈黙に変わった。
そして、見物人は小男に喝采を送り、バーテンは1000ドルを支払った。
バーテンが尋ねる、「仕事は何なんですか?森で木を切ってるんですか、重量挙げの選手ですか、それとも...」
小男が答える、「私、トヨタに勤めてます」。

382 :のほほん名無しさん:2008/07/10(木) 18:54:45 ID:???
この天気、もうイヤだ!

383 :のほほん名無しさん:2008/07/14(月) 22:42:18 ID:???
二人の男が登山の最中、熊に遭遇した。あわてて逃げ出す二人。
途中で一人が止まり、登山靴を脱ぎ捨ててリュックの中から取り出したスニーカーに履き替えだした。
それを見てもう一人は「何やってるんだ!? そんなことしたって熊より速く走れるわけじゃないだろう?」と怒鳴る。
言われた方は悠々と落ち着き払ってこう言った。
「確かに。でも、君よりは速く走れるからね」

384 :のほほん名無しさん:2008/07/29(火) 22:37:44 ID:???
メイド喫茶のメイドに
「お帰りくださいませ、ご主人様」
って言われた俺を慰めろ

385 :はぐれ堕天使:2008/07/29(火) 22:38:51 ID:???

文法あってるけど?

386 :のほほん名無しさん:2008/07/30(水) 17:01:10 ID:???
釣り?
◎=お帰りなさいませ
X=お帰りくださいませ

387 :のほほん名無しさん:2008/08/03(日) 21:40:03 ID:???
<結婚前>↓に向って読んでください

男:やった!待ちに待った日がようやくやってきたよ!本当に待ちきれなかったよ!
女:後悔してもいいかな?
男:ノー、そんなのありえないよ。
女:私のこと愛してる?
男:当然だよ!
女:裏切ったりする?
男:ノー、どうしてそんな風に考えるのかな?
女:キスして。
男:もちろん。一度だけじゃ済まないよ!
女:私に暴力を振るう?
男:永遠にありえないよ!
女:あなたを信じていい?

<結婚後>↑に向って読んでください

388 :のほほん名無しさん:2008/08/08(金) 20:56:11 ID:???
梅雨も明け、梅雨明け後に停滞してた前線もやっと日本上空からいなくなったから、
ようやく落ち着いてきたかな??
まだ突発豪雨とか続くのかな(>_<)

389 :のほほん名無しさん:2008/08/16(土) 16:17:03 ID:???
「これはルノワールの絵ね。」
「そうでございます、奥様。」

「これはゴッホの絵ね。」
「そうでございます、奥様。」

「これはピカソの絵ね。」
「それは鏡でございます、奥様。」

390 :のほほん名無しさん:2008/08/19(火) 02:51:23 ID:???
過去の自分に一通だけメールを送れるとしたら・・・何と書きますか?

391 :のほほん名無しさん:2008/08/19(火) 13:30:04 ID:???
世界でいちばんくだらない番組
伝説のテレホンショッピング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1904879

北半球でいちばんくだらない番組
伝説のテレホンショッピング2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1915494

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