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【小学館】少女コミック過激SEX描写問題2

1 :TV番組みてびっくりした:2007/06/08(金) 17:46:55 ID:Sh9TcS9A0
エッチシーンといえばお花畑につつまれて朝チュンだったのも
今は昔。
レディコミ・エロ本まがいと言われる「少女コミック」について
どう思う?

⇒週刊文春 2007年5月31日号 / 5月24日発売 / 定価320円
「気をつけろ! 少女コミックの物凄いSEX描写――
小学生が読む「近親相姦」「調教プレイ」「青姦」マンガ」

少女漫画の年齢規制を希望するスレ まとめサイト
ttp://girlchildcomics.her.jp/index.html


952 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 00:11:03 ID:yOoNXMwAO
>>949-950
自演かな?身内レスかな?
反対意見が出た直後に別IDで賛成レスされる事が最近増えたね。
コピペも飽きる。

>>946
二次元キャラクターに人権を与える事を啓発する運動は現在もされている。
現時点でも地方キャラクターなどは住民票を持っている。
プリンセステンコーなど、アニメ化された人物はキャラ肖像保守義務と人権を持っていたりする。

ベルセルクもバカボンドもヤングアニマルなどで連載されてる漫画。
推進年齢は小中学生ではない。これは書店サイドの問題。
榎本も同人上がりの半エロ漫画家。
このスレは少女漫画についてのスレ。

ツッコミ所が多いので箇条で。

953 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 00:21:39 ID:hkPQdrml0
>>952
・・・・・・・・・・・それはもしかしてギャグでいってるの?

954 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 00:31:46 ID:IsO6oM9G0
小コミ叩きに横槍入れる人の中に、難しそうな物言いで煙に巻きつつ屁理屈全開で話を摩り替え、
ついでに上から目線の、頭の賢そうな方もよくいらっしゃいますよね!!

955 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 00:38:18 ID:hkPQdrml0
自分がよく理解できない話=屁理屈のすり替え
感情論を除外した客観的な話、暴走しすぎた話の内容への注意や忠告=上から目線


いい大人の考えることがこれじゃあね・・・・・・・・
小中学生が、同級生に注意されて「あいつ偉そう、ムカツク〜」と言ってるのからまるで成長していない

956 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 00:42:16 ID:Jr4GGEge0
>>955
じゃぁ貴方は、人のレスもまともに読めない低脳の人なんですね〜

957 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 00:53:14 ID:hkPQdrml0
結局そんなことしか言えないんだからなぁ・・・・・・会話が成立しない
一方で賛同する人のレスは何でも肯定、過激であればあるほどより積極的に肯定してるから、毎日のように話がエスカレートしていくし

958 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 00:56:25 ID:mfTVx4hf0
hkPQdrml0の言いたいことは何?

959 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 01:08:13 ID:IsO6oM9G0
>>955さっそく自己肯定に走りますかw
出てきたところを見るときっと>>954そのものの人みたいですね。

>>953も一言で切り捨ててるけれど、失礼じゃないの?
どこがおかしいのか書かないのは無責任ですよ。

960 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 01:18:50 ID:hkPQdrml0
>>959
>>953のアレなところ
・反対する人間を頭ごなしにすぐに自演と決め付ける
・地方キャラクターが住民票を持つのは地方キャンペーンなどの、大げさにいえば地方政治的アピール
・現実の人間がモチーフ以上の直接的モデルなのとあくまで創作のキャラと、無意味な同一視

とてもまじめに言ってるとは思えない。一種のジョークか、わざとイメージ付ける為にそういう風に言っているのか


偏見と想像で断定、意見と中傷、言い掛かりの区別が出来ないで話すのはやめましょう
まともな意見を言うつもりなら、ちゃんと理屈で話しましょう

961 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 01:26:22 ID:hkPQdrml0
>>953じゃなく>>952だったな

962 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 01:29:15 ID:o7Ham2Jp0
>>952
>自演かな?身内レスかな?
>>949-950のどこに腹をたてたのか知らないけど
そういう言い方はケンカになるからよくないと思う。

963 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 01:44:45 ID:yOoNXMwAO
>>960
飽きるなぁ。
二次元キャラクターの人権取得活動が行われてる事実はスルー。
ここが少女漫画スレだと言う事はスルー。
肝心な面は全てスルーで相手を罵倒。おめでたいねぇ。

地方キャラクターの住民票=地域起こしと同時に二次元キャラクターへの権利譲与
現存タレントのそれ=キャラクターとして確立されたイメージ崩壊を禁止する拘束
二次元の人権取得が確定してもおかしくない法律が既にある。
昔はアトムなどの東京都住民票も検討されてたんだから。

裏返しの揚げ足取りをされてもねぇ。
挙げ句には「正気じゃない」「アレな人」と上から目線で相手を見下しながら話をすり替え。
他人の意見を全て否定して、打開点なんか見つかる訳が無いのにねぇ。
中傷、言いがかりを付けているのは誰かな?

964 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 01:47:30 ID:yOoNXMwAO
>>962
ごめんゆ

965 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 01:52:35 ID:IsO6oM9G0
hkPQdrml0の言いたいことを代わりに書いてみる。

小コミが少女達の性行動に影響を与えているような 偏見と想像で
話を進めるな、理屈で話せ

か。何でも立証される事例が示されないと、危険な物と思わないのは
反対に想像力が無さすぎとも思いますが。
あなたの理屈を実践させるならば
小中学生で性行為に走った子供たちに、アンケートでもとらないと
いつまでたっても納得させられはしないですね。
ある意味小学館の方々も、そういう思いで居直っているのかもしれませんね。

966 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 01:55:32 ID:o7Ham2Jp0
>>963
>二次元キャラクターの人権取得活動が行われてる事実はスルー
マンガを子供と同じ扱いにしようってこと?オタクって凄い人たちだな・・。

967 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:08:39 ID:hkPQdrml0
>>963
類推、拡大解釈が前提の話をするから、否定されるのは当然。社会的根拠が何もない
そもそも「正気じゃない」とも「アレな人」とも言ってもいないしね
中身のある意見じゃなく、個人の主観でしかないと「指摘」しているわけだ

>>965
想像力、想像で規制を通せと?根拠もないのに?
もしかして社会を知らない?言ってることが無茶苦茶すぎるんだ。交友内や学級内のルール決めじゃないんだから、もっと真面目に考えよう

そもそも、実情はわからないと言いながら一度も実態調査を要求しようという話が出てこないのが何ともね
「まず結論ありき」どころか「結論だけで論理がない」状態なのをまず何とかしよう


968 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:31:50 ID:yOoNXMwAO
>>967
肝心な所はまたスルー。
(人権取得活動、少女漫画スレ、権利譲与と二次元を元にした拘束)
更に自分の否を絶対に認めない姿勢。
(スルーについて、対話姿勢、指南と称した反論)
そしてまたもや揚げ足取り。


ここまで来るとすげぇwwwwww
まぁ、何を言っても貴方の「自分に反論する人間」をこき下ろす姿勢は変わらないだろうね。
面白くないのでこれについては終了。

最後にスレの本題に沿った質問してみる。
…結婚してる?
女の子供居る?
その子と少女漫画と称したエロ漫画を一緒に見られる?

969 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:32:16 ID:Gkj9I/Kv0
まぁ、常識あるお母さんは
こどもに、あんな漫画触れさせたくないと考えるよ。

つか、実態調査、社会的根拠がないからって
あんなエロ漫画をこどもの傍らに放置する親がしんじられんのだがW


970 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:35:12 ID:IsO6oM9G0
うんうん、まず根拠だね。
少女向けマンガがエロ化して居る事が
メディアに取り上げられるように努力するよ。

971 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:37:55 ID:Gkj9I/Kv0
>>968
>貴方の「自分に反論する人間」をこき下ろす姿勢は
変わらないだろうね

健全に育てたいと願う母親をこきおろすのが得意なんだよ
高官にもよくみられるよね。なにか事がおこるとすぐ母親にのみ責任追及する。


972 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:40:39 ID:o7Ham2Jp0
ところで、他の親御さんはメディアリテラシーの指導はしてるの?

973 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:41:11 ID:Gkj9I/Kv0
漫画の内容の罪は問わず、母親が性教育しないから悪いんだ

ってね。家庭にばかり自己責任を押し付ける。
こどもは社会全体で育てるものだが。


974 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:42:46 ID:o7Ham2Jp0
いま気付いたんだけど、マンガに人権を与えたら、殺人シーンを描いた漫画家は逮捕されるの?

975 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:44:20 ID:o7Ham2Jp0
>>973
でも、自分でできることは全部やったほうがいいと思う。
他の人を頼るのはどうしてもダメな時。

976 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:44:36 ID:IsO6oM9G0
証拠が無いから悪い事はやっていないって言っている様なものだな。詭弁。
まあ、規制は無くともメディアの突き上げが続けば
小コミの性描写も控えなくてはならなくなるでしょうね。

977 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:46:04 ID:Gkj9I/Kv0
>>974
スレ違い
流れ嫁

…結婚してる?
女の子供居る?
その子と少女漫画と称したエロ漫画を一緒に見られる?
 に答えてから書き込むんだね。


978 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:47:34 ID:AhMlaLJO0
>>970
そうだね。まずは周知徹底。
たとえ娘がいたって少コミの内容まで知らない親も多いのに
そういう年頃の娘がいない人間にとっては
ほとんど未知の世界の話だと思う

自分は小梨だけど姪三人
母親達は忙しくてこんな情報絶対知らないだろうから
今度会ったら伝えるつもり
特に小学校低学年と幼稚園の姪二人はプリキュアとか好きみたいだから
彼女達が少ゴミ年代になっちゃう前に


979 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:50:13 ID:o7Ham2Jp0
>>977
漫画の話をしてるんだから全然スレ違いじゃないと思うけど。

独身だけど子供はいる。
でもエロ漫画を一緒に見る親はいないと思うよ。

980 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:52:16 ID:yOoNXMwAO
>>974
貴女もさっきから様子がおかしい
どうして普通に考えれば判るレベルの質問を何度も繰り返す?
一つ一つ答えてるとキリが無いので自分で考えるか調べるかしてくらさい

それと、微妙に出版社より親に責任を転嫁してるのが引っかかり気味
こちらの考え過ぎならごめんゆ

981 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:54:14 ID:Gkj9I/Kv0
>>978
そうなんだよね。このスレで危機を訴える住人は漫画好きな人なんだと思う。
漫画をかじっていないお母さんにとったら、それこそ未知なる状態。
こどもがどんな状況におかれているかもわからない。
例えばこどもの成長を阻害する薬物を病院から処方されているにもかかわらず
無知故、疑問も抱かず治療を促すような・・・。

982 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 02:56:24 ID:yOoNXMwAO
>>970>>976
メディアでは既に何度か取り上げられている模様
ただ、法律についてグダグダ言った自分が言うのはおかしいけど、
司法に頼るのは最終手段にして欲しいれす
やりすぎると表現の自由に引っかかってくるのでまた議論を呼ぶ種になります

あくまでも、出版社の自主規制を設けさせる為の周知活動でよろしくです

983 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:01:05 ID:o7Ham2Jp0
>>980
人権とか漫画とかで調べたけど、人権を与えようとしてる動きなんて見つからない。
分かる人だけの常識で語らないでほしい。
ずっと前にも言ったけど、知らないのが当たり前なの。

984 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:03:49 ID:hkPQdrml0
>>968
バッチリ一行目で触れているよ

>>974
警察が能動的に動くかどうかはともかく、告発はできるようになる
何故か漫画の人権を持ち出してながら、そういった面になると否定する。俗に言うダブルスタンダード
ある条項の範囲内で、アレはいいけどコレはダメ。社会規範や法律はそんな融通はききません

実は、感情論に任せて想像で反対派まで叩いてこき下ろしているのは、>>968などであったりする
こちらは一応内容に焦点を当てているけど、そちらは対立軸でしかものを見ないし話をしない


985 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:06:53 ID:Gkj9I/Kv0
ID:hkPQdrml0
…結婚してる?
女の子供居る?
その子と少女漫画と称したエロ漫画を一緒に見られる?
 に答えてから書き込むんだね。


986 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:07:29 ID:ZQu6qL3R0
>知らないのが当たり前なの。
だろうなあ。ここ見るまで少女コミックそのものも知らなかった。

987 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:08:28 ID:yOoNXMwAO
>>983
貴女の目の前にある箱や端末はとても便利なのです
判らなければ聞く前に調べる、小学生からの学習の基本です

知らないのが当たり前。それは努力過失から来る甘え
自ら情報収集不足や学習不足を認めては駄目なのです

つーか、メディアリテラシーをうたっておきながら自分から情報収集に勤めないのはおかしいのです

988 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:08:49 ID:o7Ham2Jp0
>>984
よく分からないが、漫画家は犯罪者になるんだね?

989 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:08:56 ID:ISt5JuDq0
18禁漫画に指定すればいいだけなのに
なんでさわいでるの?

990 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:09:01 ID:hkPQdrml0
その質問に何の意味があるんだろうか?
いい加減、ぐだぐだとトンチンカンな話に流れていくのはさすがにウンザリ

991 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:10:31 ID:hkPQdrml0
アンカ抜けた
>>990>>985



992 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:11:35 ID:o7Ham2Jp0
>>987
調べたよ
どこにもそんなことは書かれていなかった。
だからといって掲示板に書かれた情報を信じきることなんてできない。
言った本人に聞くしかないじゃない。

993 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:14:40 ID:Gkj9I/Kv0
なんだかなぁ ダブルスタンダード だとかメディアリテラシー
だとか横文字で遊んでるようにしかみえない
知識偏重で体験が不足しているような・・


994 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:14:52 ID:IsO6oM9G0
>>990あえてスルーしているということですね。(以前からスルーしてるし)
ついでに既女ですか?とも聞きたいのだが。
答えたくないことは、下らない質問と却下ですかw


995 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:16:11 ID:Gkj9I/Kv0
>>990
逃げなさんなってw

996 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:17:13 ID:o7Ham2Jp0
>>994
それに全てハイと答えたところで、私がそれを証明する方法なんてない。
もしかしたら母親のふりをしているヒキコモリの中学生かもしれないよ。
アナタがその質問の答えを真実だと思える理由は何?

997 :1000:2007/06/24(日) 03:17:31 ID:ZQu6qL3R0
1000

998 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:18:32 ID:Gkj9I/Kv0
ID:o7Ham2Jp0さんはボッシーさんと誠実にお答えくださいましたよw


999 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:19:02 ID:o7Ham2Jp0
>>998
ボッシー?

1000 :可愛い奥様:2007/06/24(日) 03:21:00 ID:yOoNXMwAO
>>984
質問に答えてないね
触れているのに答えないね
そして今度は全スルー+揚げ足だね

>>982が悪かったか…しまったね。面倒くせぇ
表現の自由と規制の両者が保つ節制は判る?
最終手段と言うだけでやるなとは言わない
出版社側が自主規制を設けないなら私も資料持って団体に参加するから安心してけろ

どこのスレにも「必要ないから答えない」っつう人が居るけど、これは言い訳だわ

反論する→答えを返される→この話題は必要ないと別の欠点を探す
都合の悪いレスが来る→必要ないと見ない振り
この流れを繰り返す人とどうやって論理的に話せバインダー?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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