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身体障害者手帳〜vol. 6

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 20:35:28 ID:LGJMCMuA
これから取得されるという方、既に取得されている方、マッタリと語り合いましょう。

前スレ
身体障害者手帳〜vol. 5
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1206083004/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 22:40:46 ID:6xOjD4MF
前スレ最後で役所でいやな思いした人まだ居る?

福祉ちゃんとした市に引越しなよ。
オレ、神奈川の川崎市で手帳を取得したけど、窓口の人は
すげぇ親身に対応してくれたし、嫌な思いはしなかったよ。

今は横浜市に引っ越したけど、ここの市長さんはかの有名な人で
払える人からはバンバン税金とって福祉に回すのがモットーだそうで、
窓口の対応も水際作戦なんてしないで普通にちゃんとやってくれるよ。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 22:53:34 ID:xaxGdGBJ
自治体の職員です(手帳は他の職員に内緒でとりました)
うちの市では水際作戦はやっていないけど、露骨に横柄な職員というのもかなりいるんだろうな。
あと、これは横柄な態度をとったりできるはずのサービスを世話しない姿勢の職員は論外、という前提で話しますけど
相談に来る方は「こんなに苦しんでいるから早く何とかして欲しい。サービスを受けたい」という心境でいるわけですよね。
そういう方々にとっては役所から断られること自体が心外だし、それに納得しろと言われても無理だという側面も
あるんですよね。制度が不十分だというのもあるし。
だからこそ慎重に、丁寧に対応しないといけないですよね…。怖いことです。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 22:59:56 ID:sWdy7Wr7
前スレの・・・何番か忘れたが、生活保護申請は認められるまでし続けろよ。
共産党の事務所に行けば、相談にのってくれる。
知り合いがいなくてもOKだ。
認められるように役所に一緒に行ってくれる事が多いよ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:22:23 ID:w43v7mOP
前スレ>>997さん。
早く前向きになれる様、自分自身と向き合いたいと思います。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:30:05 ID:w43v7mOP
>>2さん、有難うございます。

貴方の地域の役所の方々は親切なのですね。
羨ましいです。

引っ越しですか…。
本音を言えば、貴方の地域みたいな所へ今直ぐにでも越したいです。
でも、貯金も後1ヶ月分の生活費ギリギリしかなくて、借金も今の状況では出来ません。(コワイ金融でしたら借りれますが…(苦笑))
なので、引っ越し費用がないので、身動きがとれない現状です。

私も貴方の地域だったら…

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:37:29 ID:w43v7mOP
>>4さん。重ね重ね有難うございます。

共産党の議員さんは、福祉に関して親身になって下さるんですね。
役所へ一緒に行って下さる方もいらっしゃるなんて…無知なもので、驚きました。
先程、携帯のタウンページで共産党の事務所らしき所を探せたので、明日、電話してみます。(一番近所でも、バスを乗り継いで少し遠いので、いきなり行く前に連絡してみます)

生活保護、もう少し頑張ってみます。8回目?位ですが(笑)、明日か明後日に役所へ行ってみます。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:54:05 ID:w43v7mOP
>>3
勝手に読ませて頂きました。すみません。

私も、障害者になる迄は、役所は住民票や印鑑証明を取りに行く程度で、多少感じの悪い職員の方がいても「ま、いっか」くらいの気持ちでした。

でも、いざ、手帳の申請や交付〜生活面の相談等々で

「自分ではどうにもならないんです、どうか助けて下さい!知恵を下さい!」

という気持ちで役所に通う様になると、今迄何とも思わなかったり、怒りに変わっていた言葉の一つ一つが、全て悲しみに変わる様になりました。

普通に接して欲しいだけなのに、何故にあんな事まで言われなくてはならないのか……障害者は人間扱いされないのか……と悩んでしまっていました。

けれど、このスレの方々に少しずつ勇気を頂きました。
皆さん苦しくても、嫌な思いをしても、立ち向かっているんだと……。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 00:41:49 ID:ZX3ums9M
んっ?・・・檻は全然気にならんかったが・・・(-。-)y-~

10 :2:2008/07/17(木) 00:48:26 ID:LU0pOHJK
俺も5年勤めた会社(一月に1日帰れるかどうかの激務だった)を辞めて
放心してたら5ヵ月後に発症(心臓ぶっ壊れの四級)してしまって、もちろん
国保払ってなくてOUTのパターンだよ。障害者年金もなーんも出てない。

一応、手に職あるんで、今はかろうじて安アパートで食いつないでるが、
もっかいぶっ倒れたら病院代もでないし、リアルでOUTだ。

敗北に耐えて、貴方の場合は生活保護から立て直して、職について、
確定申告したときの喜びを想像してくれ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 00:50:56 ID:k1hXUhOv
障害窓口の正常者人員削減して障害者雇用にしてくれんかな
障害者の気持ちも分かるし給与半分で2倍いれるとか

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 01:05:04 ID:IxsTiGHT
>>8
あなたの話を聞いていると、いらいらするね。
役所の窓口の人間には、生活保護支給の権限などないのだから、
機嫌を損ねたって、構わないんだよ。
「申請の受理もできんのか」とか、「何がいかんのじゃ、はっきり言え」とか、
でかい声で言ってやりなよ。
やつらは公僕なんだから、対応悪ければ新聞に投書するぞって空気をぷんぷんさせておけば、
対応は改善されるよ。

ただし、支給要件について、この項目に該当しないのは何でだとか、
言えるくらいまで勉強しなきゃだめだよ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 01:14:44 ID:F/FceBRN
>>10
大変だったのですね。現在はお身体の方はいかがですか?
無理はなさらないで下さいと言いたいですが、生活がかかっていますから、軽々しくそうも言えませんから辛いところです。

私には、手に職が残念ながら無く、あるのは自動車の免許だけ。
お恥ずかしながら…。
手に職があるとは素晴らしい事だなぁとつくづく思います。

障害者雇用のお話を医師にお聞きしたので、ハローワークへ何度か行っているのですが、右半身麻痺(しかも右利き)だと、なかなか出来る仕事が無く、「下半身麻痺だったらまだあるにはあるんだけどねぇ」と言われてしまっています。

貴方のおっしゃる通り、働ける事を目標にして、今よりも前に進みたいです!


>>11
その意見、凄く賛成です。会話が成り立つ位の障害者でしたら、出来ると思います。
不自由な人の気持ちを身を持って知って感じている方の方が、障害者で困っている方々の胸の内が、健常者よりはわかると思います。

健常者の方も親身になって下さる方もいらっしゃるみたいですが……

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 01:34:02 ID:F/FceBRN
>>12さん、私の話でイライラさせてしまって、すみません。

正直私も、私自身にイライラしています。
何でこんな性格になってしまったのだろうと…。

健常の時は、納得出来ない事や、筋違いな事があったりすると
「てめぇ!何さらしとんじゃ我!」
とか、とにかく食って掛かっていた短気な性格でした。(短気で気が強過ぎて良くないですね(笑) 

でも、障害者になって一気に肩身の狭い感じな性格になってしまいました。

自由に動かない身体。
週の半分は体調不良と痛みと痺れに耐える日々。

こんな状態で、後はお役所頼みみたいな思いがあって、役所では丁寧に、嫌われない様にしなくては、色々な手続きをして頂けない…と、勝手に思い込んでいました。
ある人に「お役所の人間に嫌われたらおしまいだぞ」とか言われてた事もあって……。

でも、貴方のお話を聞いたら、何だか、胸の仕えがポロッと少し取れました。

役所の人が色々決定するのではないのですね?
偉くも何ともないのですね?

私も貴方が教えて下さった様に、自分なりに資料を集めたりして(家にはパソコンがないので(笑))、今よりも少しは知識を付けて反論出来る様になりたいです。

図書館でも何か資料があるかしら……

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 03:09:35 ID:EhwK/UyN
障害を負ったからって、何も負い目を感じなくてもいいよ。

自分や家族がもしもの時に相互扶助に頼らざるを得ない恐れや場合は
誰にだってある。その為に健常者時代に税金納めてたんだろ?
誰にも生きる権利があるし
生まれてきたからには、寿命が来るまで生きる義務があるんだ。
あんたを産んで育ててくれた親の苦労を水の泡にするなよ!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 05:56:21 ID:F/FceBRN
>>15
言葉が心に響きました。

負い目を感じなくていいのですね?

私は相手の100%の過失により事故に遭い、でも、事故なんてわざと起こす人は居ないと自分にいい聞かせ、恨む気持ちや悔しい気持ちを押さえて来ました。

ずっと気持ちを押し殺していたら、段々と
「あの時あそこにいかなければ…」「出かけた私が悪いのか…」「こんな身体になったのも、何かの罰なのか…」とか、自分を責めるようになっていました。

手帳の申請をする時も、どうして私が…と、自分を受け入れられませんでした。(障害者の方々に偏見を持っている訳ではありません)
バリバリ働いていた自分がどうして…という気持ちで、頭の中が悪い方へ悪い方へと落ち込みました。

いつか治ると希望をもっていたのに、もう治らないだなんて、生きていても何の役にもたたない無力な人間なんだと思っていました。

でも、こんな私でも、生きていていいと言って下さっているみたいで、涙が出てきました。


今日は病院と共産党と、行けたら役所へ行こう!と思って気合いを入れていたら、一睡も出来ませんでした(笑)

とりあえず、助言して下さった方々の知恵をお借りし、今、私に出来る行動をしてみようと思います。

皆さん暖かい方々で感謝しています。

しつこい様ですが、又、ココへ来ても宜しいでしょうか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 06:57:57 ID:wsLr4MEC
>>11
障碍あるからって人の半分の支出で生活できるのかよ
それできるのどこだよ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 07:00:06 ID:79o41M+9
>>11
当然、手話はできるのだろうな。
精神障害が窓口になって聴覚障害者が窓口に来たらコミュニケーション取るのに苦労すると思うが。

>障害者の気持ちも分かるし給与半分で2倍いれるとか
嘱託職員も多いのでそれの半分にしたら 最低賃金くらいに給料はなるからね。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 08:35:22 ID:Q/7SxL6P
>>16 精一杯生きよう
何かさぁ、、、気持ち痛い程分かるよ
泣いても、叫んでも、誰かを怨んだとしても、自分の体は治らないんだよね・共産党って色々やってるみたいだね!我が家の父が事故で怪我した時
書類作成とか頼んだ事があるみたいです
対応が早いって言ってたよ頑張れ!!
みんな応援してるよ
また来なよ^-^>>15の言葉・・感動・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 08:42:57 ID:Zu7RRTMV
今までのツケが回ってきただけやん
義務も果たさずにクレクレとはね
生活保護者の大半が今までの義務も果たさずにクレクレだろ
甘やかし過ぎ
義務をしっかり果たした人がクレクレなら話は解る

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 10:12:22 ID:C9m4Pb5U
>>16
>>「あの時あそこにいかなければ…」「出かけた私が悪いのか…」「こんな身体になったのも、何かの罰なのか…」とか、
自分を責めるようになっていました。

後ろを振り返っても、障害は解決出来ない。
これからをどうやって生きていくか、障害をどうやって乗り越えていくか、
前を見て行く方が自分が少しでも楽になると思う。


>>こんな私でも、生きていていいと言って下さっているみたいで、

生きていいんじゃなくて、生きなきゃ駄目なんだよ!
俺も毎日毎日死にたいって思ってる。でも子供の事を思うと、子供に辛い思いさせるなら
自分が辛い思いしている方がマシだから。
アンタを産んでくれた親は、どんな姿でも寿命まで生きていて欲しいと思ってるはず。
アンタの親が死んでいたとしても、親の思いは死んだからって無にはならない。


>>又、ココへ来ても宜しいでしょうか?

当たり前だろ!ってか、しょっちゅう来い!いや、毎日来い!
少なくとも俺はアンタが心配で仕方が無い。
俺もハンデ板で、「急いで死ななくてもいい。死ぬのはいつでも出来る。」って言われた事があって、
凄く気が楽になったんだよね。
アンタも落ち着いたら、次にまた誰かを励ましてやって欲しい。


22 :カタワアンドトシ ◆.g4mecvK6E :2008/07/17(木) 14:14:00 ID:d2at7oh1
豊臣秀吉がやったようにカタワ狩りしようぜ!wwwwwwww

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 14:46:32 ID:k1hXUhOv
>>17-18
手当ていっぱいで大企業より給与の高い
正規公務員の話をだしてるのに関係ないひくい人での話か
だったら市役所の中全員それにしてもっと多様な障害者沢山雇えば?
聴覚障害や視覚障害 一部麻痺など一般就職が難しい奴のことを言ってるのに
精神障害を窓口におくなよ 精神は交通取締りでもやらせてろ
そもそも精神は身体障害者手帳の対象じゃないだろ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 17:17:12 ID:vAFxBUSO
>>3
なんでコソコソ隠れて取得する必要あるの?
障害者はクビになるからなの?バカバカしい。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 17:47:14 ID:LU0pOHJK
周囲に隠し徹せる身体障害等級っていうと、6〜7級ぐらいか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 19:04:50 ID:79o41M+9
>>23

>手当ていっぱいで大企業より給与の高い 
>正規公務員の話をだしてるのに関係ないひくい人での話か 
>だったら市役所の中全員それにしてもっと多様な障害者沢山雇えば? 
>聴覚障害や視覚障害 一部麻痺など一般就職が難しい奴のことを言ってるのに 

ひくい人とか多様な障害者とか一般就職が難しい奴とか、お前が一番傲慢で嫌な奴だな。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 20:07:49 ID:k1hXUhOv
傲慢で嫌な奴でもいいけど事実だろ
福祉の金額だけ削らないで全体で支えろよ
少なくともそういう経験してる障害者はいるはずだぞ
オレの場合は家族が経験しただけだが健常者でなくても出来る仕事は結構あるだろ
民間にばかり押し付けやがって

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 20:26:24 ID:VHZnUZs6
お疲れ様o(^-^)o
アトピー板救世主だが暇があったらアトピー板を盛り上げちゃってね!
世界の救世主

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 20:37:37 ID:ZX3ums9M
えっと・・・現官僚ですがなにか・・・?(-。-)y-~

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 21:00:07 ID:Q/7SxL6P
>>25人にもよるだろうけどそうかもね〜
私3級パット見た目は分からないらしいけれど
隠し通すのは無理‥

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 21:10:37 ID:wsLr4MEC
健常者以外仕事できないと思い上がっているのがいるようですね。
それにしても、中途障碍しゃのくせに特技の一つ資格の一つ、
周囲から頼られることのひとつもないんですか?
アレもできない、これもできない、絶望した。
言い訳は聞き飽きました。

役所に障碍者がいないなんてどこの自治体ですか?
いない証明出してください。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:32:49 ID:bIgSrC7I
聴覚障害者は運転免許証に何か記載されるの?
例えば補聴器使用とか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 05:32:51 ID:6b+TIvea
>>31
何故そんなにムキになってんの?
足のない人に歩く職場用意しろっていってるわけでもないのにね
まぁ考え方変えてみれば役所の中は思考に障害がある人ばかりともいえそうだけど

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 06:00:43 ID:4BZouTaT
>>33同感

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 06:40:20 ID:JRzPGs6D

 32さんへ

 聴覚障害者の場合、「補聴器を付けて10m離れたところで90デシベルの
 クラクションの音が聞こえる」かによって、2つに分かれます。

 1 聞こえる場合…免許証は「補聴器」と条件付きになります。免許証は、
   「普通免許」で、健常者と同じで、乗る車への制限や標識を付けること
   ないです。
 2 聞こえない場合…免許証は「特定後写鏡」(ワイドルームミラー)と条
   件付きになり、「ワイドミラー」と「聴覚障害標識」(蝶)の標識を車
   の前後に付ける必要があります。運転できる車は、乗用車だけで軽トラ
   ックや兼用のライトバンバイクなどは、運転することができません。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 07:29:44 ID:dnsae0zI
>>33そうそう基地外ばっかだねw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 09:05:39 ID:UA2cdHQE
俺の市は障害者に対して優しいな。役所も対応悪いと上からすぐ怒られるように徹底してるし。
この間、都営バスの乗車券発行してもらおうと行ったけど、手帳発行してもらった時と同様に親切だった。
市町村によっても違うもんだな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 12:22:28 ID:eHsS5JY0
その後、>>7はどうなったのか気になるよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 13:38:30 ID:Y/1p6zkj
軽自動車の税金が免除になるけど毎年、申請しなアカンのか?
一度、申請したら翌年以降は申請しんでも良いのか?
昨年、始めて申請したけど今年も申請必要?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 13:59:30 ID:UyS1XC96
  一度申請すれば,減免の申請した時の内容に変更がない場合に限り,
 翌年度以降の申請は不要です。
  なお、車検の際、軽自動車税納税証明書が必要になりますが、そのと
 きは市役所に請求して下さい。



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 09:04:49 ID:Yg/E4Nwu
アッチーな
予想最高気温36度だってさ
アッタマきたから寝るzzz

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:00:57 ID:N0iwSqrE
>>37
市町村によって福祉制度が違うのもあるけど、極端な話をいえば担当者や言葉づかいによっても代わります。
あと、従業員や職員の考える「親切な応対」が、お客にとっての「親切な応対」になるとは限らない、というのも
肝心なところですね。
露骨に横柄だったり必要のない事を口にするような例は、議論する必要はない。でもお客と接していて
「ごめんなさい。ご要望のとおりにはできないんです。代わりにこういう制度ならあるんですが、いかがですか?」
みたいなことを伝なきゃいけないこともある。お客の要望どおりに動けないときは、どう応対するか。
窓口が努力すれば「この会社はこんなに大きいくせに冷たい」「役所は障害者をバカにしてる」と思われることは
ないのか? いつも考えることです。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:39:56 ID:76uOwKmT
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ptravel&nid=63639&start_range=63623&end_range=63640

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 08:44:12 ID:keoH0lCl
>>42
行政だけでなく商売でもそうだよね。
同じチェーン店でもA店は好きだけどB店は嫌いということがあるが、
そういうのは大抵が商品じゃなく店員の接し方ひとつと言える。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 11:32:11 ID:fE1VacCk
長男、生まれつき身体能力異常に低く、そのうえ醜い容姿、性格も悪いので
   いじめられまくり。大卒後、悪化し車いす。 飛び込みセールスマン
   土下座させたり、車いす業者呼びつけて何度も修理やり直しさせたり、
   飲食店で店員を無意味に走りまわさせる。介護タクシーも下男扱い。
   整体もただなので行きまくり。そこでも上客きどり。世間の不幸な
   ニュースを異常に喜ぶ。 日頃は寝たい時寝て食べたいとき食べ気の
   向いたときに外に出かけ、ただで電車に乗り、乗客・駅員に押して
   もらっても礼も言わない。女児眺めるため小学校近辺もうろつく。
   障害者採用落とされた会社にハロワ通じて差別されたと難癖つける。
   小林亜星似の外見。 年金月8万。
次男 大学8年在籍するもほとんど単位取れず除籍。精神病(詐病?)にかかり
    医師から就労不可認定受け 年金月5万。風俗好きの大食漢。金正日似。

父親 公務員定年後天下り。息子をコネで役人にしようとするが
   広き門でもあほ2匹は落とされる。従来は何年も受け続ければ
   コネの場合、お情けで合格したらしいが橋下になってから悪習
   廃止なったので一家で橋下を逆恨みしてる。さらに共済年金貰える
   65歳になれば天下り仕事辞めないといけないのに家族の状況を口実に
   一生辞めないと言い張る。
   室内で時間つぶし、電車乗って外出るだけで月30万。
   在籍さえしとけば入院とかしても一生給料もらえるらしい。
   年金入れて一生年収600万程確保になる計算。。。
   
母親 吐き気催すほど気持ち悪すぎる容姿。腐った羊水

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 09:02:14 ID:VtrEeOw9
すれ違いだけど
車改造してまた乗るぞ。
http://www.nissin-apd.co.jp/
http://www.fujicon.co.jp/

47 :彼氏いない歴774年:2008/07/21(月) 18:53:51 ID:qmYWUZZ2
彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年
彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない彼氏いない歴774年彼氏いない
歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年歴774年彼氏いない歴774年
彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年
彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年
彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年
彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年
彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年
彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年
彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年
彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年彼氏いない歴774年


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:14:11 ID:LsFWxav7
>>47
お前は鎌倉時代のオンナか?と釣られてみるwww

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:29:04 ID:HAkw6oGq
>>47
サクイマンゴーは・・・清潔にせにゃアカンゾ…♪(;´д`)

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 04:00:03 ID:4/dhTQ3j
もう力が出ません…知恵を下さった方々、すみません……

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 07:01:54 ID:ZbGS7Rt6
>>50
アンカー書いていないから、何に対しての書き込みか意味不明。

52 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/07/23(水) 08:35:49 ID:Y9H4sRbL

 50さんへ

 <もう力が出ません…知恵を下さった方々、すみません……>

 アンカーがないから具体的なことは分かりませんが、
 ここに書き込まれている方ですから、多分、障害に関することと思いますが、
 元気をだしましょう !
 私は、手帳は2級で人生の中途で障害者になりました…
 ある日、突然に「健常者」→「重度障害者」になり、その落差が大きく、
 「障害の受容」に5年も掛かりました…
 あなたが抱えている問題の全部を解決できなくても、
 他の方法で、一部でも解決することができるかも知れませんので、
 諦めずに、挑戦しましょう ! 


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 09:27:49 ID:lssnVqzm
>>50
あきらめたら終わりだよ頑張らなくてもいいから悩みを書いて見て
何か方法があるかもしれないし、書くだけでも気持ちが落ち着くよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 10:40:33 ID:nuQmkmhd
>>50サン‥もしかして前のスレで身寄りが無く
事故で障害を持ってしまったって方かな?
一人で頑張り過ぎて疲れちゃったのかな?
今すぐ結果何も進展しなくても諦めずにいたら何かしら良い結果につながるかもしれないから諦めないで
私も色々と大変過ぎて
諦めかけた時、他のスレで励まされてまた頑張ってみよ〜って思えたんだ
だから一緒に頑張ってみよ〜よ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 10:41:02 ID:BfQLTJpk
中途障害者は辛いよねホント

56 :仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 :2008/07/23(水) 12:18:17 ID:mPcAcJjz
>>50
気張って生きることを目標にしないでさ…

障害を受け入れて、その日その日を過ごしていこうや。

まぁ、気持ちが折れるってのは『折れるだけの骨がある』ってことだから、好ましいんだろうけどね。

“社会遊泳”も大切だぜ。



57 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/07/23(水) 14:44:50 ID:P18FMDFq

 明けない夜はないよ !

 必ず 朝がくるよ !

58 :回向してしんぜよう:2008/07/23(水) 15:15:58 ID:9ZgPWAx7




南無妙法蓮華経!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:32:19 ID:GKtyAnL1
南無阿弥陀仏! 創価学会はこの世から消えうされ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:16:35 ID:u9KhEb9q
オレは二年前に晴れて障害者になった。
ずっと患っていた病気が決着したので、障害者になってもスッキリしたよ。
病気のせいで鬱になることが多かったから、今はすごく前向きになった。
元を切り取っちゃったから、もう悩むこともないんだもんね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:04:01 ID:gjKSru7z
駐車禁止除外指定車証の制度が去年から変わったのご存知?
都道府県で基準が違うみたいだけど・・・
車でなく本人になるみたい。
止められない場所も増えたみたい。
行き先や本人の連絡先や電話の掲示がいるみたい。
誰かもっと詳しく教えて下さい。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 22:43:00 ID:GKtyAnL1
>>61
ここに主だった内容が書かれているよ。
http://www.wheel-to-wheel.com/jogaisiteisya.htm

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:12:58 ID:IJ+n/RTm
私の叔母ががんになり人工肛門つけることになって、それでうちの父が
障害手帳貰えるって言ってたんですが本当でしょうか?
私自身は精神病を患っていて手帳も持ってたんですが(3級)病院に通い始めてから
半年以降で映画が千円で観られたり、博物館などの施設が安くなったり、携帯が半額に
なったりする程度だったんですが・・・・手帳の期限が切れて引っ越したので
今は貰っていません。やっぱり今は審査とか厳しいんでしょうか?
私の時は手帳取ったと同時にヘルパーさんを頼むように役所の人に言われました。
ちなみに横浜市です。今は東北に住んでいます。


64 :ダルマ親御また泣かすぞゴリャ♪:2008/07/24(木) 02:27:27 ID:wcIEbiLS
↑障害者基礎年金受給資格健常者には・・・ソッタだ事はワガンね♪(-.-)Zzz・・・・

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 07:10:45 ID:juSrVhqY
>>64
カキコミ時間が間違っています
救世主

66 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/07/24(木) 07:46:50 ID:X4BcVxbT

 私も、「駐車禁止適用除外」の許可書を使用しています。
 許可は、車ではなく障害者自身になされるので、許可書を
 もってタクシーに乗って、タクシーを駐車禁止地帯に駐車
 して待ってもらう場合などにも使用できます。 
 障害は下肢障害ではありませんが、許可書には、従前のま
 ま「歩行困難者」と書かれていますし、周囲も歩行困難者
 に適用されるものという観念があるため、駐車禁止の場所
 に駐車し、運転席のフロントに許可書を掲示して、普通に
 歩きだすもので、周囲から ? の視線を感じます。
 滋賀県では、障害者団体が警察に要望して、希望すれば許
 可書に「歩行困難…」を「障害のため」等に表示してくれ
 るということです。
 私は、許可書には「連絡先…TEL 00-0000」と書いて
 いるだけで、氏名は書いておりません。
 なお、この許可書は駐車禁止の適用除外ですから、夜間等
 長時間にわたって駐車した場合の「保管場所」の適用除外
 ではありませんから注意して下さい。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 08:03:47 ID:EcOcz7yg
>>63
勿論身体障害認定可能ですよ。

そして勘違いしないで欲しいんですが、
精神障害手帳は2年毎の内容の確認と更新をしますが、
身体障害者は原則手帳の更新はありません。
つまり特例が無い限り、病状が回復しない限り
身体障害手帳は更新不要です。

精神障害手帳は更新しなかったら無効になりますので、
今お住まいの役所で再申請手続きをして手帳交付を受けてください。
手帳交付の内容は以前の住所と同じですが、
揃える書類など地域によって内容が違うと聞きましたので、
役所で聞いて申請書類を貰ってください。
申請内容についての調査や医師の診断は、今も昔も大して変わっていませんよ。

ちなみに私は、下肢切断障害5級と腎臓障害1級の複合障害1級です。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 12:50:36 ID:jvcBOcVC
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=369600&start_range=369585&end_range=369603
悲惨、韓国の障害者・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:07:31 ID:R09wWwmf
>>68
それがどうしたと言うのだ?www

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:22:04 ID:XUojc20P
身体障害者手帳持ちです。

一般に就職した場合、会社にバレてしまうのでしょうか?


71 :61です:2008/07/24(木) 19:10:09 ID:sfPaUKHv
>>62
>>66
ありがとうございます。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:27:31 ID:Cmm/1/XU
>>70
大手なら内定出す前に健康診断が必ずあるから
そういうところに就職ならバレるわ。

普通の所でも、健康診断があるから隠しても結局バレる。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:38:01 ID:5kfi0nI2
>>70
健康診断があっても、手帳を持っているか持っていないかは自己申告しない限り会社は分からないぞ。
たとえ検診で障害が見つかっても手帳申請しなければ健常者だよ。
あと、所得控除などで障害者控除を受けようとするならば、会社に手帳所持していることを申告することになる。
そもそも、何故隠す必要があるんだ?一般枠で堂々と入ったのならこそこそする必要ないだろ?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:00:32 ID:xYdT0It5
70ではないが総合職で入社しても俺の場合内勤の現場上がりの人たちが行く部署なので同期に対しても同じ部署の方々ひいては本社や支店の人(人事以外は誰も知らない)に対して心苦しい
最初から現場希望ならなおさらである
また残業を余りしない(というかさせてくれない)ので5月以降給料が跳ね上がった同期に比べ給料が安くさらに大卒ではなくまた寮に暮らしているので恐らく全職員の中で最も手取り給料が安いと思う


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:53:10 ID:XUojc20P
>>70です。

>>72
>>73
>>74
返事ありがとうです。

実は、障害者枠で働いているのですが、あまりの給料の少なさと格差で
(月25日出勤1日8時間労働で月給手取り10万いかない。9万代いけばいい方。因みに同じ様な仕事している一年目の私より若い子は22万貰ってるらしい)
生活が苦し過ぎるので、辞めて、一般で応募してみようと思って。

障害者を隠して面接に行ったら、私でも働けそうないい感じの所があったんで。

健康診断次第みたいですね。

質問ばかりですみませんが、もし、一般で働いた場合、手帳の関係とかで、どんな仕事をしているのかとか詳しく県や役所に調べられるのでしょうか?
もし、「一般でこんな仕事出来る様だったら手帳は取り消し(格下げ)だな」みたいな事があったら困るなと思って。

医療費と交通費の恩恵を受けているので、それだけは失うと苦しいので。

すみませんが誰か教えて下さい。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:13:09 ID:tWLU95ef
役所がそんなことを調べたりしないよ。
確定申告とか何かの弾みで、障害者が一般枠でガリガリ働いてるって発覚しても、
障害者のくせにそんなに働きやがって、偉いねって誉められるだけだよ。
安心して稼ぎな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:19:37 ID:+QNThbJs
>>75
障害基礎年金を受けている人は、特に20歳以前の初診日の障害者は、
年収額によって年金額が変動するから気をつけたほうが良い。

78 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/07/24(木) 23:34:31 ID:VBOi/ggd

 ですから、手帳を持っていても仕事は、健常者と同じに出来る、
 ということですね。
 市や県が「手帳」と「仕事」との関係等を、調べるということは
 ないですし、聞いたこともないです。

 一つお聞きしたいのは、障害等級と障害認定の時期がわからない
 のでなんとも言えないのですが、障害基礎年金との関係ないので
 しょうか ?


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:40:18 ID:XUojc20P
>>76
そうですか。少し安心しました。役所とかにはこんな事を聞けなかったので。ありがとうです。

>>77
私は、年金は貰っていないので、大丈夫ですかね?
私が今受けている手帳の恩恵は、医療費・タクシー券・交通費割引です。教えて下さってありがとうです。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:59:13 ID:XUojc20P
>>78
健常者と全く同じ様に仕事が出来るか…は正直自信がありません。健常者より疲れやすかったり、体調を崩しやすかったりするし、もしかしたら自分が気付かない内に足を引っ張ってしまってしまっているのかも知れないので。

でも、今の職場では、どんなに新人の健常者の方々と似た様な仕事をして、同じ時間働いても、障害者枠というだけで基本給から何から何まであまりにも格差が有り過ぎるんです。

生活がギリギリでも苦しくなく出来る範囲の最低限の収入が貰えていればいいのですが、月に10万を切る様な収入だと、毎月辛いんです。特に障害者だからと優遇されている事もないですし。

せめて、10万以上は最低限稼がないと、何かしら滞納してしまうんです。………なんて愚痴っぽくなってすみません。

なので、一般で働いてみたらどうかなと勇気を出してみる事にした次第です。一般でだったら、収入も今よりは上がるかも知れないし、もし、私が健常者の方々に迷惑を掛けていたり、使えない人間だったらクビとか、何かしらの処遇があると思ったので。

自分の生活と、自分自身の障害の程度を受け入れるきっかけを掴む為にはそれしかないと思ったんです。


年金関係は受けていません。ありがとうです。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 02:39:57 ID:KCGZHvFa
改行の使い方を覚えろカス

82 :74:2008/07/25(金) 04:39:04 ID:BgWKn2bX
ところで>>80はどんな会社で何の仕事をしていて学歴(高卒や大卒等)は?
また仕事は何時から何時までで週に何時間労働?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 07:07:33 ID:+q9BYCFB
おっは!
明日は服でも買いに行こうかな。
救世主

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 13:48:42 ID:zubw/DvI
>>80です

>>82
一般事務です。前にも書いたのですが、
月25日出勤・1日8時間労働です。
月によって23〜24日出の月もごくたまにあります。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:09:21 ID:zubw/DvI
連投スマソ。

>>82
学歴は高卒です

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:37:47 ID:BgWKn2bX
d楠。ということは週二回土曜出勤が通常なわけ?
あなたが勤続何年かわからないけど高卒一般事務ということを考慮しても少ないと思う。
ちなみに正社員か契約社員かどっち?また男?女?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:51:07 ID:t856NQzM

 横から失礼

 25日×8時間=200時間 とし、仮に、手取り10万円とすれば、
 逆算すると、時給は「最低賃金」の額か、それに近い額と予想されます
 が…最低賃金制の額だと、おっしゃるとおり厳しいですよね。
 20年7月1日から最低賃金法が改正になりましたが…
 リンクしておきますので、参考までに目を通してみて下さい。

 http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-01.htm

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 22:36:26 ID:ebEnv5ul
障害雇用は最低賃金の対象じゃなかったと思いましたが

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 22:37:06 ID:ebEnv5ul
それくらいでてたとするとある程度良識のある会社ですね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:27:28 ID:mrMR+Ds5
正直言って手帳なんてイラね
人事さえよければ返還するつもり

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 04:46:43 ID:v5aoqqI3

 <障害雇用は最低賃金の対象じゃなかったと思いましたが>

 87にリンクしましたので、最低賃金法を読んで頂ければ分かりますが、
 適用されます。7条1項をみれば分かるとおり、減額する場合には許可が
 必要なるのは、それがためです。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:02:41 ID:TVH+wE4M
>>90
障害者手帳は障害認定されているなら持つべきだよ。
色んなところで割引が受けられるしね。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 11:27:23 ID:Rv3tP+X/
南無妙法蓮華経!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:33:27 ID:mrMR+Ds5
>>90
総合職技術系で他の人と全く変わりなく働いていて経済的にも自立している俺にとっては手帳は甘えに過ぎない

95 :ダルマ妄想チン金メン自演フランケンNo.47:2008/07/26(土) 13:42:47 ID:VDy3cZZf
>>90
おまいは特障手当、重障手当はえらんのか・・・?
(´Д`)

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 15:14:02 ID:gzG/lHYO
頭は悪そうだけど

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 18:01:24 ID:hRHgQyrB
おれは1級だが特傷手当の申請もさせてもらえなかった

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:33:46 ID:BZ1+Upuq

96さんへ

 余計なことは言わなくてよろしい !

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:18:26 ID:krPy43wN
女陰です

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 22:06:42 ID:AA8Ce6gZ
>>97
特別障害者手当は支給条件が障害年金とは違うからな。
常時特別な介護が必要で、自力で日常生活の動作をとるのが困難な人向けの手当だから
単に重度障害だから、1級だからOKというものでもない。
(所得制限はあるけど、まあこれはそんなにはひっかからないと思う)
ただし「複数の重度障害がないと絶対に無理」などいった説明をしている職員もいるかもしれないから、
支給要件をよく確認した上で役所に持参してみるのもいいよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 06:02:54 ID:a67kHg0E
>>98
すんません

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:39:53 ID:3NB0B17c
片足靭帯と筋肉取って歩けなくなりました

手帳取得は出来ますでしょうか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 21:17:34 ID:jij5/35T

 身体障害者の認定基準に詳しいHPをご紹介します。
 東京都と埼玉県に住んでおられる方については、
 +αの説明がありますので、お見逃しのないように…

 http://maroon.way-nifty.com/welfare/cat1712767/

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 21:21:57 ID:jij5/35T

 103…の一部を訂正します。

     「東京都と埼玉県」→「東京都」

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 21:47:55 ID:OgYInYfv
むり。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 23:10:41 ID:WdmL/BQr
>102
ここはあくまで、障害者の人たちの「意見」の場だから
参考にはできても、それでもって「断定」しないこと。

自分でちゃんと資料を、なめる様〜に調べまくって
少しでも「可能性」があると、自分では考えられるならば
それを「一緒になって考えてくれる医師」を、まず探して相談すること。

言っとくが、基準に沿って粛々と審査されるものだから
該当する障害があるのならば、希望は捨てないこと。
医者にとっては、あくまで「他人事」ってことも忘れずに。

もちろん、全く該当しない状態ならば望みは無い。
いずれにしても、一生のことだから、ご自分で判断してね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 01:30:30 ID:NOIxMiGv
少しくぐれば解る事でも、ここで質問する馬鹿に
そんな事言っても意味がないと思うのは俺だけか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 17:46:50 ID:Ltlwpgwg
認定基準は全国統一?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 19:26:34 ID:lfFFYD+U
全国統一。
認定審査で疑義があった時は審査会から国へ疑義照会が行われる。
国は疑義事項に対する回答を照会のあった審査会のみだけでなく
全都道府県や都市区の福祉審査会へ通達の形で発令される。
過去の疑義回答などの通達はググればすぐ見つかるよ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 21:06:24 ID:Ltlwpgwg
>>109
ありがとう〜。

手帳の認定基準には満たないけど、障害があって社会生活が不安って微妙な状況・・・
手帳下りるように手術しようかな。。幾分か楽にはなるはずだし。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 06:50:26 ID:B6BZmHbT
スレ違いですがちょいと教えてください。
自分は脳溢血で片麻痺なのですが
発病から半年過ぎもう回復は難しいと言われました。
それでお聞きしたいのは
脊髄損傷のことなのですが
これは症状は似ていますがリハビリすれば
少しずつでも回復する可能性があるのでしょうか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 10:02:43 ID:/TEqVGPR
>111
厳しい言い方ですが、
発症程度・症状、かかった医師の技量、本人の努力・生活環境
そして、運!
みんな人それぞれなんで、一概に言えないです。

気休めを言っても、しょうがいないでしょう・・・・


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 10:09:48 ID:B6BZmHbT
>>112
ということは程度によって変わるということですね。
その点は脳内出血、脳梗塞と同じですね。
部屋に脊髄損傷の人がいて結構大変そうなので
少しでも励ましてやれれば良いと思ったのですが。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 10:46:26 ID:lfCXfcbm
>>67
ただ逆に言うと身体障害者でも再認定(更新)が必要なケースもある。
例えば心臓の場合はペースメーカーか人工弁を装着しない限り5年以内の再認定が原則
前にバンキシャで聴覚障害偽装を取り上げてたときはこの説明をちゃんとしてなかったな。

>>109
基準自体は統一だけど、実際の判定や記載内容に疑問があった場合の対応
(申込者に即返却するか自治体側で医師に聞くか?など)、不服申し立てや
訴訟相手は各都道府県または政令指定都市・中核市になるので
あまり強調しないほうがいいかもしれない。
『東京都の判定が異常に厳しい』みたいな話は前から出てるし。



115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 13:25:07 ID:eVvgDdxx
>113
脊髄損傷、現時点では治療が困難ですかね・・

ただ、素人的に思うには、脊髄も神経ですから
例えば、手足や顔面の神経が、死んでしまった人に
その部分の神経を再生させる治療は、既に行われてます。
5cmの神経が欠けた、役に立たないところに、新たな神経を
自己の再生力で、両端から延びさせて、再生させるというもの。

もっとも、末端神経と脊髄では、性質が違いますが
脊髄についても、世界的には細胞移植治療など
希望が持てる研究結果も、ニュースで流れてました。

気休めはダメだとしても、未来永劫、治療法が無いとは思えない。
日夜、研究者たちが、脊髄再生についても研究してますから
希望ぐらい、持ってもいいんじゃないですか?

ただ、生きている以上、ベットから動けないとしても
世の中と繋がることはできるはず。
眼球しか動かせない人も、専用の眼球操作パソコンを使って
世界中の人たちと、コミュニケーションをとる人もいる。

こうしろよ!とは強制できないけど、あとはその人次第かな。
絶望する時期はあっても、そこから進まないと何も生まれないっすw
せっかく生きてるんだから、できる範囲で、人生を楽しみたいですね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 08:45:09 ID:JaMIVMwo
http://www.honda.co.jp/news/2008/c080422.html
歩行アシスト
これ欲しい。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 06:38:16 ID:UrNiHYOV
今日免許センター言ってクルドー。
適性検査受かるかな?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:48:55 ID:UrNiHYOV
免許もらったー

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:02:32 ID:DtLSoJcx
>>118
よかったね。ちなみにブルーorゴールド?
免許の条件に何か書かれている?

120 :118:2008/08/04(月) 18:51:42 ID:UrNiHYOV
>>119
ゴールドです。前はブルーだった。

眼鏡等
中型車は中型者(8t)に限る
AT車の中型者(8t)と普通車に限る

と書いてあります。
種類は中型です。
法改正で普通車から中型に変わったようです。
左半身麻痺なのでAT限定になっちゃいました(T_T)

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 07:31:41 ID:AU5oNFAo
自分の場合、入院証明書でうっかり失効が適用されて前からの免許情報が引き継がれたからね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 15:47:05 ID:ffd88U67
>>120
仲間発見!

左脚の障害でAT限定にされ二輪も返上させられたよ
まぁあっても乗れないからいいんだけどね・・・orz

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 19:27:55 ID:of0udRlT
条件付だが両足麻痺の下肢障害者で大型二輪持っている人もいるぜ
返上じゃなくそういう形にはできなかったのかな?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 22:15:45 ID:ySiC0/YI
>>123
膝関節全廃で全く曲がらないからバイクは無理なんだ。
今の車すらも脚がぶつかって運転席に座れないし・・・

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 00:54:51 ID:w9PESTBc
身体2級と精神2級ですが、どちらもタクシー券を支給されるのですが、
両方の支給は可能ですか?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 07:28:10 ID:2xbq4DcN
タクシー券とかは自治体毎の規定だから、最寄の役所へだわ


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 08:09:05 ID:Kiexmdmk
バイクでも、今は大型車でもスクーターがあるから乗れると思うけどな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 13:42:53 ID:aXlhWWT1
>>125

両方の支給って、どういう意味?
まさか2つ障害があるから、2つ分もらえるか?って事?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 16:20:31 ID:6l8PO4MP
やっぱり障害者だわ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:22:01 ID:uk5/1ws5
>>125
複数の障害がある時は、重いほうの障害が優先される。
俺は下肢障害と腎臓障害だが、総合判断は腎臓のほうになっていて
今は複合障害1級だ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:11:42 ID:pczWZmXa
やっぱり精神病んでる>>125は、言う事が違うな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 06:40:30 ID:mdIkQgwz
>>131
>>125のようなキチガイがまともな事を書ける訳が無い。
全ての精神疾患は、この世から消すか精神病院に
終生入院させるべきだ。この世に出してはいけない。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 07:29:28 ID:vW/cBW1p
>>132
お前もだな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 15:46:26 ID:oJ/JRt1i
障害者等の非課税貯蓄制度についてですけど、
よくわからないので教えてください。
どのような利点あるのか具体例とか聞かないとピンとこない・・・。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 16:16:25 ID:jFRKRNkF
>>13
350万(非課税の上限額)を年利率1%(例)に預金した場合

通常の利息は 350万×1%=3.5万 ←年の利息
          3.5万×20%=0.7万←税金
          3.5万-0.7万=2.8万←税引き後利息

非課税貯蓄の場合、上の例でいう0.7万の税金が利息から引かれない。
             
    

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 16:19:46 ID:jFRKRNkF
>>125の場合、身体の手帳と精神の手帳は種別が違うから
役所の怠慢で統合してなかった場合
2回に分けて行って申請すれば意外と貰えるかもよ


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 17:04:38 ID:oJ/JRt1i
>>135
わかりやすかった。ありがとね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/08/08(金) 20:16:22 ID:+XJ0W8WM

 身体障害者手帳を持っている場合の「非課税制度」は

 1 「マル優制度」…一定条件を満たす公社債・投資信託・預貯金について、
           元本額350万円まで20%(国税15%+地方税5%)
           が非課税となります。

 2 「特別マル優制度」…個人向け国債の場合、350万円まで非課税となりま
           す。

 従って、マル優(350万)+特別マル優(350万)=最高額700万円まで、
 非課税扱いになります。

139 :27ちゃい:2008/08/11(月) 22:38:59 ID:hLgldhPD
はじめまして。
自分は左足の悪い5級です。
手帳によると肢体不自由間接機能障害という長い名前です。
有料道路の割引はどれくらい割り引かれるか教えてください。
免許取得後、高速道路を運転する機会が特になかったもので。
手帳には有料道路は手帳には割引としか書いてません。
高速道路は一律数パーセントみたいな感じですか?
それとも等級や役所によって違ったりしますか?


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:12:24 ID:li0rGHbg
>>139
しおりみたいなの貰わなかった?
もしくは、自分の住む自治体のHPに詳しく出てると思いますよ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:17:43 ID:tYCXOcgM
>139
●本人運転の場合
身体障害者手帳の交付を受けている全ての身体障害者

●本人以外の運転の場合
重度の身体障害者または重度の知的障害者

●割引率は、通常料金の50%以下

利用方法
●ETC処理の場合
事前に有料道路業者の設置する窓口へ必要な情報(ETCカード番号、車載器管理番号等)を
登録した後、ETCノンストップ走行時に割引を適用
●有人処理の場合(料金係員による処理)
料金支払い時に身体障害者手帳または療育手帳を提示、確認を受ける。

142 :27ちゃい:2008/08/11(月) 23:41:46 ID:hLgldhPD
迅速な対応感ありがとうございます。
もうかれこれ5級になって10年近く経つので・・
しおりはその時貰ったんだろうけど。手元にあるのは17歳の
自分の顔写真の載った手帳のみです。

とりあえず、HPで見る限り割引としか書いてません。
役所には平日なかなか行けませんが、明日から盆休みなのでちょっと
行ってみます。また結果アップしたいと思います。

143 :1級チン体障害者を相手にした時の実話:2008/08/12(火) 06:35:08 ID:+SotMCrZ
中学の時の同級生で少女漫画や少女アニメが趣味になった麻痺系の変態ピョコタン障害者がいた。
そいつは普通の恋愛が無理だからそういう方面(変態ヲタ)に走ったのは承知のとおり(秋葉原常連)。
俺はその心理がわかってしまい、おかしくてそいつの趣味を散々馬鹿にした(笑)。
『お前は結婚は絶対に無理だからそれで一生センズリをコイとれ』
『お前は歳取った時は本当に惨めだぞ』
『世界一の変態マニアを目指せ』
等とメールで馬鹿にした。さすがに面と向かっては言えないから。
※メールは面と向かって言えない事も平気で打てるから便利だな、と思った。
しかし俺も相当やりすぎてしまった。暇さえあればそいつへのからかいメール。
そいつがムキになって
『人の趣味をとやかく言われる筋合いはない』
『俺のこの趣味で人様に迷惑かけた覚えはない』
『お前こそ人の趣味を馬鹿にして人に迷惑をかけてる』
といった具合で。
相手が毎回、怒り心頭でムキになってくるし、その反応が楽しくて
『こいつを馬鹿にしたメールを送信るのが趣味』になってしもうた。
でも相手はそれが原因で鬱状態になってもうて、俺もさすがにヤバイと危惧した。
一日に多い時は20回くらい送信った。そいつも性格的に俺のメールを無視できない。
だからそういう相手の性格や心理に付け込んで、心を弄んだ。
何日か空けてフェイントで突然メールを送信ったりしたな。
そいつのPCだけでなく携帯にもバンバン送信った。
しかしこいつはそれで精神的に相当追い込まれてもうて、最悪の事態も、という状況に。
俺は軽い冗談やゲーム感覚の遊び半分でやってたのだが相手には通用しなかった。
それで2人で会わざるを得ない状況へと発展してもうた。
俺も面倒臭かったが、やむを得ず仕方なしにこいつと会った。

144 :1級チン体障害者を相手にした時の実話:2008/08/12(火) 06:37:13 ID:+SotMCrZ
こいつはしつこく二人での話し合いを散々要求してきた。俺はずっとシカトを続けていたのだが。
そうしたらこいつは何と「話し合いに応じないならメール内容を公表して自ら命を絶つ」
と脅かしてきやがった。
正直言って反省よりも面倒だから逃げたい気持ちが大半だったが仕方なく会ってやった。
しかしこいつは居酒屋の中で、いい歳くれて何と泣き出した。恥ずかしかったよ。
店の中で大声で怒鳴るわ泣きわめくわで。周囲の客や店員達の視線が強く刺さった。
本当に穴があれば入りたい、とは正にこういう時の事だと強く実感したな。
しかもこいつは大声で
『俺だって好きでこんな身体に生まれた訳じゃない!』
『俺がこの身体でどれだけ屈辱の人生かわかるかぁー!』
『お前なんかにこの辛い気持ちをわかってたまるかぁー!』
だとさ(苦笑)。
まるで俺がこいつの障害を馬鹿にした言い草だ。
俺はこいつの趣味を馬鹿にしただけなのによ。
でもこいつの口から
『俺は障害者だから恋愛や結婚はできない』
『だからこういう趣味に走った』
という言葉を本人の口から言わせたかった。
店で恥ずかしい思いを余儀なくされながらもその言葉を待った。
でも結局はこいつの口からその言葉は出てきませんでしたからぁ〜(残念!)
これはもう何年も前の話だが、今はこいつとは一切会ってない。
同じ地元だが当然絶縁されたよ。
でも同じ地元の別の友達の話では
今だに少女アニメや少女漫画が趣味の変態ヲタク障害者やってるらしい。
本当にこいつを見て思ったのは
『俺は五体満足の健常者で良かった』
という事だ。
あんな姿に生まれてたら一生女に縁がなく、一生センズリ人生を強いられる。
まあこいつは両足が不自由なピョコタン君だが、このスレを読んでるピョコタン君諸君共よ、
同じ様な経験者(経験物)はいるぅ〜?
ちなみにこいつはその後は鬱になって会社も辞めて精神病院にレッチュゴォー。
俺は運良く訴訟を起こされずに済んだぜぃ(^O^)vイエーイッ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 07:27:15 ID:EVZ3nTq5
どうか捏造であってくれ!


146 :27ちゃい:2008/08/12(火) 15:30:37 ID:yv7jAMCt
今市役所から帰ってきました。
大体は>141の方が言われたとおりです。
とりあえず、車検証を福祉課へもって行き、申請書を書く
とその日のうちに車検証の番号を障害者手帳にスタンプされます。
高速道路の料金所で手帳を見せると、車のナンバーと
手帳のスタンプの番号を照合されるというシステムです。
割引は半額でした。
ひとつ気になったのはETCの場合は、どのようにして本人確認するのか。
本人でなくてもいける気が・・・

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 16:23:56 ID:jZXAW3c2
やりたくない事に対して,自分で決断出来ないのって・・・
障害なんでしょうか??

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 17:25:02 ID:EVZ3nTq5
>>147
少なくとも身体の障害ではないね。

メンヘル板のほうが詳しい話ができるかも。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 17:53:11 ID:YTWblzf5
>>145
心配するな。>>143-144はあちこちのエロ小説サイトに載ってるから、
100%嘘なんだよwww

>>147
やりたくない事は無理にやらなくても良い。
ずっとずっと先延ばしにして、後悔すれば良い。
そして身体障害者でないキチガイなら、さっさとこの世から消えろ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 20:01:49 ID:gMzidBql
>>146
ETCの「仕組み」により確認可能なんだよ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 06:36:05 ID:7JJNYNnx
障害年金

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 14:53:23 ID:7RpaEMJT
>146
確か・・・障害者の家族や友人らの不正使用もあり得るため
料金所などで、特殊カメラで不定期に、チェックしているとのこと。
見つかれば、当然、逮捕となります。

一人の不正使用が大きく報道されれば、それだけで規制強化に動きます。

最近では、駐停車禁止除外の不正使用で捕まり、話題となり
適用される級が、大幅に狭められる法改正がなされてしまいました。
警察としても、減らしたい思惑があった・・・・

結果、下肢障害なのに更新時に取れあげらてしまう・・そんな障がい者が増えます。
今後、更新する時に、その法改正を知らない障がい者の方たちは驚くことでしょう。
健常者の不正使用によって、障がい者がその罪を被ってしまう・・なんともヒドイ話しですw

あと、クレジットカード会社の発行(ETC)が大半ですから
他人名義のカードの不正使用にもなります。

いずれにしても、やってはならないこと、それだけです。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 18:05:28 ID:IVgfaUGL
写真付なんだしレンタカーも使えるようにして欲しいと思う
買えない人だっているのに

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 18:20:51 ID:Q891+idK
不正使用に関してはカメラによるナンバーを不定期ではなく常時チェックしてる。
見つかった場合は資格永久剥奪と同時に法令および利用規則に基づき過去にさかのぼって、
高額なペナルティ料金を課せられる。
あとETCゲートがメンテなどで不通の時は有人ブースで処理されるからこちらは一発でばれる。

155 :27ちゃい:2008/08/14(木) 23:25:55 ID:5GVAxL1o
>152
>154
なるほど。
ただ、その当人を高速を使って迎えに行くというケースは想定されてないのでしょうか?
身体障害者なのですから当然考えられる事態だと思います。
身体障害者に与えられるタクシー割引、電車旅客運賃、携帯電話の割引等は、
人の手を借りざるを得ない身体障害者だからこそ与えられたもののはず。
高速を使って迎えに行くことも無きにしもあらず。ではないでしょうか。


ちょっとへ理屈ですね




156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 01:26:56 ID:yYM3ysLP
手帳本人以外の人が、割引ETC使うときは
カード抜いたらいいのかな?


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 07:27:15 ID:iuRZIIWx
>>155
そこまで考えるのなら、高速を使わないで移動すれば良いだけの話。
時間に制限が無い用事なら一般道を走れば良いじゃないか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 07:35:45 ID:6golecFE
>>155
有料道路割引を利用できる条件は、
「本人又は本人と生計を同じくする人が所有する自動車。
ただし、これらの方が自動車を所有していない場合は、継続して日常的に介護している人が所有する自動車」
なのだから、対応できると思いますけど。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 10:34:49 ID:eoBKGNcX
>155
その場合のETCでのやり方はなんとも言えんが
今までの紙ベースの認定証も発行して貰えばいいんじゃないの?
介護役としての同居家族の適用は、級によっては認められるので
適用範囲ならば?対応は可能。

電車も一種、二種に分かれているものね。

160 :27ちゃい:2008/08/15(金) 11:50:16 ID:9vlR22v8
>157>158>159
僕は紙の方申請したので問題はありません。、
カメラでの写真判定というやり方には疑問がありませんか?
写真で判断されることに全ては現れるているでしょうか?
とりあえず疑問に思っただけです。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 12:09:57 ID:6golecFE
写真判定をしているという話はワタシは知り得ませんが、
ETCの場合はETCカード、ETC車載機、車体の三つを登録しておきます。
それぞれに固有の番号があり、所有者との繋がりが明確になるものです。
利用時にはこの三つが合わないと割引を受けられません。

以上の理由から不正利用はクレジットカードよりも可能性は低いと思います。

162 :156:2008/08/15(金) 21:45:28 ID:S4TYSzta
>>158
解決!姉の車にETCつけても無問題だね。
(高速使用はほぼ私の通院用)

入院中のお見舞いにも適用してほしかったけれど、そこまでは無理だろうし。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 22:13:28 ID:j2rXkiT8
>>162
おまえ馬鹿か
用途行き先は誰が問うんだ?


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 22:15:08 ID:tgQEdoTq
>>160
紙のほうって何だろう。
有料道路の割引証の制度はとっくの昔に廃止されてるが・・・

有料道路の割引の件から話し外れるが、
重度障害者に配布されるタクシーチケットを、
健常者が単独で使っていたのを見聞きしたことあるけど
人としてせこいなぁと感じたな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 23:31:36 ID:b22Th7kZ
>>164
障害者向けのチケットを健常者が使おうとしても、
障害者手帳と一緒に出さないとダメなのを知らないのか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 23:38:02 ID:j2rXkiT8
>>165
ダメにしない運ちゃんもいるってことだろ
世間を舐めすぎだ、馬鹿!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 08:23:11 ID:HlZU3JSC
>>166
そういうチケットは俺も身体障害1級だから貰っているけれど、
清算時に運転手に手帳提示だけでなく、市役所からチケットを交付される時、
利用者の登録情報を控えているから、タクシーだけでなく
市役所にもバレバレなんだけどなwww

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 14:34:37 ID:MXMs6HPs
NHKも障害者割引みたいのしだしたよ。

家族全員非課税+重度障害者で 免除
世帯主が重度障害者で半分免除

おれは内部障害だけど可になったので
手続きしてきた。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 14:52:21 ID:OPp1cgAj
これですね。
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/taikei-henkou.html

オレ、テレビ買えないからなぁ…。
フルセグチューナー買いたいと思ってるけど、ビデオカードもグレード上げないとダメみたいだから、
よくわからないから面倒臭そう。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 14:53:21 ID:MXMs6HPs
>>167
でも、たまーに、チケットだけ貰って、手帳の番号とか控えない
運ちゃんいるんだよな。 なんでかな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:09:10 ID:GoqVp56h
>>168
申請は10月にならないと受け付けませんとNHKに言われました。
どちらで手続きしたんでしょうか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:21:04 ID:SrLw2L0W
>>171
10月から適用範囲が広がる。

現制度のままで適用されるのなら市役所へ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 18:25:37 ID:jFbdMhkQ
>>171
役所で手続きしました。10月からの分です。
ちゃんとそれようの書類はありました。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:12:29 ID:MKeY8Rjf
>>171
身体障害者のNHK受信料減免手続きは、市役所などの障害福祉課など、
生活保護を受けているなら福祉事務所で出来ます。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:47:27 ID:xB6f+wgl
両下肢不自由で一級一種って手帳きたけど何につかえるの?身近事で
役所の人言ってる事なんかわからない…

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:02:01 ID:MKeY8Rjf
>>175
等級はあまり関係ないけれど、種別が1種の障害者は、
介助人と同伴したらJRや私鉄の運賃が、乗車距離に関係なく
2人とも普通運賃が半額になる。
ただし障害者が単独の場合は、乗車駅から101km離れた
駅で下車しないと半額にはならない。

その他、美術館や博物館は手帳を見せたら無料になる所が多い。
映画館も手帳提示で料金が1000円になる所も多い。
高速道路も本人が運転しなくても、障害者が同乗するだけで割引を受けられる。
市役所の福祉窓口で聞いてみたら?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:07:27 ID:xB6f+wgl
詳しく教えてくれてありがとう

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 19:58:45 ID:DLpmu9CQ
健常者どもは今日も地下鉄でミチミチにお互いに身体を密着させて座ってるよ。
ふふふ、気持ち悪い。
そんな気持ち悪い連中を上から蔑む目で見下ろす身障者のオレ。
オレはそんなに密着してまで座りたくないから、席は譲らんでもいいからね。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 20:02:55 ID:Tnt8PAaZ
>>178
お前みたいな得体の知れない気持ち悪いかたわモンとキチガイは、
人間社会にいるだけで伝染病の病原菌なのよ。
一般の人に伝染ると可哀想だから一刻も早くこの世から消えろ、クズがwww

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 20:09:21 ID:DLpmu9CQ
>>179
なにカッカしてんだい?
キミは心にゆとりがないようだね。
体臭や口臭がもかなり臭うタイプだね。
はっはっは。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 16:13:37 ID:yGOagdNn
>>154
> 見つかった場合は資格永久剥奪・・・・
これ間違ってる。

正確には割引を2年間停止。
http://www.driveplaza.com/etc/handicapped_discount/faq.html#faq22
ここの22を見ればいい って言うか、ちゃんと調べろ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 06:01:40 ID:sC0CUKaU
>>181   152は間違ってないの?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 06:13:58 ID:dFeTB1U3
>>182
アンカーくらいキチンとつけろ、>>152と。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 08:30:52 ID:85CvWYSd
て言うか
ふせいしようなんかするな!

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 17:43:00 ID:22Gb213X
知的障害者を狙い暴行や恐喝を繰り返したなどとして
警視庁少年事件課と青梅署は、いずれも東京都青梅市の無職少年(16)や
中学3年の少年(14)ら14〜16歳の少年8人を逮捕、13歳の少年を児童相談所に送致した。
調べでは、少年らは今年1月12日午後1時ごろから約1時間にわたり
たまたま道で出会った青梅市の知的障害の男性(20)に、「タイマンしろ」などと因縁をつけ
顔や腹を殴るなど暴行を加えた上、バッグから現金8万円を盗んだ疑い。
少年らはその後も男性を呼び出し、通報しようとした携帯電話を強奪したり
「返してほしかったら1万円持ってこい」などとうそを言い、1万円をだまし取ったりした疑い。
さらに5月31日にも、6時間以上にわたり、別の知的障害を持つ少年(15)の頭を
ギターで殴るなどの暴行を加えた疑い。
少年らは木の棒をマイクに見立て、暴行の様子を実況中継。殴られた男性に
「痛いですか?」などと“インタビュー”していた。また、男性が警察に被害を訴え出ないよう
男性に「猫パンチ」と呼ばれる弱いパンチで自分たちを殴らせ、「お前も一緒だ」などと脅していた。
脅し取った現金は健康ランドやゲーム代などに使っていた。
中学3年の少年は、「自分より弱そうな相手を選んだ」と容疑を認めているが
「身体(障害者)をいじめて何が悪い」と反省の態度はないという。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 18:32:55 ID:wxxzN7Cu
>>185
そういうクズの少年は返り討ちにしてこの世から消せばいい、正当防衛だ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:54:06 ID:JD+kD/lH
じゃあ小腸機能障害でプロテインみたいな薬を毎日のんでるから筋肉ムキムキな俺の出番ですね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 23:00:56 ID:wxxzN7Cu
>>187
あぁ、適当にやってくれ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:49:28 ID:rO9QiC4N
>>185
こいつらを障害者にしてやりたい

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 08:12:29 ID:oyvTOxEZ
>>187
40歳無職職歴無しのおれもクローン病のだよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 10:03:03 ID:gG/7A3tL
>189
素早くは動けない障害者が狙われると
逃げようが無いよなw
教えなくても、わざわざ障害者を狙うってのは
人として本来、躊躇するものなんだが・・

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 10:40:46 ID:HNtzYLBX
>>191
そういうクズは、1人残らずこの世から消すべきだ。
人の心を持っていない生き物は、餌食の対象にするべし。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:26:05 ID:nDdFHcYV
>>182
漏れは>>181だけど、どの部分を確認しているかわからん。

部分的に間違っている部分はあるが、それは申請時に指摘されるので問題ないし、
例え申請した車で他人名義のETCカードでも、該当者が乗っていれば、
料金支払い時にETCゲートを通らず、有人ゲートで手帳とETCカードを渡せば半額になるし、
ETCゲートをそのまま通過すれば、通常料金採られるだけだから、別に問題ないだろうw。

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