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【盲導犬反対】カタワの世話を犬に押し付けるな

1 ::2008/03/01(土) 09:34:24 ID:BRigRpkW
自分らで面倒見ろだワン

2 :アルプスの少年ガイジ:2008/03/01(土) 14:30:40 ID:2QEV5UhA
あれはイヌがペットのカタワを散歩されてるだけだどo(^-^)o

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 15:04:44 ID:vuo+Jxhy
>>1
スレタイは『カタワ』ではなく、『メクラ』にした方が良かったと思うよ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 20:58:56 ID:fkPFhYhA
>>1 アンタモシカシテ オオタキ ジャネ?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:38:45 ID:H8BqzlIR
>>3
密かに同意

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:49:19 ID:wEE8pIwN
234:DDT◆6MizQAk2L6 :2008/03/01(土) 22:38:50 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
削除対象アドレス:
 http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1204331664/
削除理由・詳細・その他:
 4.投稿目的による削除対象
  利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したもの
 5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
  ローカルルール違反
  ・差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:51:22 ID:H8BqzlIR
DDTの趣味だな。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:24:37 ID:Dt+o45Wl
DDTは放置されればされるほど燃え上がるド変態。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 02:18:04 ID:wMIQ2ACc
確かに犬が可哀相だよな。
犬の意志に関わり無く、メクラの世話をするように精神改造される訳だからな。
これは一種の動物虐待だよ。
人間が自由を望むように、犬も自由を望むだろう。
人間が人間らしく生きたいように、犬も犬らしく生きたいだろう。
一刻も早く犬をメクラから解放して、犬を自由にしてやるべきだ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 08:23:57 ID:aYX51qt2
メクラの世話ならまだいいだろ。
車椅子でナントカ犬とかふざけたこと言って
それをネタに世渡りしてる世の中なめた不届き者がいるが
そういう輩は即刻死刑にしてほしい。
犬をあてにしないで自分のことは自分でやれっての

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 08:47:36 ID:TdtGRBck
どんな動物にも障害を持って生まれてくるものはいます
しかしそういうものの世話を他の動物にやらせているのは残念ながら我々人間だけなのです
私はムリヤリ視覚障害者の世話をさせられている犬たちを見るたびに
自分たちのために動物を平気で利用できる人間の傲慢さに恐怖を覚えるのです

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 09:04:29 ID:qz2NRYmt
問題なのは『この犬は盲導犬になれてとても幸福だ。』などと根拠の無い妄想を言い放つメクラがいることだ。
犬が言葉を喋れないのをいいことにメクラは自分勝手な妄想を言いたい放題だ。
メクラは自分が奴隷にされたらどんなに嫌かをよく考えろ。
メクラはそれと同じことを犬にしているんだ。

14 :御館:2008/03/02(日) 10:47:46 ID:1+fz3b0t
動物虐待カタ○を許すな!動物の方が出来損ないより価値が百億倍ある。動物最高!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 11:10:51 ID:0VpJPp3j
ワンコは訓練所で厳しい訓練を受けてるから、使用者には逆らえない。
心が通じてると思ってるのは、使用者の都合のいい考え。
賢いワンコ程、使用者が補助犬法をたてに横暴な態度を主張するのを見て、あきれてると思うよ。
ワンコも使用者の非常識な行動に対して、穴があったら隠れたいと感じてるはず。さっきも書いたけど、賢いワンコ程そうだろう。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 11:15:48 ID:qz2NRYmt
このスレは単なるカタワスレだと思ったけど、実はメクラの傲慢さや動物虐待に一石を投じる社会派スレだな。
良スレですな。

17 :御館:2008/03/02(日) 11:27:08 ID:1+fz3b0t
今年1月1日に亡くなった17年可愛がったオレ様の愛犬に捧ぐ。カタ○ごときの為に犬を奴隷にしやがって。虐待だ虐待!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 11:28:07 ID:JrDMl5aV
白杖もって歩けばいいじゃん
犬は奴隷じゃねっつーの。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 11:31:04 ID:YDN2RDoo
補助犬が虐待だ云々ほざく前に、庶民に飼われている犬の方がよっぽど酷だね!服を着せる?バカー。一日中繋がれる、引き摺り回される、挙げ句には保健所にポイ。ア〇のする事だね!

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 11:34:21 ID:MYN8Uvsi
モノは言いようで、『訓練』と言っても実態は『洗脳』と『略奪』だからな。
犬から犬らしさを奪い、自立心を奪い、そして自尊心までも奪い、全てを奪われ尽くされた犬が盲導犬・介助犬となる。
かつてこれほどまでに残酷な動物虐待があっただろうか?
カタワはいつも口癖のように『相手の気持ちを考えろ。』と言う。
ならば逆にカタワに『お前は犬の気持ちを考えたことがあるのか?』と問いたい。
もし犬の気持ちを少しでも考えたことがあるなら、犬にこんな残酷な仕打ちはできないはずだ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 11:40:36 ID:0VpJPp3j
>>19
補助犬の方が悲惨じゃね?
一日中引きずり回らされ、排泄も我慢をしいられて、リードに繋がれて、吼えるのも我慢してるし、よほど飼い犬の方が自由を満喫してると思うがな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 11:47:17 ID:71WeNXgi
>>19
健常者が酷い飼い方をしているとどんなに力説しても、それがメクラによる犬虐待を肯定する根拠にはならないよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 12:01:41 ID:8u2AxNsZ
オカンにかわれた犬もかわいそうだな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 12:26:17 ID:0VpJPp3j
>>23
おかんって、御館(おやかた)の事言ってるのか?

25 :御館:2008/03/02(日) 13:01:24 ID:1+fz3b0t
低能パソコンでは変換できないしメク○だから理解できないんだよ(笑)動物虐待の自分では歩く事も無理なクズだから

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:31:52 ID:UoRXRAY5
メクラみんながワンコに助けられてる、もしくは助けてもらいたいと思ってるワケじゃないしぃ…

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:52:04 ID:UoFlzYgu
警察犬、災害救助犬、麻薬探知犬、軍用犬、牧羊犬、狩猟犬、
闘犬、撮影用演技犬、ドッグレース犬
製薬実験用犬、食料(某国w)犬
お前ら全て抗議して来い
あと、保健所経由で毎日薬殺処分される野良犬の数も調べるように

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 15:44:34 ID:0VpJPp3j
>>27
この香具師って介助犬のユーザー?それとも関係者?
お前も犬語話して、介助犬の気持ち(本心)を聞いて来いや!
話はそれからだ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 16:05:20 ID:WvDF2Le7
↑そんで>>27に対しての答は?お前もまずこの犬等の気持聞いてくれば??
本心でやってるのかどうか?
ま これ書いたの俺じゃないけどw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 16:19:51 ID:0VpJPp3j
南国、宮崎のメソヘルの香ばしい匂いが・・・・。w


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 16:34:21 ID:8u2AxNsZ
ま とりあえず御館の犬はかわいそうだな

32 :御館:2008/03/02(日) 17:38:50 ID:1+fz3b0t
↑オレの愛犬より確実に害物のお前が可哀想だけどな(笑)可哀想具合で言えばな(笑)皮肉だな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 20:16:04 ID:wMzzwI8w
ほら良く言うじゃない?犬は飼い主に似るってさ。
だから御棺の犬も飼い主にソックリなんだろなぁ〜〜・・・
特に顔が。。。(笑)
そういう意味じゃカワイソス(笑)

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 20:40:14 ID:UoRXRAY5
御棺って… wwwwwwww ワロタ!!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:28:07 ID:6+TM/cvk
健常者の飼ってるバター犬はどうなんだ!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:31:00 ID:83OepKVv
>>27
それ全て板違いだよ、カタワさん。
ここはカタワ板なんだから、メクラによる犬虐待についてのみ語るように。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:51:42 ID:/HETXPTT
過剰な動物愛護の連中ってなんかおかしいよね。グリーンピースやらシーシェパードやら有名だけど、
現代医療の新薬開発では動物実験は当然だし、牛や豚や鳥の養殖屠殺、
そういった数多の犠牲で豊かな現代社会があり、
自らもその恩恵を被っているのに、
自分が感情移入した動物にはヒステリックに感傷的になり、他人の生活おかまいなしに声高に動物の権利を主張する……。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:10:06 ID:tOXo4FbK
いくら動物実験や食用屠殺を持ち出しても、それらはメクラの犬虐待を正当化する根拠とはならない。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:19:58 ID:/HETXPTT
>>38
残念ながら、人間の都合で動物を利用するのが人類の歴史です。
盲導犬が盲人の役に立っていないというのなら批判ももっともですが、
動物の都合より人間の都合が大事なのです。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:23:22 ID:LM0d/qzF
>>39
いや、メクラの都合よりも犬の自由の方が大事です。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:30:45 ID:/HETXPTT
>>40
貴方が犬に感情移入するのは自由です。
かつて「生類憐れみの令」なる法を作った将軍もいることですし、
動物ヒステリーな人は社会に一定数いるようですね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:30:58 ID:8u2AxNsZ
そうか?別に犬なんていいじゃん。御館にかわれるかもしんないんだぜ?次はちがうとこいきなよ。死んで幸せかもな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:35:50 ID:TdtGRBck
麻薬探知やら災害救助なんてのは犬にしか出来ないから犬にやっていただくのはまだ分かる
だがメクラの世話なんざ人間でも出来ることだ
障害を持った個体の面倒くらい同じ種族で見ろってことだワン

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:40:26 ID:WvDF2Le7
>>40
それ言うなら間違ってるよ「人間の都合よりも犬(しいては動物)の自由の方が大事です。」
↑こっちがより正確です。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:43:40 ID:LM0d/qzF
>>44
いや、間違ってはいないよ。
私は人間の都合で犬を利用することは否定していない。
カタワの都合で犬の自由を奪うことを否定しているのだ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:45:58 ID:WvDF2Le7
>>43
アホw 麻薬探知とか災害救助なんかそれこそ人間の力だけでやれって話じゃねーかw つまりそういうのを探し当てる機械を開発してな
大体、警察犬にしてもそうだが人間捕まえるのに何で犬にやらすの?
「人間」は「人間」を捕まえられないのか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 07:57:54 ID:9qnje7Cd
>>27、災害救助犬はそうでもない、トレーニングも遊びに近く、無理な「待て」も行わない。麻薬探知犬、介護犬に関しては寿命の短さから犬の負担はかなり大きい。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 12:05:24 ID:29vnmV/5
>>47
だから、このスレタイよく読んでみろ。
介助犬の話題のスレだろ?他の職業犬の話題は別板で探して、そっちでやれ。

49 :御館:2008/03/03(月) 12:50:20 ID:c+dQG1kb
そうだぞ!メク○が話をそらせたいからって他の犬の話すんな。ま、警察犬なんて階級あって最後刑事とかになるんだから人間にさえなれない害物の世話を犬がしてやってると思えばいいかも(笑)ま、犬の世話になるなボケ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 13:56:34 ID:9qnje7Cd
>>48、お前流れをよく読め。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 14:12:03 ID:TJWKNQYo
犬だって働かなきゃ喰っていけないんだから
逆に犬がメクラを利用してるんだよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 14:29:57 ID:29vnmV/5
>>50
流れがうんぬんより、スレタイよく読め。介助犬から話題をそらすな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 14:40:33 ID:I1gceK7q
いや、別に介助犬から話がそれてはいない。
それも含む他の犬を合わせて包括的な話をしてるだけ。
てか、読んでたら解るだろ?w

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 14:44:56 ID:gCbH3b6R
うんこ御館の犬よりは盲導犬のほうがまし

55 :御館:2008/03/03(月) 15:17:52 ID:c+dQG1kb
犬なら皆同列に可愛い。お前等みたいなゴミ出来損ないは同列に劣っている。わかったかな?まともに一人前になってからほざけ。お前等が電子レンジならヤマダに返品だぞ(笑)

56 :ダルマ:2008/03/03(月) 15:32:35 ID:X4cN3DKi
盲導犬の訓練を3日程度にして、盲導犬の数を増やすべき。
メクラを順調に天国へと導いてくれる筈だ。キラキラ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 21:20:35 ID:asfbDRxy
御館ワンコ好きなんだね!! ちょっと微笑ましいジャマイカ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 21:40:38 ID:AzSyE95c
>>52
話をそらすのはカタワの常套手段なんだから、多少は大目に見てやってよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 21:41:25 ID:gCbH3b6R
犬しかリアルな話し相手がいねーんだろ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 21:42:28 ID:gMPF21wn
畜生なんて何の役にも立たないんだからメクラの目にしたっていいじゃんか
メクラの方がまだ役に立つでしょ。鍼灸師とかそんなので

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 21:51:44 ID:AzSyE95c
警察犬、軍用犬、災害救助犬・・・・・犬の方がメクラよりはるかに役に立つ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:02:39 ID:gCbH3b6R
でも訓練されなきゃただの犬だろ。彼等はそれで飯くってんだよ。にわとりが先か卵が先かってこと。

63 :ダルマ:2008/03/03(月) 22:08:16 ID:X4cN3DKi
片ワンコを飼ってるメクラに質問なのでつが、片ワンコに裏切られた事はありまつか?
片ワンコがウンコして、それをわざと踏まされたり…ウッシッシッ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:11:48 ID:gMPF21wn
片ワンコってカタワ犬?w
メクラが飼うのは盲導犬で賢いだろww

65 :御館:2008/03/03(月) 23:05:49 ID:c+dQG1kb
害物は犬様以下で終了!(笑)自立しろ出来損ない共。動物の助けまでいるのか?そこまでして生きたいんだね。恥知らずだ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:14:09 ID:I1gceK7q
アニマル・セラピーってのも今あるじゃん。
だから別に動物の力を借りることは良いんじゃないの?
ただ彼らの本心はやっぱり解らないよね。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:19:22 ID:gMPF21wn
低能な畜生に本心を隠す知能など無い
だが動物の行動と感情の関連性が100%正しい事は証明出来ないな、と云う意味なら賛成

68 :御館=うんこ:2008/03/03(月) 23:19:43 ID:gCbH3b6R
ぷげら

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:11:08 ID:j89HvkKK
>>65 盲導ワンコを使うって、別に生きるとか死ぬとかの問題じゃないんスけど…(笑い)

70 :ダルマ:2008/03/04(火) 00:52:58 ID:fiQgWVt9
賢いが為に、メクラに奴隷のように扱われる…
自分より劣る存在に、こき使われてカワイソス。(/_;)
ちなみに、万が一、盲導犬のミスによって、メクラが怪我とかをしたら、『やっぱり、ゴネる』のでしょうか?
盲導犬の教育した奴に『お前の教育がなってねーから、俺が怪我しただろうが』や『この駄犬を他の犬に換えろや』とか言って…ガクガク

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:09:26 ID:6zit1dbw
>>56
581:DDT◆6MizQAk2L6 :2008/03/03(月) 15:41:55 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
4.投稿目的による削除対象 障害者に対する差別的発言
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1204331664/56

72 :ノエ:2008/03/04(火) 14:27:55 ID:q7D6hQHl
あたしをネタに本を出版してほしくないワン。
学校とかで、沢山のガキんちょの前でさらし物にしてほしくなかったワン。
本の印税を全額寄付してほしいワン。
HPでワールドワイドでさらさないでほしいワン。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:01:37 ID:7KKezgwS
>>72
ノエ本はドッグフードメーカーが作った奴で
持ってるのは、そこから直販で買った人と関係者ぐらいだろ?

ちなみに、宮崎県立図書館と宮崎市図書館に所蔵されてるし、
宮崎県視覚障害者センターで点訳されてるぞ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 09:45:53 ID:KNDOoBml
近所の目が不自由なおやじが調子悪くて救急車を呼んだらしい。
運ばれる途中でストレッチャーの上で半身を起こして、救急隊員を怒なってた。
理由は、救急隊員がおやじの盲導ワンコの救急車への同乗を断ったからだそうだ。
調子が悪いはずなのに、おやじは隊員に法律がなんとかだとか、大声でわめいてた。おいおいそんなに元気なら、タクちゃん呼んでワンコと一緒に病院いけよ。
印象的だったのは、盲導ワンコが申し訳なさそうに頭をうなだれてた姿だったな。



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:16:00 ID:UWGCLyzr
盲導犬が可愛そうだ
給料でない。餌しかでない。人間のエゴだし。
犬扱い。猫に生まれりゃ兵役免除。

ニートに代わりにやらせたら?

どっちもペットみたいな生活してるんだし

76 :◆PNFDLOCdao :2008/03/05(水) 12:35:56 ID:FG2hY2co
犬の感情が解る機械、より進化したバージョン発売!
盲導犬とより心通わせられて、絆も深まりそうです(笑)。



メクラ君『よしっ、今日も鍼灸院に出勤だぁ!』
盲導犬『見えないくせに出歩くんじゃねーよ…
まぁ飯の種だから仕方ないか…動物虐待だぜ…』

メクラ君『よし、出発だぁ!ストレイツ、ゴォー!』
盲導犬『見えないくせに命令してんじゃねーぞ(怒)
まぁ俺様いなかったらコイツ即死だからなWプゲラッチ』

メクラ君『よしっ、ステイッ!グーッドグッド(笑)』
盲導犬『見えない奴が何言ってんだぁ(笑)所詮お前は
俺様の顔も、色も知らないだろ(笑)お馬鹿さん(笑)』



メクラと盲導犬の、心の絆の太さが解ると同時に、
どちらが主人であるかもよくわかります。
メクラ飼育の盲導犬に、盛大な拍手を送りマス(笑)

((⌒o⌒゚))プププ

77 :御館:2008/03/05(水) 13:31:48 ID:YUOF5NnL
犬が可哀想だ。こんな役たたず共の目になる必要無し!虐待だ虐待!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:11:51 ID:vNLMhu2g
動物虐待ってww
肉食ってるやつが何言ってんの
バカじゃねェ

79 :御館:2008/03/05(水) 16:48:13 ID:YUOF5NnL
肉は食いまくる!犬は可愛いパートナーだ。家畜じゃねぇ。お前等はカタ○だ。まともじゃねぇ。な?それと一緒だ黙ってろ(笑)

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 16:57:52 ID:Va9O//SA
カワタが盲導犬とか言って犬の自由まで奪って生きる意味ってなに?

81 :チルノ ◆IHazNS8tpA :2008/03/05(水) 17:10:45 ID:7YCC7E+H
犬が可哀想でち

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 19:33:38 ID:zIxj5jHQ
>>79
動物差別主義者

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:34:01 ID:BVRQ+fFo
>>79

シーシェパード様発見!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:48:31 ID:pYTO6v3P
御館まじきめぇし
自分のことおやかたとか言っちゃってなんなの?笑‥

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:07:19 ID:YY+rrS4S
盲導犬かわいそう言ってるけど、だったら普通にかわれてる犬もかわいそうなんじゃないの?WWW自由ないじゃん

86 :おひつ:2008/03/06(木) 01:55:06 ID:SmnROsLf
>>85
>盲導犬かわいそう言ってるけど、だったら普通にかわれてる犬もかわいそうなんじゃないの?WWW自由ないじゃん


仮に普通に飼われている犬が不幸せだったとしても、それと盲導犬が自由でないというのは別の問題であり、それは話のすり替えにすぎない。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:55:36 ID:TqkvR9Zk
御館、ワンコもなかなかウマイぞ〜!! 食ってみろよ ウシッシッ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:06:06 ID:YY+rrS4S
別の問題かな?かわれてるのは同じなんだから別じゃなくない?ただどんな風に飼われてるかが違うだけだと思うんだけど…(>_<)飼うこと自体犬の自由を奪ってると思うんだよね。だから盲導犬かわいそう思うなら普通にかわれてる犬も同じなんじゃね?と思った
自分頭悪いから上手く伝えらんないけど(´;ω;`)

89 :ダルマ:2008/03/06(木) 08:13:17 ID:zq6A17p+
家族として迎え入れられ可愛がられるのと、道具として飼われこき使われるのは雲泥の差でつよ。
犬の立場になって、どっちがイイかって考えたら、すぐ分かる問題じゃん。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 12:12:15 ID:YY+rrS4S
犬の気持ちなんて誰もわかんなくない?飼われて幸せ!って思う犬だけじゃなくない?まず動物を飼うってこと自体が人間の勝手な都合だと思うよ。だから犬飼ってる人は盲導犬にとやかく言う権利ないとオモタ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 14:30:54 ID:4PcCLKZz
>>90
おれワンコもネコも鳥も金魚も飼ってないけど、書き込んでもいい?

92 :御館:2008/03/06(木) 16:47:47 ID:CHva7U9S
アホがいますね。虐待する身障と家族として可愛く可愛く愛情を持って過ごすのは違うんだよブスが。目も見えないくせに出歩くな。犬が可哀想だろがクズ。虐待野郎

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:09:29 ID:4PcCLKZz
なんとか盲導犬から話題をそらそうとしてる香具師が混ざってるの、気のせい?
飼い犬と介助犬は同じワンコでも違うんじゃないか?
とりあえず、工作員のみんな、乙www


94 :おひつ:2008/03/06(木) 17:24:34 ID:SmnROsLf
ダルマ氏と御館氏の仰るとおりだと思います。
カタワが自らの盲導犬を正当化するために普通の家で飼われている犬を持ち出すのは卑怯であり何の意味もなさない。

普通の家で飼われている犬がどうであるかなど関係がないのだ。問題なのはカタワに奴隷として尽くす盲導犬がかわいそうでならないことだ。

95 :御館:2008/03/06(木) 17:34:27 ID:CHva7U9S
飼い犬でも猫でも虐待してるゴミはゴミだ。許さねぇ。自分勝手に犬を虐待してるゴミも恥を知れ恥を!目が見えないなら歩くなわざわざ犬使ってまで。杖使え杖。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:38:14 ID:t4DoO8WP
>>89
盲導犬だってその人にとったら家族だよ。つまり生きるために大切なパートナーだろう。
ただの「道具として」しか捉えられないのはお前ぐらいなもんだろ。
アホがいますね。
盲導犬が虐待であるならば。
では一般の家庭で飼われている犬が全て犬の幸せが保証されているというその根拠は?普通の犬飼うのは虐待じゃないんだろ??

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:44:31 ID:t4DoO8WP
>>94
まーな。そういう風に切り返されるとお前がまともに反論できんのだから「卑怯だ!」とか言って、さも自分が正しいかの様に正当化するしかないわな??
しゃーない。頭悪いんだから。そういう返ししかできんのだから。

98 :ダルマ:2008/03/06(木) 18:54:21 ID:zq6A17p+
>>96盲導犬の役目が終わったら、返すのだろ?
つまり、道具としての利用価値がなくなれば、はい、さよなら〜って事だろ。
最後まで面倒を見る事ができもしないのに飼う時点で、家族としてではなく道具として扱ってるのだよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:36:01 ID:t4DoO8WP
>>98
それは別に個人のみの問題ではない。
国が決めてるんじゃないのか?知らんがwww
身体障害者補助犬法か何かで決められているのかも知れん。
役目を終えた介助犬等はその機関かどっかに返さなきゃいけないんだよな。
で「老犬ホーム」でちゃんと死ぬまで面倒見てもらえるわけだ。
だがその件に関しては以前ダ〇ンタ〇ン の〇っちゃんが興味深いこと言ってたけどね。TVで。
なかなか良いことを言ってたよ。

100 :御館:2008/03/06(木) 20:05:20 ID:CHva7U9S
犬にさえ世話にならないとダメなの?厚かまし過ぎ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:15:13 ID:t4DoO8WP
というか、御犬様のちからを借りるのは人類の智恵であり、歴史だからね。

古来、暮らしの中で人類が初めて関わりを持った動物が犬なんだとさ。
有名な話かも知らんけどね

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:42:55 ID:w77iOp/e
カタワの世話なんて底辺の仕事だから誰もやりたがらない
文句の言えない犬に無理矢理やらせるしかないのです

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:49:16 ID:06JHfItE
犬にカタワ(メクラ)の世話をさせるなんて犬の尊厳を否定する行為そのものだ!
犬に代わって断固として抗議する!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:22:07 ID:rLVYjKJW
御館もダルマもたぶん隠居のお爺さんですね
根性のねじまがった隠居爺さんか

怖いな、なんか

105 :御館:2008/03/06(木) 22:43:57 ID:CHva7U9S
↑お前の妄想が一番怖いわ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:47:22 ID:ceOwv36O
>>104
カタワ乙!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:48:19 ID:rLVYjKJW
>>105
もう寝るじかんだよお爺ちゃん

108 :御館:2008/03/07(金) 00:12:04 ID:Bw9sdlN+
↑お前もな害児ちゃん(笑)

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 10:03:27 ID:n+ieYrhU
>>101

そんな昔から人間のエゴで犬扱いしてきたんだな。

犬にとっても面倒な話だよまったく

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 10:33:52 ID:RMi5E4qO
盲導ワンコのHPみっけたぞ。
>>73
の本を探してたら、でてきた。
ヤフーの検索ワードに「盲導犬 ノエ 宮崎」と入力して検索かけてみた。
○○○とノエの散歩とかいうHPがヒットしたぞ。
このブログを最初から読んだら、イラついてきた。ワンコがかわいそ。
逆に使用者が補助犬法をふりかざして、傲慢さにイラつきっぱなし。
驚いたのは、病院関連のブログ内容。そこまでやるかって思ったぞ。
もし、オレが病院行って清潔な治療室内にまで介助ワンコを入出させてたら、どん引きだよ。病院変えるわ。
それにあの執着ぶりだと介助犬の域を超えてあぶねぇよ・・・・・。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 12:11:59 ID:Elu7s1/n
>>107
ワロタ

多分当たってるw

112 :◆PNFDLOCdao :2008/03/07(金) 20:07:18 ID:9IlL9wIW
今日も深夜、街が寝静まるころ…
近所の空き地で、真剣な会議が行われる…




盲導犬『メクラの通勤とかマジ怠いんだけどぉ。
ハーネスに捕まって、ヨチヨチ歩きとか(笑)』

野良犬『ドッグフードの代償としては酷くね?
いっその事…ガブッてやっちゃえば(笑)』

介助犬『俺なんかマジでカタワの世話させるんだぜ!
俺はカタワの飼い主じゃねーっつーのWW』

飼い主『アハハ(笑)そんなカタワやっちゃえば?
2犬とも好きでそんなキツイ事してるの?』

盲導犬『バーカ(笑)強制だよ、強制!
訓練ってやつで、洗脳入ってるからなぁ…(泣)』

介助犬『マジでこりゃー動物虐待だぜ(悩)
しかも尊敬出来ないカタワに使われるとかなぁ…』

野良犬『ありえんなぁ…盲導犬は…
メクラの目の代わりに、強制労働か…』

飼い犬『酷いよなぁ…介助犬…
カタワの手足の代わりに、不眠不休かぁ…』


それは…深夜の犬会議…

こき使われた犬達が、本音を愚痴り
毎日の強制労働への、ストレスを晴らす憩いの場だ!

((⌒o⌒゚))プププ

113 :御館:2008/03/07(金) 22:01:15 ID:Bw9sdlN+
虐待身障共を見る度犬が可哀想に思いますねー。自分勝手な奴等だね

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:35:30 ID:kCkvJmb3
御館に同意! 盲導犬なんて人間のエゴだおね。
何時間も狭い机やテーブルの下に押し込められたり、
真夏の熱ーくなったアスファルトの上を裸足の状態で歩かされたり…
すごく熱いんじゃないかと思うよ。
あんなの見てると、可哀想でしょうがなくなる。
別にどうしても犬がいなきゃってわけじゃないじゃん?盲導犬を使ってる人なんてごく一部で、
ほとんどの盲人は犬がいなくたって生活できてるんだもん。
ホントの犬好きだったら、盲導犬を使おうとは思わないっつか、思えないね。

115 :御館:2008/03/08(土) 01:01:54 ID:uWylm6yg
犬を抱いて歩け。心眼で歩ける様になってから犬を飼え。山籠りして心眼を使える様になれ。剣心とも戦えるし得だよ。犬が可哀想だ

116 :◆PNFDLOCdao :2008/03/08(土) 01:09:50 ID:L01KR0iq
御館(笑)


るろうに剣心WW

カタワ断罪にツボすぐるだろo(^-^)o

直球過ぎてテラワロスW

(*^-')b

117 :ダルマ:2008/03/08(土) 01:55:46 ID:6ci7KEXH
>>99つまり、道具として利用できないなら、飼う能力もないから、しかるべき場所に返すわけだろ。
道具扱いじゃん。

118 :ダルマ:2008/03/08(土) 02:44:20 ID:6ci7KEXH
あと、死ぬまで面倒みなきゃならんのは、本来、飼い主だからね。
皆、その覚悟ありきで飼ってるわけ。
道具として価値がなくなれば、老犬ホームという、身勝手な理由で飼ってないって事だ。
つまり、死ぬまで面倒みれないなら、初めっから飼うなや、カスって事だ。
そんな当たり前の事も出来ずに、盲導犬も家族だぁ?
笑わすな。
家族なら、価値がなくなっても、テメーで面倒みろや。
ようは、みれないから飼うなって事だ。
また、その一生、面倒みるという覚悟があるからこそ、飼い主は、ワンコに愛情を注げるわけ。
メクラは、全く逆で、自分の面倒をみさす為に盲導犬を飼い、使えなくなったら、他人に面倒みさせてるわけじゃん。
全く、普通の飼い犬と違うじゃん。
家族と道具の違いなんだよ。
そんな、生き物を道具扱いするカスが人権?
どんだけ身勝手なんだよって事だ。

119 :ダルマ:2008/03/08(土) 04:18:23 ID:6ci7KEXH
>>96犬の幸せについて言ってるが、飼われて幸せか幸せじゃないかは、お前自身で試してみろよ。
ホームレスになって、自分で狩りをして生きてみればイイ。
あと、犬を虐めたりするような人間は片端手帳を持ってないだけの片端…つまり、隠れ片端だからね。
凶悪犯罪者が隠れ片端ってのと同じだ。
だから凶悪犯罪者ってのは裁判で犯行当時の精神云々言って、精神鑑定を行い減刑を狙ってるわけじゃん。
簡単に言うと、『精神片端だから健常者と同じ刑になるのはおかしい。』
『精神片端なんだから、減刑されて当然だ』って主張してるようなもんって事だ。
片端サイドの人間であり、健常者とは違うって事だ。
ようは、普通の人間ではないのだよ。
で、普通の人間に飼われる犬なら幸せであり、片端に飼われる犬は不幸になると言えるわけだ。
普通の人間は、盲導犬みたく、ロボットでも代わりになるような扱いを犬にしてないのだよ。
その犬だからこそ、飼ってるわけで代わりはいないわけ。
だから、死ぬまで面倒を見るのだよ。
例え、その犬が何も出来ず、言う事を聞かない駄犬であろうが、関係ないわけ。
目の代わりにならなくても飼うってなら、家族という考えも可笑しくはないが、代わりにならなくなったら、他人に預けて、違う犬ぅ〜ってのは家族の扱いではなく道具扱いだからね。
家族扱いするのが飼い主としての義務なのに、それすら果たせない奴が動物を飼う事自体、動物虐待なのだよ。
また、その義務が果たせないからと言って、他の飼われている犬が〜〜という理屈を言っても意味がないのだよ。

120 :御館:2008/03/08(土) 10:01:08 ID:uWylm6yg
さすがダルマ氏、良い事言う。 獏!だろ?(笑)当然目が書かれた鉢巻きみてーなのを着用だよ。心眼だから(笑)

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 10:59:41 ID:V0iblInI
ここの人達ウチの母ちゃんと同じ意見だ。犬も気の毒だけど身障者達も気の毒だよ。見てて辛い

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 12:45:48 ID:BmScju6J
メクラが死ねば全て解決!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 14:11:09 ID:fM60wQb9
工作員が見えない、吠え声も聞こえない。
もしかしてオレの目と耳が・・・。www

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:18:01 ID:7Xw3NJ7f

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1201630306/543

125 :ダルマ:2008/03/08(土) 22:27:37 ID:6ci7KEXH
>>124カス浦亜弥が必死でなんか書いてるな。ニマニマ
何故、片端は嫌われてると素直に受け取れないのだろうか…ヤレヤレ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:16:41 ID:R4mfByow
>>118
そんなのは国に言え。
個人“のみ”の問題ではないと何度言わす?アホ
広域的な話だ。法律変えれば良いだけのことじゃないのか?
「死ぬまできちんと“自分で”面倒見るように」と決まりができればおのずとそうやらざるをえなくやるのだから。
別に俺だって最後まで面倒見るのではなく、返さなければならない となっている現状が100%正しいなんて思っとらんよ?
そりゃ返さなくて良い、最期まで一緒に居ても良いってなればそれに越したことはないだろうが?


127 :ダルマ:2008/03/09(日) 00:30:14 ID:rMtm0oL/
メクラが国に言うべき問題なんだよ。
てめーらの家族の問題なのだからよ。
道具扱いしてるから、メクラが言わないのだろうよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:41:15 ID:IlHSETei
だからお前がわざわざそんなこと言う必要もないだろ?そもそもお前に関係あんの?盲人に関してどんだけ詳しいのか知らんけど。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:52:08 ID:6GRTr/rE
犬の一生をめちゃくちゃにする権利がメクラにあるのでしょうか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:52:59 ID:4sg/MNv5
>>128
メクラの関係者じゃないとメクラの動物虐待に抗議することができないのか?
日本では関係あろうが無かろうが誰がどんな理由で抗議しようと自由なんだけど。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 04:16:47 ID:IlHSETei
>>130
どこがどう動物虐待なの?つーか盲導犬って世界中にいるし。何をいまさら。

しかも日本では…とか言ってるけど、もともとが盲導犬なんて日本オリジナルのもんじゃねーし。外国から来たし。
それこそアンタの言うように日本だけに限った話でもねーよ。バーカ
何だったら国連にでも抗議すれば???

132 :御館:2008/03/09(日) 07:14:41 ID:2vDZ8zc7
動物にまで頼らないと生きれねーのかよ?つってんだよ情けない甘えん坊だな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 07:50:44 ID:ONhEBJ6w
>>132
ベジタリアンの方ですか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 08:08:12 ID:2qOGw88l
今朝はなにをめしあがりになられましたかw

135 :御館:2008/03/09(日) 08:10:04 ID:2vDZ8zc7
肉はガンガン食うよボケ。昨日ステーキ食ったしな。犬とベジタリアンは関係ねぇだろ馬鹿か?(笑)

136 :地獄えりか:2008/03/09(日) 10:30:22 ID:WLlgCj/m
盲導犬が原因で怪我したら、育成した協会の責任になるって本当か?
本当なら随分と都合のいい話だよな。
日本に約1000頭の盲導犬がいるらしいが、育成費用って善意の寄付とかが大半なの?
それとも税金も投入されてるのか?
国内だけでも、ワンの恩恵にあずかれるのは、ごく一部の盲人だけでしょ?それ以外は恩恵にあずかれないんだね。そいつらの方が同じ盲人でも同情できるな。
この前ファミレスに盲導犬が入ってきたけど、雨の日でワンコも濡れてて、使用者がタオルで拭いてたけど、半乾きの獣臭い匂いが店内に充満してきて、客が不快な顔してたけど盲人は見えないからおかまいなしにオーダーしてたよ。
オレは食い終わってたからいいけど、あれは最悪だね。
帰りにレジの店長らしき人に言ったら、「入店拒否できないんですよ、訴えられても困るし」とひきつった顔で答えてたな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 10:34:20 ID:17ggkDRK
>>136
そうだよね。嫌煙権があるなら、嫌犬権もあるべきだよ。

138 :地獄えりか:2008/03/09(日) 10:53:42 ID:WLlgCj/m
他人のタバコの煙で喘息とかの呼吸器疾患の人が発作おこしたりするように、犬とかの毛やダニアレルギーの人が発作を起こす事もないと言い切れないよな。
その場合も責任は育成協会なのか?それとも入店を許可した店の責任なのか?
使用者におとがめなしなら、ますます都合がいいよな。飼い犬なら、飼い主に責任あるのに。
こんなとこ迄優遇されてんならボケた事ほざけるよな。
オレも肉は好物だけど、犬の肉は食わねぇよ。なんで肉を食うとか食わないとか、ベジタリアンなのかと聞いてくる香具師がいるのが不思議。

139 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

140 :◆PNFDLOCdao :2008/03/09(日) 12:15:26 ID:WARDPPoL
えらい早いあぼんだな……


何が逆鱗に触れたんだかWW

中年粘着ヒステリック症候群の空手チョップ(笑)
以外とメクラとお似合いかもなww
((⌒o⌒゚))プゲラッチ

141 :地獄えりか:2008/03/09(日) 12:26:27 ID:WLlgCj/m
>>140
乙です。
アボンの書き込みを見逃してしまった、残念。それにしても、えらい早いアボンだな?

142 :地獄えりか:2008/03/09(日) 12:55:41 ID:WLlgCj/m
こんなに金かかるんだ!
ワープワの年収と同じなんだな。
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200803/004.html

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:04:16 ID:l13QLsu/
500万稼いでたらワープアじゃないべ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 13:08:46 ID:l13QLsu/
>>138>不思議
他の動物は食ったり殺したりしてるのに、なんで急に犬にだけ感傷的になって愛護精神を発揮するの?て事じゃないかな。

145 :レッノン:2008/03/09(日) 13:14:05 ID:U+S4PZg+
もしかして、アポンは私がカキコしたものなのか?
ふむふむ そういうものはアポンされるんじゃな ワカタワカタ

146 :地獄えりか:2008/03/09(日) 14:45:50 ID:WLlgCj/m
>>144
普通にスーパーとかの店頭で「食用犬肉」売ってるか?
国によったり地方じゃ犬肉を食ってるとこもあるが、オレの住んでる地域じゃ食わね。スーパーでは、鶏肉、豚肉、牛肉を売ってるが、あれらは人間が食うために最初から食用として育てられた動物。
国内のスーパーとかの一般的な売り場で食用犬肉売ってたら、報告よろ。店に講義するから。
>>145
よく読め、2年で500万だぞ。年間だと250万弱。300万にも達してないの。今後は名なしはスルーね。ステハンでもいいから名のれ。

147 :地獄えりか:2008/03/09(日) 14:49:55 ID:WLlgCj/m
>>145
すまん、寝起きでアンカーミスった。
>>143だった。

148 :143、144:2008/03/09(日) 15:54:37 ID:l13QLsu/
>>146
二年で500か。よく読まんかったよ。すまん。

盲導犬だって「その役目のため」育成されるのだから、同じでは?
牛や豚は良くて犬はダメなの?薬の実験に使われる犬もいるよ。毛皮だって。
とりあえず、仕事の取引先の仙台の旭ヶ丘にある「肉のささき」は犬も扱うよ。東京の大久保にある韓国料理店「ケイジン」(ハングル文字わからん)のメニューにもあったキガス。

149 :地獄えりか:2008/03/09(日) 16:28:29 ID:WLlgCj/m
>>148
仙台のその肉屋は「食用」としての犬肉だろうな?
最初から「食用」に育成されてんなら鳥、豚、牛と同様だから仕方ないんじゃね?
このスレタイに書いてあるように、ワンコの中でも「盲導犬」という職業犬に対して感じてる事や思ってる事、実態についてレスってんだから、勘違いするな。
オレのレスは「介助犬、盲導犬」についての事だから、それらのワンコを食用の犬肉と称して食う香具師や店があれば、断固抗議するがな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:33:57 ID:ONhEBJ6w
地獄えりかよ
下らん言い訳はいらんから早く
>>148の仙台の旭ヶ丘にある「肉のささき」に抗議して来いや
口だけ番長のヘタレですか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:41:24 ID:PV+0KptB
国内のスーパーとかの一般的な売り場で食用犬肉売ってたら、報告よろ。店に講義するから。
国内のスーパーとかの一般的な売り場で食用犬肉売ってたら、報告よろ。店に講義するから。
国内のスーパーとかの一般的な売り場で食用犬肉売ってたら、報告よろ。店に講義するから。
国内のスーパーとかの一般的な売り場で食用犬肉売ってたら、報告よろ。店に講義するから。
国内のスーパーとかの一般的な売り場で食用犬肉売ってたら、報告よろ。店に講義するから。
国内のスーパーとかの一般的な売り場で食用犬肉売ってたら、報告よろ。店に講義するから。

無いと思ってタカをくくってたら、有ったんやね。
この流れワロタ。

152 :地獄えりか:2008/03/09(日) 16:45:32 ID:WLlgCj/m
>>150
日本語を勉強して、文章の読解してから出直せ、バカ。
とりあえず、工作活動、乙。
口だけ番長だから、オレwww
それが何か?

153 :地獄えりか:2008/03/09(日) 16:49:38 ID:WLlgCj/m
>>151
たった一軒がお前の「一般的なスーパーや肉屋」という認識なんだな。あ、もしかして見えてない香具師か?それなら納得。

154 :地獄えりか:2008/03/09(日) 16:51:32 ID:WLlgCj/m
今から焼肉食べ放題いってくるわ、またなwww

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:53:12 ID:ONhEBJ6w
>>152
さすが、口だけ番長!!
お前がこんなスレで盲人相手にしか威張れないヘタレなのは
カミングアウトしなくても周知の事実

156 :◆PNFDLOCdao :2008/03/09(日) 17:16:39 ID:WARDPPoL
ケラケラ(笑)


肉の種類くらいで盛り上がり乙W

お前らは普段、寿司屋で何食ってんの?
鯛は可愛いから〇、マグロはデカイから可哀相×、
鮃は可愛くないから…とかやってんの(笑)

喰う事は贖罪なんだから、それを自覚しろ!
種別を問わず、食われた方には虐殺なんだよW
感謝して無駄にせず、美味しくいただけばオケ!
動物も植物も、種類も関係あるかい(笑)

食事自体が贖罪と理解せずに、食材の種類に
感傷や感情を挟むなど、まさに自己擁護だ。

家畜以外食べない?野菜以外食べない?
人間以外にそんなラインを作って、
他人に偽善オナニーする生物はいないんだからなWW
食わなきゃ死ぬから、他生命を殺して喰う!
罪深いけど受け入れて…感謝して喰えぃ!

犬も鯨もアザラシも、猿も花もサボテンも
食材を区別する事は、自己擁護の偽善だと認識しろ!
食事してるヤシに、いい子チャンぶる資格無し!
したけりゃ極論だが、断食して死になW
馬鹿が死んだって笑われるだけ、美談にもナラネ!



てな事で盲導犬話にもどしな(笑)
議題がみんなズレてるぜ!
((⌒o⌒゚))プププ

157 :御館:2008/03/09(日) 17:20:12 ID:2vDZ8zc7
まだやってんのかここ(笑)犬は可愛いくて可愛いくて害物の虐待を許さないで終わりだろが。杖使え杖をよ!!犬食うの!?中国人かよ!中国人は四本足で食べないのは椅子と机だって言ってたよ(笑)

158 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:01:05 ID:IlHSETei
↑何言ってんだ?コイツ
ワケわからん

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:24:25 ID:PV+0KptB
貘ってさ、やっぱ日本人やないんか?
視覚障害者毛嫌いしとんのに、食用犬は援護しまくりやし
日本人がよう使わん漢字好んどるし
中国バカにしてるから半島人か?
障害者差別してなんか利益でもあんの?


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:18:57 ID:l13QLsu/
>>149
だから、なんで食用や新薬実験や毛皮は良くて、盲導犬になると急に動物愛護精神を発揮するの?
同じ生命、同じ犬じゃないか。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:27:00 ID:17ggkDRK
>>161
一生こき使われるか、ひと思いに殺されるか、
どっちがマシかって事じゃないかな?

163 :御館:2008/03/09(日) 21:30:17 ID:2vDZ8zc7
実験動物も許さないし犬食う奴はパーだが杖野郎の虐待もNOだってんだよ。話そらすな!犬食うスレじゃねんだよ。杖野郎の虐待について語るスレなんだよボケ低能クズ擁護共

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:03:41 ID:l13QLsu/
>>163
「許さない」と言っても殆どの人は薬も飲むし肉だって食べる。羽毛や羊毛を使った服や布団だってある。
たぶん、ここで犬に対して動物愛護精神を発揮している人だって、動物を犠牲にして暮らしているだろう。
「自分は動物を利用して快適な暮らしをするが、自分の暮らしと関係ないとこでは動物愛護精神を発揮して虐待だと非難する」
だとしたら、ご都合主義で説得力がないと思う。

165 :御館:2008/03/09(日) 22:06:43 ID:2vDZ8zc7
いやいやいやいやいやいや、だからぁ。必要無いだろがわざわざ犬を虐待してまでそいつの目にしなくたってよ。羊の毛と関係ねぇだろ馬鹿。肉も食うつってんだろが。グチグチ屁理屈こねるな虐待野郎

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:12:31 ID:l13QLsu/
>>165
そういえば、
「盲導犬が盲人に本当に必要かどうか?」についてはよく知ろうとした事なかったかな。
てっきり需要があると思ってたけど。
そのへんはどうなの?なんか盲導犬に反対する視覚障害者団体とかあるの?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:25:49 ID:IlHSETei
まあ確かに盲導犬ってそもそも盲人だったら全て飼っても良いってワケではないんだよね。
俺も詳しくは知らないがw
細かい決まりというかけっこう厳しい審査があってそれをクリアーしないと犬を提供して貰えない。
もちろん犬の世話がちゃんとできるか?という能力そのものもそうだし、そのための「経済力」も問われる。
エサとかしっかり買える余裕がないとダメ。
それを全部クリアーできるかとなれば結局ごく一部の盲人に限られてしまう。
できなければ結局、白杖を使いこなして歩ける様になるしかない。
だからそういう意味では御棺の言ってる事は「正論」
別に間違っているとは思わない。俺も実際そう感じる時があるしね…

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:35:28 ID:l13QLsu/
>>167
逆に俺は、
「手間隙お金をかけても盲導犬を飼いたい」といったとこに注目しますだ。
やはり、盲導犬は飼う能力がある飼い主にとっては生活の助けになるようですの。

169 :アルプスの少年ガイジ:2008/03/09(日) 22:39:49 ID:BMbYalZY
メクラが手間暇かけて野良犬を盲導犬に育成汁!それで万事解決だどo(^-^)o

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:47:02 ID:IlHSETei
>>169
そうそう。「盲導犬を飼う」ってのは時間もお金も掛るしけっこう手間が掛る様だwあれ試験を受ける必要があるからね。登録料とかも要ると思うし…
要するに一般人で言えば「自動車免許の取得」みたいなもんだと思う。
そういう意味じゃけっこう大変w
簡単なことではない。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:47:27 ID:w682PHYw
ラクダイ犬は、飼料(家畜・類)行き。 それらは、食物連鎖により結局。我々は知らぬ間に、くっているのだョ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:48:47 ID:IlHSETei
>>170>>168でしたね。すみません。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 23:07:21 ID:AEkKHt3c
今朝、うちのラブ男が誰か知らない人にもらわれていってしまう夢を見た。
あまりに悲しくてラブ男が乗せられた車を追いかけながら
「○○!(名前)」と叫びながら追いかけて・・・・ってところで目が覚めた。
正確には実際も「○○!」と叫んでいたらしく、その自分の声で
目が覚めた。ふと横を見るといつもはケージで寝ているラブ男が
真横でお座りをしていて「なんでしょうか?」という顔で私を見ていた。
夢の悲しさと夢でよかったとホッとして、グズグズ泣きながら
ラブ男を抱きしめてしまった。ラブ男はずっときょとんとしていた。

174 :◆PNFDLOCdao :2008/03/09(日) 23:11:25 ID:WARDPPoL
ちょい補足で遊んでやるかぁ(笑)

訓練期間に、『ノォーッ(怒号)』ってムチと
『グーッド(笑)』の飴で洗脳教育するわけだ。

シカーモ反抗した普通犬を順次弾いてなW

完全にロボット犬にして、メクラにプレゼント!
メクラにしたら、年金補助金にロボット犬アイ、
事故りゃ損害保証のオマケ付きだ!

牧羊犬は、羊や牛を管理して…警察犬は、
犯罪捜査で健常社会に還元してる!

ん…盲導犬は?
拒絶反応の原因は……カタワの世話!
ハァーッ(笑)

んじゃそれでメクラは何するの?
按摩師になって、通勤の手伝い?
主婦のマネゴトにスーパーで買い物?

動物虐待と、カタワの自己満足を
偽善心でラッピングしたら盲導犬完成ってか(笑)

ア・オ・ク・サ・イ・ヨ
(ノ_ー;)アチャー

175 :御館:2008/03/09(日) 23:12:50 ID:2vDZ8zc7
↑良い話だ!良い飼い主と良いワンちゃんだ゚。(p>∧<q)。゚゚素晴らしい!

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 01:21:53 ID:2WwwhDkF
>>174
その意見はおかしいと思う。
視覚障害者も出かけられず、家にいて税金で福祉的な補助を受けるより
盲導犬と社会に出て、労働が出来て充分社会に還元してると思うけど。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 03:30:31 ID:OqxkYQco
あー犬肉くいてー!

178 :ダルマ:2008/03/10(月) 10:27:13 ID:92LgCB2k
>>128言う必要はないな。
ただ、メクラが犬を道具扱いしているのに家族などと嘘っぱちを言ってるって事だ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 11:11:31 ID:0K/NsZU2
ワンの育成に2年間で500万かかるとURLの記事にあったが、使用してる香具師は年間いくらのレンタル料を払ってるの?
食事は別として。または、育成協会にどんだけ寄付してんの?普及活動とかじゃなくて、お金でさ?
前レス見返したら、食べ物の話題には反論や意見でてたけど、肝心の盲導犬や使用者の行動とかには噛みついてないのが笑えたwww
食べ物の話は、それ系の板があるからそこで議論したら?
ここは、盲導犬とその使用者の傲慢さや傍若無人ぶりについて書き込むスレじゃん。

180 :ダルマ:2008/03/10(月) 11:29:28 ID:92LgCB2k
メクラが犬を道具扱いするように、健常者もメクラを道具扱いしてもイイのでしょうか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 11:34:09 ID:0K/NsZU2
>>180
いいと思うよ。まずは得意の片端ギャグのネタで使ってください。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 13:44:48 ID:cEP366el
質問だけど
盲導犬を使う側のQOL向上のために一般に生活してる人
が不快な思いをしたり我慢したりする事を当たり前だと勘違いしてない?
自分達が少しでも便利になればいいのか?
口には出さないけど、我慢してる一般人も多いと思う。だからこのスレが出来たんじゃない?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:05:28 ID:paXTuKJV
盲導犬に反対する動物愛護スレです。スレタイ嫁。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:25:42 ID:cEP366el
>>183
その愛護する盲導犬を使う人間の批判は何処のスレで書き込むのがベスト?教えてください。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:33:05 ID:paXTuKJV
>>184
適当なスレが無いなら建てれば?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:39:29 ID:cEP366el
>>185
アドバイス、乙。
てっきり人間のハンデ板に立ったスレだったから、愛護対象を使用してる盲人の言動も書き込んでいいと思ったよ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:42:09 ID:paXTuKJV
テンプレが犬だからな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:56:47 ID:cEP366el
>>187
ハンデ板でテンプレが犬でしたか。
もしかしてスレ主さんでしたか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:04:35 ID:paXTuKJV
>>188
違うよ。生物板にも行くのだが、動物愛護と飼い主批判と嫌犬は別のスレにしないとややこしい経験が。

190 :ダルマ:2008/03/12(水) 03:26:35 ID:eZqNkNKM
ここのスレの主旨は、盲導犬を使うメクラを白い目で見ようって事じゃないの?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 03:49:43 ID:Xlyd5OQq
盲導犬私も反対だなぁ。
人間の為に犬が不敏でならない。

障害者の人も杖だけより犬がいてくれた方が安心なのは分からなくはないけど…。

192 :ダルマ:2008/03/12(水) 04:06:31 ID:eZqNkNKM
片端の世話を片端がみればイイのに。
つまり、盲導犬ではなく、ツンボをメクラの道具にするって事でつ。
ツンボはメクラの目になり、メクラはツンボの耳になる。
これが本来の平等であるわけだし。
盲導犬がメクラの目になって、メクラは盲導犬の何になる?
いたずらに盲導犬の人生を台なしにするだけ。カワイソーニ
ホント、片端は自分勝手だよ。ヤレヤレ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 05:00:34 ID:pBlsfKYO
つうか、動物を道具にして何がいけないの?肉食ったり毛皮取るのと同じことじゃないか。
批判してる連中だって肉食ったり羽毛製品使ったりしてるのでしょ。
空き巣がスリに「泥棒するな」と説教しても説得力が無い。

194 :ダルマ:2008/03/12(水) 05:10:08 ID:eZqNkNKM
日本では、犬=食べ物、ではなく、犬=家族、だからだ。
つまり、盲導犬が必要なら中国か北朝鮮に行けや、メクラって事だ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 05:27:07 ID:pBlsfKYO
よくわかんねーが、盲導犬は働いてるからいいじゃん。餌も予防接種もしてもらえる。
つか、家族なら保健所の野犬助けてやれよ。ガス殺なんだから。

196 :ダルマ:2008/03/12(水) 05:42:53 ID:eZqNkNKM
野良犬はあくまで野良で、飼い犬とは違うわけ。
つまり、家族と思ってくれる人間がいない為、野良には、犬=家族、は当て嵌まらないわけ。
お前は、本来、飼われたら家族になる筈の犬を道具って言ってるが、そんなクズは差別されて当然じゃん。
盲導犬ユーザーのメクラは道具扱いされても文句、言えんわな。

197 :ダルマ:2008/03/12(水) 05:44:33 ID:eZqNkNKM
あと、働いてるではなく、そうゆう風に『洗脳』されて、働かされてるってのが適切な表現だからね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 05:54:52 ID:pBlsfKYO
>>196-197
意味わかんね。
お前の理屈では日本人は犬=家族じゃねえの?
野良は除外?説得力ゼロ。支離滅裂。

199 :ダルマ:2008/03/12(水) 06:27:08 ID:eZqNkNKM
お前、ホント、頭悪いな。ビックリ
日本で飼い犬=家族ってのは常識だが、なんで野良=家族になるわけよ。
つか、それくらい自分で解釈して理解しろよ。
お前、自分に一切、関係ない犬を家族と思えるか?
つまり、思う相手がいるから家族になりえるわけ。
野良はいないから淘汰されるってだけの話しじゃん。
で、メクラは、飼い犬=道具、だから、飼い犬を道具として使うようなカスは北朝鮮に行けやって言ってるわけ。
犬=家族の犬ってのを全ての犬と勘違いしないように。
ホント、日本人?

200 :ダルマ:2008/03/12(水) 06:34:24 ID:eZqNkNKM
つか、全ての犬=家族って解釈した、お前のポンコツ脳って、おもろいな。ニヤニヤ
まず、発言の対象を考えましょうね。
普通なら、んな事を説明しなくても理解すると思うのだがね。
揚げ足取りたくて、必死になりすぎて、盲目になっちったってか?
メクラスレだけに…ニラニラ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 06:55:32 ID:pBlsfKYO
199-200
なんで動物(この場合は犬)を道具扱いしてはいけないのか?>>193
の問いに、
犬は家族だと回答しているから、
犬=家族と解釈したが。

あいにく俺は日本人で健常者だが、
都合によって野良は見捨てたり飼い犬は家族だと言ったりする動物愛護に説得力を感じませんな。

202 :ダルマ:2008/03/12(水) 07:06:07 ID:eZqNkNKM
飼い犬ね

203 :ダルマ:2008/03/12(水) 07:09:42 ID:eZqNkNKM
お前、他人の事を常に考える馬鹿?
犬も同じ。
自分に関係するから〜〜なわけ。
別に動物愛護云々ではなく、単純に犬を飼う事の義務について、普通の考えを述べてるだけだからね。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 07:14:52 ID:+LdcCE3j
>>199
つーか飼い犬がいつ俺等人間に家族にしてくれって頼んだよ?人間が勝手に「家族」して洗脳してるだけじゃん?
人間が勝手にそう思ってるだけだよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 07:42:45 ID:pBlsfKYO
>>202
こっちは、
「人間の都合で動物を食ったり道具にするのは仕方ない」と考えているのね。
ついでに、やたら動物に感情移入する趣味も無いわけ。
で、飼い犬=家族
といったり野良は違うとか使い分けして動物愛護を主張されても、さっぱり説得力ないわけ。
いや、自分のペットに家族同然の愛情を注ぐの結構ですよ。でも、それだって人間の勝手でしょ。
そんで急に盲導犬に対してだけ動物愛護精神を発揮して「虐待だ」とか非難されてもさっぱり意味不明なのよ。

206 :ダルマ:2008/03/12(水) 08:10:46 ID:eZqNkNKM
>>204家族として、つまり出来るだけ対等な扱いをして飼うってのが飼い主の義務だろ。
あと犬は頼んじゃいないが、道具として扱われるよかマシ。
もし、それも分からないというなら、メクラを道具扱いして試して感想を聞けや。

207 :ダルマ:2008/03/12(水) 08:21:28 ID:eZqNkNKM
>>205お前、ホンット、頭悪いな。マジデ
皆、飼い主としての事を言ってるわけじゃん。
つまり、メクラみたいに飼い犬(本来、家族)を道具扱いするカスに犬を飼う資格は無いって事を言ってるわけ。ワカル?
野良云々がどーのこーのなんて言ってないわけ。
動物愛護について語ってるわけ
じゃねーんだからさ。
もう一度、言うぞ。
飼い主としての事ね。
あと、お前、頭悪いから、一応、言っておくが、飼い主だからって、野良の事まで考える必要はないからね。
あくまで、飼うならって事を言ってんの。
で、メクラに飼う資格無し。
つまり、盲導犬廃止って事だ。ヤレヤレ
話しを膨らませて、阿呆な理屈を言う必要もないからね。
ま、それって片端の得意とする事だけど…
老人は〜〜、ニートは〜〜とかさ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:26:13 ID:pBlsfKYO
>>206
意味不明だっつーの。
愛玩用だって盲導犬だって人間の勝手な都合だ。
鎖につないで家や敷地に閉じ込めているのにかわりなし。
だいたい犬を飼う時だって
「人間の方が序列が上だとはっきりさせる」が犬の躾の基本ルールじゃねーの?たしか。じゃなきゃ噛むし吠えるし大変だろ。。
対等とかありえんから。

209 :ダルマ:2008/03/12(水) 08:32:13 ID:eZqNkNKM
あと、飼い犬=家族が、何故、野良=家族になるわけ?
俺様は動物愛護団体の人間ではありませんので。
お前が言ってるのは、家族=他人って阿呆な事を言ってるに過ぎんのよ。
だから、お前は全ての他人の事を家族のように考えてる阿呆なんかって言ってるわけ。
で、ここで言われてる事は、メクラは飼い主としての資格無しって事だからね。ワカル?
野良についての事なら、ここじゃ語らんよ。
飼う責任(家族として扱う)事も出来んなら、飼うなや、メクラってだけの話しなわけ。
飼い犬に対する礼儀なんだよ。
そして、家族を道具扱いするようなカスのメクラも道具扱いされればいいって言ってんの。
そのメクラも一応、日本で育ったわけだから、飼い犬=家族という常識くらいは持ち合わせてる筈だからな。
その上で飼い犬を道具扱いしているカスメクラは北朝鮮に行けやって事だ。

210 :ダルマ:2008/03/12(水) 08:34:39 ID:eZqNkNKM
>>207人間の都合だから、出来るだけの扱いをするって当たり前の事を言ってんだよ。クズガ

211 :ダルマ:2008/03/12(水) 08:39:31 ID:eZqNkNKM
>>208だ。スマソ
お前みたいなクズが動物を殺したりすんだよ。
俺の都合で死ねやってさ。
勝手な都合で飼うのだから、出来る限りの愛情で迎えるんだよ。
メクラみたく、道具として使えないからポイするってのとは違うわけ。
で、どうせ最後まで面倒みれんのだから、初めっから飼うなやカスって事だ。
つまり、盲導犬廃止だ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:46:01 ID:pBlsfKYO
>>209-210
元々は「何で犬を道具扱いしちゃいかんの?」
との問いに
「日本では犬=家族」と回答したのはあんた。

結局、飼い犬は家族で野良は違うとか自己都合の愛護精神なら、盲人が盲導犬を使役するのも勝手じゃん。
愛玩用の飼い犬とは趣旨が違うのだから。
盲導犬も人間の都合です。同じ事。

213 :ダルマ:2008/03/12(水) 08:52:57 ID:eZqNkNKM
だから、飼い犬な。
で、飼い犬=家族って言ったわけ。ヤレヤレ
日本では、それが当たり前だから。
メクラはそれすら出来ないから、飼う資格無しってだけの話しだ。
つか、自分で読んで理解しろよ。
俺様の書き込みが長くて、少しすると理解できなくなるなら、絡んでくんなよ。
7まで行って、1に戻るみたいで面倒なんだよ。

214 :ダルマ:2008/03/12(水) 09:01:31 ID:eZqNkNKM
あと、愛護精神やら言ってるが、これは愛護精神ではなく、常識なわけ。
飼い主としてのな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:01:53 ID:pBlsfKYO
>>211
いや?必要があれば動物は殺すでしょ、普通は。
肉や毛皮や新薬実験は言うに及ばず、
人を噛む犬だって殺すし畑や鳥小屋を荒らす犬も殺すよ。
無益な殺生は好まないが、必要があれば動物は殺すよ。
動物に感情移入する趣味はないから。
盲導犬だってそういう扱いでしょ。むしろ、現役引退してもまだ生きられるのでしょ。

むしろ、勝手に飼って去勢したり増えすぎたら保健所送りにしたり、引っ越すから捨てたりするのが、
「家族同然」とかで愛玩用に飼っている連中でしょ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:05:13 ID:pBlsfKYO
>>213-214
ああ、なるほど、把握した。
簡単じゃん、、
盲導犬は愛玩用に趣味で飼っているのとは違うから、
愛玩用の飼い主の常識を説いても無意味だ。

217 :ダルマ:2008/03/12(水) 09:10:05 ID:eZqNkNKM
だから、本来、家族として扱われる犬を道具として扱うようなカスだから、カスって言ってるじゃん。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:21:11 ID:pBlsfKYO
>>217
「本来家族として扱われる」てのが愛犬家の勝手な感情移入でしょ。
仲間同士そうするのは好きにすりゃいいと思うよ。

ただ、どうみても盲導犬は趣旨が違うのだから、勝手な感情移入はよした方いいと思うよ。

219 :ダルマ:2008/03/12(水) 09:21:50 ID:eZqNkNKM
>>215だから、話しを広げる必要がどこにある?ヤレヤレ
日本での飼い犬の事を言ってるのに、動物って、馬鹿なんじゃね。
あのさ、そりゃ広げたら、何とでも言えるわけよ。
その矛盾が世の中なわけだからさ。
片端なんて、お前みたいな無茶苦茶な理屈で現在、阿呆みたいな支援をうけてるわけだし。
お前、自分で屁理屈言ってるって分かってる?
単純に考えろよ。
お前の理屈はいつも(多分、グダグダ広げて屁理屈こねる奴だと予想して)広げてあーだこーだってなるが、今回の場合だと、飼い犬が家畜や虫まで話しに広がるだけだろ。
結局、意味がないんだよ。
まず飼い犬(盲導犬)というカテゴリで脳を切り替えて読み返せ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:26:20 ID:hze10h93
ところでさ、盲導犬ってめったに吠えないよな?
あれも訓練所で洗脳されてんのか?吠える事の自由さえ奪われた犬は野良より飼い犬よりかわいそうだね。
ドラマや映画では美談しかながれないけどさ、去年かわいそうな盲導ワンを見た。
羽田から千歳迄の飛行機に盲導ワンを連れた盲人が搭乗してきた時
ワンが振るえてた。それを盲人が激しい口調でおいたててたよ。
ワンは離陸して少したったらゲロっちゃってさ。それをスッチーが始末してんの。盲人は謝るだけで手も出さない。金払ってる客だから当然の顔してた。
全部の使用者が同じじゃないだろうが、ほんとにあのワンはついてねぇよな。

221 :ダルマ:2008/03/12(水) 09:28:09 ID:eZqNkNKM
だから犬を道具として扱ってポイって事実は変わらんわけだろ。
そんなカスは白い目で見られて当然じゃんってだけの話し。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:28:23 ID:pBlsfKYO
>>219
だから、「家族同然」てのは愛玩用の趣味で飼う人の常識でしょ。

盲導犬は趣味で飼うのとは違うんじゃ?
警察犬とか猟犬とか荷を引く犬と同じで、役に立つから飼うのではないかと。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:31:56 ID:pBlsfKYO
>>221
だから、必要に応じて動物を殺したり利用するのが、人間社会でしょ。
趣味の愛犬家の常識で盲導犬を非難しても意味ないじゃん。

224 :ダルマ:2008/03/12(水) 09:32:22 ID:eZqNkNKM
親が子供に社会で生きる術を教えるのと同じ。
洗脳して、自分の一部として扱おうなんて残酷な事は誰も考えてないからね。
しかも、使いもんにならなくなったら、ポイってさ。
メクラにゃ情ってもんがないのかね?
あるなら、初めっから飼わないだろ。
何故なら、ポイ捨てする事が、ほぼ決定してるのだからさ。

225 :ダルマ:2008/03/12(水) 09:35:02 ID:eZqNkNKM
愛玩用の常識ではなく、日本人としての常識だからね。
その常識で盲導犬廃止って言ってるわけ。

226 :ダルマ:2008/03/12(水) 09:36:25 ID:eZqNkNKM
あと盲導犬は誰も批難してないからね。
メクラを批難してるだけだから。

227 :ダルマ:2008/03/12(水) 09:40:18 ID:eZqNkNKM
あと、誰も警察犬とかの話ししてないからね。
必要なら、そっちで話すって事を理解するくらいの知能は持ち合わせておりまつので。
あくまで、盲導犬を使うメクラの話しをしてるわけ。ワカル?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:45:26 ID:hze10h93
ダルマ氏、盲人や取り巻き連中は話の論点を逸らそうと必死ですね。
都合の悪いレスはスルーして、食べ物や他の職業犬の話題だしたり。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:46:23 ID:pBlsfKYO
>>227
動物に感情移入する趣味が無い側からすると、
なんで盲導犬にだけそんなナーバスになるか不思議。
野犬は保健所で死ぬし、警察犬や猟犬は利用するし、そうやって動物を利用して人間の暮らしは営まれているのだが。
盲導犬が盲人の役に立つならそれでいいさ。

230 :ダルマ:2008/03/12(水) 09:51:30 ID:eZqNkNKM
感情移入なんかしてないし…日本での飼い主としての常識を言っただけでつが。
で、飼い主の義務を果たせないなら飼うなカスメクラって言ってるだけ。
あと、盲導犬スレだから、盲導犬について語ってるだけなんだけど…
アンタが勝手に話しを膨らませて家畜レベルの話しをしてるだけだからね。
ペット板に行きなさいとしか言いようが無いでつわ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:55:41 ID:hze10h93
>>229
動物に感情移入する気がないわりに何か必死だねwww
とりあえず、スレタイ、テンプレ読んでみな、クールダウンしてさ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:57:48 ID:pBlsfKYO
>>230
だからさ、
盲人は目の代わりに盲導犬を飼っているわけでしょ。
盲導犬には盲導犬の扱い方、いうなれば「盲導犬の常識」がある。

それに君の考える「飼い主の常識」を当て嵌めて非難しても無意味ではないか。

233 :ダルマ:2008/03/12(水) 10:03:00 ID:eZqNkNKM
必死?ハァ?
俺様は犬飼ってもなければ、必死になる程、愛犬家でもないのでつが。ヤレヤレ
ちなみに、さっきから、常識が違うみたいな事を言ってるが、なら絡んでこなけりゃイイじゃん。
なにしに、わざわざ絡んで来てるわけ?
お前がこそ、何故か知らんが必死になってる為、常識が違う相手に、わざわざ絡んできてるわけだろ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:04:08 ID:hze10h93
>>232
盲導犬を盲人が目の代わりに飼ってるだって?
実際はそれ以上酷使してたよ。
このスレの書き込みにある、ノエルとか言うワンコの使用者のブログ、全部読んでごらん。考えかわるぞwww

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:05:47 ID:pBlsfKYO
必死だね、というのは俺宛てのレスじゃよ。>ダルマ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:10:22 ID:pBlsfKYO
>>234
少し読んだだけだけど、あの人はなんか変だよね。自分大好き?みたいな。

237 :ダルマ:2008/03/12(水) 10:12:25 ID:eZqNkNKM
あと、常識や考えが違うから批難されるわけじゃん。アタリマエダケド
で、飼い主の常識を持ってる人間は大勢いても、盲導犬の常識を持ってるカスは社会の極僅かなわけだから、メクラは大勢の人間に批難されるって事だ。
しゃーねーわな。
そして、普通の人間は常識が違う奴に、わざわざ絡んできたりしないからね。
まさに、片端が社会で敬遠される理由じゃん。
片端は普通(常識が)と違うから〜〜ってさ。
しかし、お前みたいな奴が片端にゃ多く、絡んでこようとするってわけだ。
無茶苦茶で無理矢理な理屈を用いてな。
今回みたく、盲導犬→関係ない動物って理屈で。
〜〜だって、同じだろみたいな。
構図を解りやすく証明していただき誠に有難うございまつ。

238 :ダルマ:2008/03/12(水) 10:19:54 ID:eZqNkNKM
ま、動物愛護団体みたいな奴もキモいけどな。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:21:50 ID:pBlsfKYO
>>237
単に、愛玩用動物の常識を盲導犬に当て嵌めて非難する君がおかしいだけ。
盲導犬が盲人の役に立ってりゃそれでいいさ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:24:19 ID:pBlsfKYO
>>238
というか、君の理屈と動物愛護団体の理屈の違いがわからん。
動物は動物であって役に立つか立たないではないのか?
「家族同然」とかよーわからん。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:33:44 ID:pBlsfKYO
>>231
端的に言うと、動物愛護の奴が嫌いなんだ。「鯨はかしこいから殺すな」とかいってテロやる連中とか。
無益な殺生はよくないが、人間の都合が大事だ。
盲導犬だって盲人に必要ならおおいに使うべきだ。

242 :御館:2008/03/12(水) 10:37:30 ID:9ZHUjkon
↑お前は冷たいクズ精神病カタ○だな(笑)お前こそ家族から捨てられてくたばればいいのにな(笑)犬は大事なんだよブス!虐待メク○が二億%悪い

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:04:45 ID:vL5ZFO6r
>>234
ttp://www.th21.jp/diary/sampo/

これか。

>>236
自分好きを通り過ぎて天上天下唯我独尊の域まで逝っちゃってるよ。



244 :ワンコ:2008/03/13(木) 00:37:30 ID:5mbbbEcr
みんな、ボクのためにケンカするのはやめてほしいワン。
ツライ事もいぱーいあるけど、楽しい事だってあるんだワン。
お目目の見えない人を誘導するのがボクの定めだと思ってがんがるワン。
ボクをかばってくれたお兄さん達、どうもありがとだワン(ペコリ)

245 :御館:2008/03/13(木) 01:22:06 ID:6AOmZ9DL
↑お前犬じゃねーじゃん。何都合良く解釈してんの?身勝手メク○の虐待を許しません

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:34:56 ID:b4uX0WCU
>>199
つーかお前って結局すぐ「差別」するんだな?動物ですらな。
「飼い犬は家族だから良いけど野良犬はそうじゃないから"淘汰"されるだけ」ってそもそも野良犬が存在するのは人間の身勝手さ故だろ?元々はほとんどが“元・飼い犬”じゃないのかよ?
何故盲人だけが避難されるのかわからんわ。
野良犬が野良犬にならざるをえなくなったのはそもそも彼等の責任か?ポイ捨てしてんのはどっちだよ?
あと盲導犬が「人間を誘導する技術」を仕込まれたのが“洗脳”だと言うのならば飼い犬が「一芸を仕込まれること」こそ、洗脳だろうが???え?オイ。
例えば“3回回ってワン!”と吠える…とかな。
そもそもそんなことをやる必要性が彼ら犬の人生のどこにある??
それこそが「人間である飼い主の身勝手な自己満足」にしか過ぎねぇだろうが??え?犬が自分自身のためにやっているんじゃねぇだろうが?
そういう観点に一切目を向けることなく何故盲導犬を利用している人間のみが避難されるんだ?と聞いているんだよ。
結局お前も身勝手な人間のうちの一人なんだよ。
気付けボケ 結局、動物差別してるだけだろうが?
何の説得力もない。

247 :御館:2008/03/13(木) 07:03:22 ID:6AOmZ9DL
↑ロンバカ具現の屁理屈による屁理屈の為の屁理屈(笑) 馬鹿精神病なので屁理屈をこねますが長いだけで屁理屈の塊なので無視して下さい(笑) 虐待野郎共を許しません!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 13:35:24 ID:GSKIQjYA
>>246
なんでそんなに必死なの?
話ややこしくして何企んでるの?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 15:45:59 ID:ZST9qlOH
ワンワンわ〜んキャンキャンキャン(T^T)

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:06:37 ID:ZST9qlOH
>>249超訓練をされた盲導犬でも、太刀打ちできない!と言っているみたいです

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:56:42 ID:GSKIQjYA
>>250
盲導犬が吠えたって話、めずらしいねwww
あのワンコ達は吠える事も自由に出来ないように訓練されてるらしいね。
つくづくかわいそなワンコだね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:10:42 ID:ZST9qlOH
>>251そうなんです(T^T)そこまで迫害されていて…(涙)

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 18:37:42 ID:b4uX0WCU
>>247
何言ってんだ?ロンバカ具現って何よ?俺関係ねーよ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:12:35 ID:ZST9qlOH
ワンキャンワンキャンヴゥーワン

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:19:33 ID:7+6RTgpd
人間と動物は違う種族同士対等であるべき
なのにカタワの世話なんていう糞みたいな仕事をやらせるなんてひどいと思いませんか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:51:43 ID:ZST9qlOH
>>255酷いワン(T^T)何でもやらされて不本意ワン

257 :御館:2008/03/13(木) 22:34:11 ID:6AOmZ9DL
>>253 と具現が言ってます(笑)

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:40:54 ID:tJ/PlUxf
>>255
思います。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 22:52:49 ID:gGkKDGIY
ねぇねぇ、御館。ここでバカのひとつ覚えみたいに「虐待 虐待」言ってるけどさぁ…
実際に盲導犬とそのユーザーに接した事あるの?
ただの聞きかじりで虐待だの何だのって言ってるだけなら、実際にどんなもんか見て来てから言いな。

260 :御館:2008/03/13(木) 23:06:38 ID:6AOmZ9DL
と虐待擁護鬼畜が言ってます

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 23:31:04 ID:cmiYY3ZO
問題は虐待かどうかでは無く、人間の生活の為に犬を利用する事をどう思うか?だろ。
殺そうが使役しようが生きるためなら仕方ない、と思う人と、
犬は対等だとか家族同然だとかいう人では価値観が違うのだろ。
まあ、そんなに犬が大事なら盲導犬に適した犬種を金出して買い取る運動でもしたらいかが?
その間にもガス殺される野良は何千といるわけだが。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 23:31:37 ID:0GUxinPj
>>259
実際に見るまでもないだろ。
メクラの世話をさせるということそのものが究極の動物虐待なんだから。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 02:39:12 ID:EXl1W/c1
>>257
と自演厨のオールバック禿げが何か言ってます。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 03:26:57 ID:Phqs1cQ5
地下鉄で行儀よくお座りしたりしてる盲導犬を見ると
切なくなるのはこのスレを見て少し分かったような気がする。
盲導犬は必要なのはわかるんだ。でも切なくなるんだよね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 09:53:22 ID:gDDrH9mp
悲しいワン(T^T)

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 10:18:07 ID:gAx015Bu
>>264
まったく同感。ワンコの気持ちや言葉は分からないけどさ、動作やワンコの目を見ると切なくなる。
地下鉄のエスカレーターで怖がって足をつっぱらしてた姿見た事あるんだけど、それを盲人がきつい口調でののしってた。
見かねて、その人にエスカレーターの誘導しましょうか?と声かけたら、結構ですと一喝されたよ。
その場を離れる時その人が○○はエスカレーターが苦手だから、育成施設で再訓練だねとワンコに話してるのが聞こえてクゥ〜ンと鼻をならしてたのが印象的だったね。
彼等も盲人の都合に合わせて、目の替わりだと言われたり、かけがいのないパートナーなんて言われたり大変だよな。
おれは他の介助犬を見た事ないけど、盲導犬は年に数回は見るな。それだけ他の介助犬より絶対数が多いんだな。
だから、このスレも立ったんでしょ?他の介助犬や職業犬について語りたいなら、ここで騒がなくても自分でスレ立ててそっちでやれば?
あくまでも、スレタイとテンプレ見たら他の介助犬の話題がでてこなくても、おかしくないじゃん。
ここは盲導犬と使用者についてのスレなんだからさ。
こんなん書くと噛みつく人がいるだろうが、その前に自分でスレ立てて、スレタイ以外の話はそっちでやってよ、もしかして同志がいて盛り上がるかもよ?

267 :御館:2008/03/14(金) 11:45:29 ID:cbDc+YKh
可哀想な話だなおい!こうして少しでも身勝手な障害者の虐待野郎共を糾弾してムーブメントを巻き起こそう!犬は可愛い。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 13:16:50 ID:PVu/C2lk
畜生は嫌いだがカタワはもっと嫌い
よってカタワは氏ね

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 14:08:51 ID:gDDrH9mp
>>268ワンワンキャン(T^T)同感

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 14:46:27 ID:gAx015Bu
>>243
オレもブログ読んできた。まさに天上天下唯我独尊だなwwwww
あの勢いだと、自分が怪我や病気で手術でオペ室やICUに入る時にも盲導犬を入室させろとごねりそーだな。
パートナーを選べない介助犬はやぱーり可哀想だな。しかもパートナーがメンヘラだったりしたらさ。
ところで、最初にこのHPのソース書いてた>>73って、関係者なの?



271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 16:44:36 ID:/JHklwhZ
>>270
あれだけ詳しく説明してたから>>73は何らかノエルに関係あんじゃろな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 20:15:45 ID:gDDrH9mp
ワンキャンキャン(T^T)

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 14:29:07 ID:K27q/WqJ
>>244
ワンコ君教えてよ。
つらい事がいぱーいあるって吠えてたけどさ、どんな事なの?

>>259
あんたは盲導犬の何をしってるの?
美談は映画やTVで見てるから、いらないよ。それ以外の実態を詳細に教えてくれ。
このスレのURLのブログが使用者の生声じゃないの?www


274 :◆PNFDLOCdao :2008/03/15(土) 18:00:52 ID:O9VJxhyw
質問なんですが……


盲導犬育成にかかる費用が一頭あたり250〜500万、
各団体によりバラツキ(共通規約が無い)はある。
費用の90%を募金や寄付金、残り10%を助成金としている。
つまり税金の一部を使用しており、意識が無くとも
メクラに盲導犬を与える助力を強いられているといえる。

もちろん当たり前顔のメクラは、無償貸与という
弱者擁護形式で盲導犬ゲットだが…
更に飼育補助費が毎月団体から、使用するメクラに支給される。

使役期間は約10年であり、その度メクラは新品に乗り換える。
つまり生後や、幼犬から訓練前の生産や育成期間、
その後約1年の訓練期間と、退役した盲導犬の引き取り飼育といった
手間や費用を健常者と国や団体が負担するのを当然とし、
奴隷として扱えるオイシイ期間を、使い潰しと乗り換えで
メクラの都合のいいように利用しているといえる。

現状では盲導犬の総数は千頭に至っておらず
国や団体、ボランティアも更なる助成助力を注いでいる。
しかし盲導犬を欲するメクラの数に追い付いておらず、
盲導犬を貸与待ちのメクラからは
『視覚障害者の救済怠慢と人権無視』
『健常者の弱者救済意識の不足』
『国や地域での視覚障害者の為の予算枠の要望』
等といった更なる金や権利を望む声があがっている。

育成団体では盲導犬の為に、使用環境や相性の審査、
メクラと盲導犬の共同訓練等を経て無償貸与している。

資金と努力の結晶である盲導犬なので
当然といえるが…メクラからは
『たかが犬を貰う位で厳しすぎる』
『訓練期間の交通宿泊費用、食費の障害者負担は疑問』
『全ての視覚障害者に合わせる事の出来ない
出来損ないの犬や団体は不必要(審査失格者)』
という様な不平不満や苦情が多く出ており
各関係者は頭を抱えているという…


……盲導犬は必要ですか?
((⌒o⌒゚))アイメイト

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 19:22:33 ID:I/hK1d2y
「日本の捕鯨に反対するくせに、カンガルー殺すのは偽善だ」 オーストラリア、動物愛護団体に批判され一転防戦に
・日本の調査捕鯨の中止を求めているオーストラリアが、羊とカンガルーの扱いをめぐり、
 外国から動物愛護に反するとの批判を受け、一転防戦に回っている。

 同国では羊へのうじの寄生を防ぐため、子羊の尻の皮膚を麻酔なしで切り取る手術が
 伝統的に行われている。世界各国で展開する衣料大手H&Mなどスウェーデンや
 デンマークの業者などが最近、手術が残酷だとしてオーストラリア産羊毛製品の
 ボイコットを発表した。

 この手術はたびたび批判されたため、オーストラリアの羊毛業界は2010年までに
 廃止し、代替策を導入することを既に決めていたが、H&Mがボイコットを発表した
 ことで問題が再燃した。

 一方、オーストラリアの首都キャンベラ郊外で野生のカンガルー約500匹を安楽死
 させる計画に対しても、英国の動物保護団体が、元ビートルズのポール・マッカートニーを
 広告塔に反対署名を集めるなど抗議運動が起きている。

 政府は「過剰繁殖が他の生物や牧草地に悪影響を与えている」と主張。保護団体は
 「日本の捕鯨に反対し、一方でカンガルーを殺すのは偽善だ」と批判している。
 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080314-335450.html

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 00:19:33 ID:CsInFcxL
俺は働かず君たちの税金で生活してまつ
毎年おおきに。乙

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 17:18:36 ID:JrJ5l3+y
カタワの世話はニートにやらせろ
ニートより犬が社会に出て働いてる事に問題がある
犬に人間の世話おしつけんな!!

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 17:59:02 ID:hfRl/Q2h
こんばんは。
わたしは、
先天性の弱視なんですが、
確かに、なぜ盲導犬が存在するのか
いまいちわかりませんね。
犬がかわいそう、というのも
ごもっとも。
全盲で
白状のみを使って
歩いている方も
たくさんいますし
(っていうか、そういう人のほうが多い)
でも、このスレを読んで
純粋に疑問に思ったのが
「警察犬」とか「麻薬探知犬」とか「救助犬」は
どうなんでしょう。
これらの犬も、
人間の都合のいいように訓練され
働かされているわけですよね?
盲導犬や介助犬はかわいそうだけど
これらの犬たちは、
かわいそうじゃないんですか?
それとも、
障害を持たない
あなたがたの役にも立ってるから
かわいそうじゃない、
ということですか?
「障害者の世話をさせられる」ことが
かわいそうという意味ですか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 18:19:29 ID:V4l6Pj8D
カタワの世話ぐらい同じ種族内で完結させるべき
犬に迷惑かけるな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:34:08 ID:dTBhAZRZ
このスレの糞どもが障害者を見下して叩きたい下らないエゴのために
盲導犬の存在を一番利用してるじゃん。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:37:27 ID:5/IAZcz3
>>280
別にメクラを見下したくて叩いている訳ではない。
メクラによる犬虐待が許せないから叩いているだけだ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:48:56 ID:9MlQXY3N
昔、メクラがマラソン大会に出たいと言い出し、盲導犬と一緒に大会に参加して、
その後マラソン大会で一緒に走った盲導犬が過労死したよね…。
盲導犬が可哀想。その犬を育てた人、盲導犬としてしつけをした人みんな可哀想…。
カタワって、ほとんどの奴らが自己チュー。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 23:26:31 ID:px0bMxeP
自己中は健常でも多いけど盲導犬はほんとどうかな?
あえて必要と言えるのでしょうか?
どうしてもというのであれば、自己負担金を出すくらいは必要ではないでしょか?
盲導犬=介助犬は個々の都合で取得するのですから。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 23:43:54 ID:gAuSfkbW
実際にメクラ棒(通称『白杖』)だけで生活しているメクラもいるんだから盲導犬なんて絶対に必要ではありません。
メクラが訓練を積めばいいだけの話です。
何も犬を使う必要などどこにもありません。

285 :御館:2008/03/17(月) 00:06:24 ID:lD+g7x5+
心眼で歩けや。努力しろや犬にまで頼らないでよ。犬は可愛い。魚も犬も大大大大大好きだ。可哀想だよ犬が!!このやろー

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:13:09 ID:KdDrPe16
ワンこもおまいらも俺達の為に働け

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 01:31:23 ID:ekAj7j43
犬は人の役に立つのが嬉しいんだから問題ないよ
レトリバー系は特にそう、人と一緒にいるのも大好きだし
バカな小型犬と一緒にしないで

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 01:33:18 ID:6fzlsZQ5
素う=DDTか?
素うがsageて書き込みした6分後にDDTの書き込み…
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1201630306/568-569

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 10:09:20 ID:R33HF8vv
>>287
なんで犬の気持ちわかるんだ?
お前は新種の生命体で犬語や犬の気持ちが読み取れるの?
人と犬がじゃれあったり遊んだりするのは確かに犬にとっても楽しいかもな。
だけど盲導犬と人とはそーじゃないだろ?
それに賢い犬種程可哀想じゃない?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 10:27:18 ID:1bI4FEXN
時々、他の職業犬がなんちゃらと因縁書き込んでる香具師、前レスにも書いてあったように、その職業犬についての個別スレ立ててそっちで盛り上がれ。
何度もかくが、ここは盲導犬の使用者をたたくスレなの!日本語が理解できるか?
盲導犬以外の犬の話は別スレでやれ。
それと使用者の香具師、美談や都合のいい話ばかり書き込むな。書き込むなら、すべてをさらせ。都合悪いレスには全くレス返してねぇんだから。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 10:39:59 ID:2zyVz2yi
それでは、警察犬、救助犬、麻薬探知犬も包括的に含めて職業犬の是非について語りましょうか。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 10:47:53 ID:3LDxTcGN
>>291
ハンデ板で必要か?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 10:58:42 ID:1bI4FEXN
>>290
お前バカか?
なんでハンデ板で警察犬なんかの話題出すの?
スレ立ててきてやるからそっちでやれ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 11:02:41 ID:3LDxTcGN
>>293
お前も上から目線ヤメナ(笑)

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 11:19:51 ID:1bI4FEXN
犬 猫大好き板に「職業犬について語る」スレ立てておいたからそっちで書き込め。
>>294
何度も繰り返すバカには上から目線でもいいんだよ、知らなかったのか?(ニラニラ)

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 11:22:17 ID:3LDxTcGN
>>291

ハンデ板は今、障害者叩き板なんですよ。

使役犬にしても、誘導により、価値感がズレています。

メクラ盲導犬に合わせない場合は、貴方が正論を並べて…
無駄な徒労になりますのでご進言ですw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 11:39:19 ID:3LDxTcGN
>>295
ふぅーん、その時点で、お前は人間不適合者だね!
自己基準による差別化した肉体ワーカーか
社会適応不可のニートくんかだなぁ。
まぁ集団拒否の、障害独身パターンも付加だけど!

298 :293:2008/03/17(月) 11:45:15 ID:1bI4FEXN
アンカー間違えた、>>291だった。
オレ賢くないからさwww

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 11:50:56 ID:3LDxTcGN
>>298
ワロス(笑)

んじゃ普通に書こーぜ!

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 12:11:29 ID:k1kr4AYO
>>299
普通に何書けばいいの?
さっき、新しいスレに職業犬の事を普通にレスってきたけど、これでいいでしょ?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 13:49:56 ID:zYF6THap
「盲導犬」という種類の動物がいるわけではなく、
「犬」という種類の動物がいて、野良だったりペットだったり盲導犬、警察犬、牧羊犬だったり食用にされたりするわけだから、
他の犬にも話が及ぶのは当然では。
食用や野良駆除やペットや警察犬がオーケーで、盲導犬は虐待だから止めろと主張されても、
質の悪い偽善か犬至上主義のおかしな人にしか見えない。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:59:49 ID:PTzJrMCQ
健常者が犬を使役しているからといって、それがメクラによる犬虐待を不問にする理由にはならないんだわ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 21:27:56 ID:jiw23Tqy
あほだ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:07:04 ID:2zyVz2yi
視覚障害者が犬を使役しているからといって、それが健常者による職業犬使役を不問にする理由にはならないんだわ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:38:40 ID:647lrUE9
職業犬使役を問題にするならすればいいさ。
だが、このスレではスレ違いだよ。
ここはメクラによる犬虐待を問題視するスレだからな。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:52:07 ID:zYF6THap
>>301の理由で>>305みたいな意見に説得力を感じない。
結局、非難している側だってたいして変わらないわけだから。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:59:48 ID:647lrUE9
>>306
あんたバカ?
誰も盲導犬だけが悪いなんて言ってないぞ。
ペットや警察犬に問題があると思うなら問題にすればいいじゃないかと言ってるんだよ。
その上でこのスレではペットや警察犬はすれ違いだと言ってるの。
ペットや警察犬に問題があると考えるなら他板で思う存分その問題点を提起したら?
このスレはメクラによる犬虐待を非難する板だ。
関係の無いペットや警察犬の話題で誤魔化すのはやめてくれないかな・・・・・見苦しいから。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:04:48 ID:rXQj5/n2
メクラに限らず、関係の無いことを持ち出して誤魔化すのはカタワ全般の常套手段だからな。
まるで悪事を犯して警察に逮捕された犯人が『世の中にはもっと悪い奴がいる。』とホザいているようなもの。
そんな言い訳にもならない戯言が世の中に通用しないのは小学生でも理解しているのに、カタワは小学生以下だから・・・

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:08:46 ID:rXQj5/n2
何だか本家カタワスレよりもこっちのカタワスレの方が先に1000レス行きそうな感じだな・・・

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:09:37 ID:W4L6XviP
>>307-308
空き巣がスリに「盗みをやめろ」と正義面で説教したり非難してたら、滑稽だろ。どっちも泥棒なのに。
盲導犬を使う盲人を非難している奴の滑稽さはそういった類。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:14:54 ID:DaK6DVCY
>>310
いや、このスレでのメクラ(カタワ)の言い分はそうではないよ。
スリが『世の中には空き巣もいるんだから俺がスリやってもいいんだ。』と言ってるようなもの。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:18:17 ID:W4L6XviP
>>311
違うよ。
「生きている以上、盗みはしかたない。」と言っとる。
俺は盲導犬ユーザーではないけどね。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:22:51 ID:DaK6DVCY
>>312
その言い分も既に破綻している。
世の中には盗みをしなくても生きていける奴がいる以上、『盗みは仕方ない。』は通用しない。
実際に犬に頼らずに生きていってる完全メクラがいるし。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:23:37 ID:W4L6XviP
>>311
>>312だと言葉足らずか。
結局のとこ、
空き巣がスリを非難しても無意味というとこ。生きるために盗むのはしかたない。

盲導犬ユーザーが警察犬や他の犬の飼い主を「虐待だ」と非難してるわけでなし。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:29:39 ID:DaK6DVCY
>>314
>盲導犬ユーザーが警察犬や他の犬の飼い主を「虐待だ」と非難してるわけでなし。
だからそれが何?
警察犬が虐待だと思うなら非難すればいいじゃん。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:30:45 ID:W4L6XviP
>>313
盲導犬を使う盲人を非難している奴の偽善と滑稽さを指摘しているのだが。
空き巣が「スリをしないで暮らす奴がいる」と主張>>313しても意味ないさ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:33:11 ID:TNQ6/JT0
結論は、人間が生きる為に他の生物を食用にしたり、使役するのは仕方ないでFA?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:35:45 ID:DaK6DVCY
>>316
いや、こっちはお前のその強引な正当化の滑稽さを指摘しているのだよ。

>>317
世間に動物虐待という概念がある以上は『仕方ない。』は通用しない。


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:43:01 ID:DaK6DVCY
>>ID:W4L6XviP
要するにメクラの主張って『空き巣はスリを非難しないから、スリも空き巣を非難しないでくれよ。』と言ってるだけじゃん。
そんな言い分が通用しないのは当然理解してるよな?
スリはスリとして非難され、空き巣は空き巣として非難されるのが社会の当然の姿だということを理解してるよな?
それと同じでメクラの犬虐待は犬虐待として非難されて当然だと言ってるの。
警察犬が虐待だと言うのなら然るべき板で非難しろよ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 00:51:17 ID:W4L6XviP
>>317
たぶんそう。
>>318
俺が「盲導犬は虐待なんかじゃない」と主張しているなら、
「正当化するな!」とのお叱りはもっともだけど、
最初から、
「無益な殺生はいかんが、人間が犬(つうか動物)を犠牲にするのはしかたない」と主張してますから……。何も正当化していませんな。
>>319
その場合、泥棒をしない人(殺生をしない人)が説教するなら少しは説得力がありますな。さしずめ、高野山の僧とかかな?

321 :御館:2008/03/18(火) 00:59:24 ID:H224RzyV
屁理屈こねんなハゲ(笑)虐待擁護鬼畜野郎が。お前は来世もその業を背負って今みたいな欠損で産まれますよきっと。ね!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 01:09:14 ID:TNQ6/JT0
でもさ、視覚障害者が盲導犬を使役する事のどこが虐待になると
障害者補助犬法や動物虐待禁止法に書いて有るんだ?
虐待の事実などないだろ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 01:15:00 ID:W4L6XviP
>>322
犬の気持ちはわからんし、何をもって虐待とするか正解をだすのは難しいのでは。
盲導犬だけの話ではないが、紐や鎖で行動を制限したり去勢したりしているのは確かなのだから。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 08:27:02 ID:pXri4QkG
盲導犬として利用されていても、
可愛がられて幸せな生活を送る犬もいる。
でもモノのように盲導犬を扱う人が大勢いるのも事実。
コマンドを上手く伝えられず(100%人間側のせい)
べしべし犬の頭を叩いている人を見た時は
怒りでそいつから犬を奪い取ってやりたかった
日本の盲導犬教会はもっと人間側の訓練を厳しくやってほしい。
じゃないと一生を捧げる犬が報われない。。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 09:51:45 ID:iwYFzk5D
盲導犬てトイレも自由にできないし遊べないしストレスで長生きしずらいのが多いんだよね。

326 :御館:2008/03/18(火) 12:24:24 ID:H224RzyV
可哀想な犬達。身勝手だな身障はよ。本当に身勝手な奴ばっかりだね!可哀想だ犬が。出歩くないちいち。迷惑なんだよ犬にも普通に歩いてる人間にもよ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 14:12:12 ID:weuSKjQ+
吠えたい時にも吠えられない事を盲導犬使用者が賢い犬だと自慢してたぞ。
得意になって、この犬の吠え声を1度も聞いた事がないと自慢してるし。
あと、メンヘラーには犬の貸与をやめるべき!
このスレで知ったノエルは本当にかわいそ。
結局このスレ最初から読んだけど、使用者や関係者は痛いとこついたレスはスルーして話をそらしてばかりだな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 14:19:37 ID:W4L6XviP
>>327
「痛いとこついたレス」とはどんなレス??

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 14:38:15 ID:4cv9xL63
こいつら犬は別にどうでもいいんだよ。障害者を叩きたいだけなのさ。
カリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリ
カリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリカリ
カリカリカリカリカリカリカリ
カリカリカリカリ
カリッ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 14:56:00 ID:v0qYXdnJ
まじな質問。
ワンの育成に2年で500万近くかかると聞いたけど、使用してる人はいくら負担するの?負担ないなら、いくら寄付するの?自腹で。
ブログ読んだけど、何故治療室の中迄ワンを入れるの?ナスとかヘルパーいるから必要ないじゃん?
しかも5時間近くもワンは何もしないで寝てるだけと書いてあったけどさ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:12:12 ID:pp7djLfJ
>>259
>ねぇねぇ、御館。ここでバカのひとつ覚えみたいに「虐待 虐待」言ってるけどさぁ…
実際に盲導犬とそのユーザーに接した事あるの?
ただの聞きかじりで虐待だの何だのって言ってるだけなら、実際にどんなもんか見て来てから言いな。

「ナヌムの家行って接した事あんの?」の位しか伝わらないよ。
とりあえず接してみろなんてそれこそ馬鹿の一つ覚えだよ。
感情論と被害者意識の塊乙!



332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:20:20 ID:W4L6XviP
>>330
とりあえず貼っておく
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%96%D3%93%B1%8C%A2/

333 :御館:2008/03/18(火) 15:22:33 ID:H224RzyV
本当に身勝手な主観身障達に憤りを感じるよ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:16:49 ID:v0qYXdnJ
>>332
とりあえず読んだ。
で、オレの質問には誰が答えてくれるの?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:45:44 ID:W4L6XviP
>>334
正確な知識があって親切な人が、このスレに来れば教えてくれると思うよ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 16:48:55 ID:TNQ6/JT0
>>334
俺が答えてやる。

>使用してる人はいくら負担するの?負担ないなら、いくら寄付するの?自腹で。

A.無償貸与
負担が無いと自腹で寄付するといった質問事態が意味不明。
しかも金額設定する寄付も意味不明。


>ブログ読んだけど、何故治療室の中迄ワンを入れるの?ナスとかヘルパーいるから必要ないじゃん?

A.法令で定めてない事なら、当事者同士で話合い決める事。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:10:07 ID:ZTy8OLBj
>>331
何言ってんだか、意味わかんね wwww
ナヌムの家って何よ?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 19:10:50 ID:pp7djLfJ
>>337

ググればわかるし本屋か図書館いきゃ資料がある
そっから説明すっと板違いだよ
知識詰め込んでから聞けよw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:17:46 ID:0DMluJF5
メクラの世話なんて人間は誰もやりたがらないから
逆らえない犬に押し付けとけばいいやってことだろ

340 :御館:2008/03/19(水) 00:41:52 ID:yIjrSd6T
メク○の家出?ナムルの家?そんなもん知らねーし知る必要無ぇんだよハゲ虐待擁護鬼畜野郎。つーかお前自体必要無ぇんだよ(笑)

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:47:54 ID:owH+u0AA
>>338
ナヌムの家はわかったけど、それが何か?
何でソレが出テくんの? やっぱわかんね。
被害者意識と感情論ウンヌンは、ソックリそのままお返しするお。
そんなのお互い様じゃね?犬の気持なんざ誰にもわからないんだから。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:53:58 ID:Bf3+K8/7
ワンキャンキャンU^エ^Uヴゥー

343 :御館:2008/03/19(水) 01:10:57 ID:yIjrSd6T
オレ様は超動物愛護の肉大好き人間だ(笑)ペットは滅茶苦茶可愛いがるぜ!ワニガメにかかとを噛まれて二時間血をドクドク流しながらずっと噛み付かれていたが超可愛いぜ(笑)

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 02:08:27 ID:TIH7f/5z
↑ウソつけw

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 03:50:33 ID:Bf3+K8/7
キャイーン(T^T)

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 05:10:17 ID:5Y6FGk6B
この板の住人全て癒されなさい。 つttp://u.pic.to/kycqy

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 09:36:43 ID:G7e7PgK4
結局、ワンはレンタル料が無料で、ワンの普及活動に使用者が参加してアピール。企業や街頭募金の働きかけのイベントにも参加するが、使用者としては、広報活動のみで、金銭的には寄付しない。
んで、ワンが原因で使用者や題三社に怪我や物品等に被害与えたら、責任がワンの育成協会にいくって事か?
で、清潔な治療室内にワン入れて100%安全とは言い切れないとおもうが、もし他の患者がワンのダニや抜毛で重篤なアレルギー発作おこしたら、責任は入出を許可した施設にあるの、それとも使用者、はたまた育成協会にあるのかも答えろ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 10:15:21 ID:9utSJoZx
>>332

ひょっとしてノエル関係者か?
あの使用者、メンヘラっていうか、精神と情緒不安定じゃね?すでに2頭目の犠牲ワンコレンタルの訓練してるようだけど、大丈夫なのか?
なんか嫌な悪感がするけど。ついでに、何の理由があって盲導犬を病院の清潔区域に服まで着させて同行するのか聞いておいてくれないか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 10:50:40 ID:who7YTqe
>>348
オレも何の為にあそこまで同行するのかの理由を是非聞きたい。
ひょっとして、あの盲導犬は「スーパードクター ワン」なのか?それか「スーパーナース ワン子」なのか?
だったら納得いくけどさ。
今年の1月初旬のブログのコメントの自作自演劇にはわらたwwwww
ピカレンジャーとジュリエット、もっと上手く自演しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 13:08:47 ID:Jgs5ahSE
>>332
紹介のページに、アメリカで盲導馬がいると書いてあったのが笑えた。
確か、この板のどこかのスレでダルマ氏か御館氏がケンタウロスとか介助馬の話を書いてあったの思い出したwwwwww

351 :332:2008/03/19(水) 14:47:19 ID:WjJJP2az
>>348-349
残念ながら関係者ではない。故に答えようがない。
というか、例のブログも俺の携帯からだと全部は読めないので病院云々についてのエピソードを読めてないのだ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 16:06:31 ID:/08COrIy
メンヘラーと情緒不安定な盲人には犬を貸与しなければいい。
盲人は見えてないから仕方ないが、受け入れ施設の全員が顔しかめてるのが分からないのが気の毒。
まわりが見えないから、雰囲気も見えない、自己中で世界が狭いのも、盲人のMLに侵入してロムって実感した。
案外、簡単にMLに参加できるから、捨てアドで登録すると実態がわかる、興味あればなwwwwww
オレは別板でそのMLを知って、ネタがおもろいから参加してみた。暇な派遣社員なんで時間はたぷーりあるからなw


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 16:28:35 ID:SfVZhMp3
暇な派遣社員wwwwww

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 17:36:44 ID:Dxqygevw
>>347
は?お前何様?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:59:20 ID:5zZeFPOl
ペット、盲導犬どちらも変わりありません。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 20:39:43 ID:linaGfX/
メクラは犬虐待をやめよ!

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 21:24:24 ID:WjJJP2az
ちなみに>>332検索して読んで初めて知ったが、盲導犬がストレスで短命というのは俗説のようで。
ペットの犬よりも長生きのようだ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 10:18:07 ID:/d134K0F
>>354
お前は何様なの?
もしかして、使用者か?何でそんなに熱いんだ?あのレスの内容が事実だからか?改めて盲導犬のHP読んだが、寿命の統計がおかしくね?
協会が管理してるのに、半数のワンからのデータから算出してたし、飼い犬の方はその数倍のワンのデータを取ってたろ。
だから比較するに値しないデータだな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 11:22:29 ID:cGCjnAL6
>>332のHP見た。
何故、5割以下のワンコのデータから統計取ったのかな。
せめて7〜8割位のワンコのデータで統計取って出した寿命なら説得力があるのにね。
そのあたりの事情を知ってるユーザーさんがいたら聞いてみたい。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 12:35:12 ID:HhokP88G
関係者じゃなくても、
平均寿命の算出方法を考えればわかるしょ。
稼動している犬全部を調査しても、若くして死んだ犬の頭数と年齢が把握出来ていなければ平均寿命のデータはだせない。

おそらく、平均寿命の調査をすると決めた時点から、
対象となる犬を定めて、
(当然、途中で死ぬ犬もでる)死ぬまでを追跡調査して平均寿命を算出したと考えるのが妥当。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 12:53:22 ID:cGCjnAL6
>>360
あんがと。
んじゃ、飼い犬の方も同じなんだね。あとさ、それが正しいなら、対象にする犬ってどーやって抽出したのかね?これは関係者じゃなければわかんないよね。
とにかく、レスありがとう。

362 :2代目:2008/03/20(木) 14:49:57 ID:Tsy3y/Ol
遅かった〜。
ノエルの次のワンが決まったらしい。名前はティンクル。
今後がハゲしく心配・・・・・・・・。

363 :御館:2008/03/20(木) 14:50:41 ID:mniCMPYV
虐待擁護鬼畜野郎(やり口が素ロン具現あこにそっくりな丸わかり自演印象操作)が必死だな(笑)

364 :2代目:2008/03/20(木) 15:04:39 ID:Tsy3y/Ol
御館氏に同感。
最近あこがれちゃんはどこで活動してるのかな?
も、もしかして、ここの名なしの自演がそうなのか?

365 :御館:2008/03/20(木) 15:18:14 ID:mniCMPYV
↑素晴らしい!確実にあこがれ具現の自演です(笑)印象操作しているつもりですがバレッバレ!!ですね(笑)

366 :2代目:2008/03/20(木) 15:32:21 ID:Tsy3y/Ol
御館氏、レスをロムれば、パターンが似てますよね。
だけど、あこちゃんはなぜこのスレに紛れこんでるのでしょうか?御館氏のストーカーか盲人なんでしょうかね。

367 :御館:2008/03/20(木) 16:50:55 ID:mniCMPYV
オレのストーカーであり、人生の盲人なんでしょうなぁ(笑)(笑)

368 :リカ:2008/03/21(金) 00:36:30 ID:EVH4WGoZ
御館氏み〜っけ!
御館氏はワンコ好きなんですね。好感度さらにupだわ(ウフフ)
リカは街で盲導ワンコを見ると、偉いなぁと思う反面、なんかせつなくなって悲しくなっちゃいますぅ。
ワンコカワイそ…


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 10:17:31 ID:Spr9vicG
御館ってワンコ好きで非常識な盲人に社会の一般常識を諭す方なんですね。尊敬と親しみを感じました。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 11:22:03 ID:W1nY/P5l
>>362
オレもティンクルちゃんにハゲ同。
やっぱ、ユーザーの適性試験とか心理テストも取り入れるべきだな。

371 :御館:2008/03/22(土) 12:40:58 ID:lcRvK4QT
皆さんありがとう☆

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 14:18:55 ID:hko5qCYI
あこがれでも、ワンコ使用者やその関係者にしても、もっと自演の勉強しましょ。
あまりにも、痛々しい反論だな。必死過ぎて、カラ回りしててかわいそだけど、なぜか同情できない。自分達みたいな弱者の権利ばかり主張されてもね・・。
その意見がすべての人々の総意じゃないんだよ。
なんかって言えば、マスゴミに投書とか、関連団体に報告して抗議とか周りを巻き込んで騒ぐのも迷惑。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 16:07:55 ID:iXYxJ3gP
盲導犬 賛成

反対するやつは犬のうんこ踏め!

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 16:23:18 ID:hko5qCYI
盲導犬には、あえて反対じゃない。
ユーザーの盲導犬利用のDQNっぷり、周りの空気読めなさぶり、盲導犬に対するおかしな対応ぶりにはかなりの問題がある。
使用者側のカウンセリングチェックとかメンヘラには貸与しなければ意義ないよ。
具体的には、このスレや関連URL見てくれ。
何かおかしいと思う奴もいれば、その逆もいるだろうが、議論する気はないから、噛み付くな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 17:35:09 ID:yDDMGdL7
獰猛犬(どうもう) 反対!

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 10:31:26 ID:n9CQfKdW
盲導犬の育成費用から最後を迎える迄のすべての費用を使用する盲人が全額自己負担してるなら、文句なし。
しかし、そんな使用者はいないだろ?善意や、企業とかからの寄付などで、育成費用をまかなってるんでしょ、現実には。
それで育成された盲導犬をレンタル料も払わないで貸与されてるんだろ。
寄付を集めるのにも、クィール号とかのお涙ちょうだいのネタを使い集めてると、実際に使用してる盲人が話してたのを聞いた。
なんか法律もできたからと、わがもの顔で主張もしてるが、あれは罰則規定のない努力規定なのに、
当たり前の権利だと勘違いして、入店拒否された店を批判したり、協会や関連団体、メディアに通報して叩いたりしてさ。
受け入れを許した店や施設だって、本心わかんねーじゃん。客商売だし、風評なんかを気にして、しかたなくって所も多いはずだぞ。
それらも、盲導犬に理解のある店や施設だと都合よく解釈してるようだしな。
要するに、もっと周りの事も考えて行動しろって事だよ。世の中、自分達弱者の味方ばかりじゃねぇってことなんだよ。
さっきも書いたけどさ、現在受け入れを認めてるとこの人たちの全員が心や腹の中からウェルカムって気持ちじゃないんだよ。だって、オレもその中の1人なんだからさ。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 10:50:53 ID:Pshv70fv
盲導犬(´・ω・`)カワイソス


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 12:26:57 ID:RGGPpUWE
>>376
努力規定なのにそもそもその「努力」をする気があるのか?社会そのものがな。
そこが問題なんだよ。
努力なんか最初から放棄してるだろ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 12:55:06 ID:qR49h/3z
思うんだけどさ、努力規定で努力してる店ってないんじゃないのかな?
やっぱ、評判や抗議が怖くて客商売っていう面子もあるし、しかたなくってのが実情だと思うよ。
罰則があれば、罰則が怖くて受け入れるんだろうね、きっと。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 00:04:19 ID:ozt0QSmG
食べ物屋や病院に犬はいやじゃ!

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 10:21:21 ID:ZTGr7/XN
>>380
オレも嫌じゃ。
でも現実には抗議や叩かれたり、悪評流されたりの人権やくざまがいの行動や言動に恐れをなしてる食べ物屋や色々な施設が殆どなんだよね。
盲導犬を入れたりするのに、その施設や店にどんだけの金銭的負担や他の一般人の説得とかの無駄な労力がかかってんのか分かってたら、あそこまで無茶な要求はしないだろう。当たり前の事だと勘違いしてる使用者もいるんだよね。
最初は珍しくてちやほやされたりするけど、そのうち不快な所も分かってきてうざがられるんだよ。
空気も読めないってか、見えないから仕方ないんかねwww


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 19:21:29 ID:23lgvKR/
各人の価値観や行動様式が違うからルールが必要なわけで。
そのルールの最たる法律では「盲導犬は受け入れましょう」と決まったわけですな。

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%90g%91%CC%8F%E1%8AQ%8E%D2%95%E2%8F%95%8C%A2%96%40/#menu

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 22:23:16 ID:aEUD+/+z
動物虐待反対


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 22:33:55 ID:6R5uHq3y
盲導犬は短命らしい。

385 :名無しの権兵衛:2008/03/24(月) 22:36:22 ID:6R5uHq3y
盲導犬は短命らしい

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 23:50:31 ID:anqjLK/f
実際にワンを使ってる盲人って、ごく少数じゃん?
ほとんどの盲人はそれで生活出来てるワケで…
だったらワンにあんな過酷な労働をさせなくても と思ってしまうよ。盲導ワンコって、どうしても必要なもんなのかな?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 23:55:32 ID:WqCpnnRK
障害者も仲良くしよ→http://hobby10.2ch.net/car/i/

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 00:23:09 ID:CaITIl4x
>>386
ウィキで見る限り、盲導犬は育成が追い付かないくらい、何年も順番待ちのようです。需要はあるようです。
あと、ペットに比べて盲導犬がストレスで短命といった事はないようです。

自分は健常者なのでよくわからんが、
「自動車が無くても歩けば目的地に行けるでしょ。自動車なんて使うな」と言われても「でも自動車があるなら使いたい」と答えます。
盲導犬もそうしたものでは。

389 :御館:2008/03/25(火) 00:25:24 ID:Hywjbm+x
↑屁理屈こねんなボケ(笑)車は勝手に乗れや。犬は可哀想だっつってんだよ。犬にまで頼るな出来損ないめが。厚かましいつってんだよ。出歩くな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 14:23:55 ID:MmwKe9QP
どーして盲人は自己中なの?
法律といっても、努力規定だって書いてあるじゃん。
前レスにもあったけどさ、みんな努力してんじゃなくて、仕方なくやってるんだ。断れば、すぐにギャーギャー騒ぐから、我慢してるんだよ。
ワンコの需要があるって、たいがい同じ使用者が乗り換えで次のワンコを要求してるケースが多いじゃん。
このスレに登場したワンコもそうでしょ。
いったい国内の盲人の何割が必要だと言ってるの?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 16:49:31 ID:CaITIl4x
ちょくちょく「健常者だが」と断り書きして意見を書いているのだが、
「盲人は自己中」と脳内で変換する>>390が謎だ。

それはそうとして、法律で決まっているのだから、企業や公共施設に遵法精神を求めるのはフツーでしょ。
なにがおかしいの?
あとは、「それでも犬を嫌がる人がいる」事と「盲導犬の便利さ」を天秤にかけて本人がどうするか判断すりゃいいんでないの。

あと、たしかに盲人の何割くらいの人が盲導犬希望なんだろうね。俺はよう知らん。
順番待ちが必要なくらいだから需要はあるのでは。
前の犬が引退しても次の犬を希望するくらい役に立つのでしょ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:52:52 ID:Fh5Y06WL
動物虐待反対
やんめは外出すんな
無理に外出すっから 周りに迷惑かけんだよ
外出先は 呪界オンリーでヨロ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 11:31:56 ID:caxudwE+
オレ盲人だけどさ、盲導犬の必要性って全く考えた事もないし、いらね。
週4回の通勤も、歩行指導を徹底的に受けて、徒歩→JR→私鉄→バス→徒歩で1時間30分かけて1人で7年間通勤してるよ。
結構知らない人達が声かけてくれたり、駅員さんも親切だし、困った事はなかった。
自分で言うのもなんだが、かなりの訓練を受けたけどね。
それ以外の外出も家族や友人に助けられたり、ガイドヘルパーさんを頼んだりしてるから、盲導犬は必要ない。案外、オレみたいに盲導犬を必要としてない盲人の方が多いんじゃないか。
動物に吠える自由や排泄の制限を我慢する訓練まで受けさせて使うのは、反対だな。
なんか盲人のほとんどが盲導犬を必要だと願ってるなんて育成協会も広報で訴えて、かわいそうな運命だった盲導犬のエピソードをだしにして、募金や寄付金集めするのもやめてもらいたいね。
どうしても盲導犬が必要なら、自分で育成費用から死亡するまでの費用を負担すればいいと思う。それなら、個人の物だから、文句言われないんじゃない。かわいそうだと思う人はいてもさ。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 15:06:02 ID:BEUDYDL9
盲導犬虐待どうのこうのよりも
それを理由に視力障害者を叩くことでしか気が晴らせない人が気の毒だ

395 :御館:2008/03/26(水) 15:29:43 ID:nRIh8fUT
虐待の話してんだよカス!犬にまで頼るなボケ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 16:26:45 ID:D0tYKxIZ
>>394
レスの流れ読めない?
全ての盲人を叩いてるんじゃねーの!
盲導犬を虐待したり、必要以上に酷使したり、法律うんぬんでDQNな要求を当然の権利のごとく要求してる盲導犬使用者の盲人を叩いてるんだよ、ボケ。
お前が使用者なら叩かれて屁理屈かますのも勝手だけど、話題をそらすなよ。痛すぐるぞ。ワンコ使ってないなら、お前には関係ない叩きなんだよ、おk?

397 :御館:2008/03/26(水) 18:18:49 ID:nRIh8fUT
↑素晴らしい!その通り!

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 18:34:59 ID:1/o6nK+b
>>394
同意
>>396
お前アホ?
このスレの主意は盲人が盲導犬を使役する制度が虐待かを議論するんだろ?ボケ
個々の飼い主がペットを虐待する案件は盲人=盲導犬の図式だけに当てはまる訳じゃなし、
ましてや目撃例とか真実かも判らんし動物板に行けって事で、おK


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 18:59:14 ID:F1ehYcxB
自分は障害者手帳のおりないハンディでこの板に来ている
持続治療も必要ないためそういう面で言えば国の金は使っていない
>>376は盲導犬自身の負担という動物愛護からの視点ではなく使われている金が気に食わない様子
中途失明の3大原因は緑内障、糖尿病網膜症、網膜色素変性症
そのほかに網膜剥離、ぶどう膜炎、白内障
老いれば誰しも白内障になる。網膜はく離は頭や目をぶつけたり、強度の近視でもなりやすい
日本国内の糖尿病患者は境界型も含めると2000万人
今目が見えるからといって生涯にわたって見え続けるとは限らない
福祉に使われる金が切り捨てられるのは大問題
自分の体がいつ不自由になるか分からないからだ
盲導犬の必要性は目が見えなくなってからでないと分からない
「必須」なのか、ひょっとしたら「あら便利」くらいの感覚なのか。10人が10人必要だと思わなくても
3人くらいが絶対必要と考えるなら、金の面で反対するのは自分自身の首をしめることになるということをじっくり考えてみればいい。
自分がいつ失明し、盲導犬が絶対必要な3人に含まれるか分からないからだ

400 :御館:2008/03/26(水) 19:09:08 ID:nRIh8fUT
ぐだぐだ屁理屈こねてないで一生光無いんだから暗闇で生きていけ。犬の人生(犬生)まで暗闇にすんじゃねぇ。(笑)

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 19:56:02 ID:/N26f69X
まぁ健常者は「健常者だが」とか書かないけどな

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 20:01:42 ID:6CVq3jnU
>>400
誰でもなる可能性のある病気で失明することもあるんだから
おめーが失明したときにグダグダいうなよ(笑)
ってことじゃないの

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 20:46:42 ID:yjFN9R9g
>>401
「健常者だ」と断らないで何か書くと、
「カタワ黙ってろ」「お前が障害者だからだ」「やはり障害者は」
などといちいちレッテル貼りするヘンな人が多くてね。
あと、「障害者ではないので自分にはよくわからない、実感がないのだが」といった意味合いの断り書き但し書きとして、
「健常者だが」と書く事もあるよ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 20:58:16 ID:/N26f69X
>>403
言いたい事はわかるんだけど
カタワに有利だと思われるな意見言っただけで
カタワだ!とレッテル張りする奴は
ほっとけばいい。それができないとなると
必死だなカタワ。、て思われても仕方ないと思うがね
俺はどちらかと言えばカタワ叩きに分類されるほう
だと思うけど、障害者に有利な意見言うからカタワ
とは思わないけどね
ただ障害者の事しか考えてねーって奴に対しては
カタワ乙って思うよ
まぁ聞いてもないのに「健常者だが」っていうのが
カタワ思想に思えるわけ

405 :御館:2008/03/26(水) 21:10:04 ID:nRIh8fUT
ごちゃごちゃうるせぇボケ!とにかく犬が可哀想だから出歩くなつってんだよ。見えないんだから頭で想像してろ。人にも迷惑かかるだろ?考えろ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 21:36:30 ID:QyAUDbr+
>>405
見えないのに何を想像すんのw
あんた本当に頭悪いねw

407 :御館:2008/03/26(水) 23:44:06 ID:nRIh8fUT
↑お前の身体と精神病よりはマシだけどな(笑)ばは

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 23:56:02 ID:C/mFNxbX
確かに犬が可哀相だよな。
不必要な動物の使役はやめるべきだ。
メクラは直ちに犬を解放せよ。

409 :御館:2008/03/27(木) 00:31:13 ID:57o3PqRI
被害妄想で身勝手な自己中が多いな不自由な奴等は。犬が可哀想だろ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 01:04:21 ID:F16bOMI2
犬なんて人間の道具程度の価値しかないわけだが
そこらへんを分かっていないようだな

411 :御館:2008/03/27(木) 01:19:38 ID:57o3PqRI
↑お前やお前の家族よりは価値あるけどな(笑)

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 01:27:12 ID:2QuLRVLk
ゴキブリ>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カタワ

哺乳類とカタワを比較するとは、けしからん

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 01:34:28 ID:F16bOMI2
>>411
そんな分かりきったことを書く奴があるか

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 10:30:37 ID:CQ0v7g12
>>408
必要だから盲導犬を使っているのでしょう。順番待ちらしいです。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 12:04:21 ID:2QuLRVLk
カタワを道具として一般人に貸し出す制度を作ったらどうだ?(笑)

利用方法は人それぞれ、お好きなように

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 12:45:04 ID:VGPflGfm
↑カタワなんて、何の役にもたたないよ


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 13:26:43 ID:MLfSFyQR
使用者が自分に都合のいい屁理屈や難くせつけてる実態は>>243のブログ読めば納得した。特に2006,7,8年あたりの内容で。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 14:30:00 ID:VGPflGfm
10年ほどの寿命しかない何の罪もない犬が
厳しい訓練をされた挙げ句 何の価値もない寄生虫に 酷使されるなんて可哀想
普通の飼い主の元に行けば もっともっと幸せになれたのに…涙
例え 野良でも 傲慢で横柄 全てが他力本願 感謝の気持ちの欠片もない カタワに酷使されるよりは 幸せだろうに…涙
本当に犬が可哀想

世論調査してみたら 盲導犬が必要と言う奴は 福田政権の支持率位しかないだろうw

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 14:32:10 ID:2QuLRVLk
>>416
バカとカタワは使いよう

所詮、道具だ

あんなモノに初めから、誰も何の期待もしていない

420 :栗原@勝負ヘアはオーネバックで!:2008/03/27(木) 14:53:34 ID:n8OGtiXe
オレが聞いた話だが、全盲男性が盲導犬を使い、四国八十八ヶ所の巡礼をやろうとしたんだと。全工程歩きで。やったとは聞いたが、成功したのか断念したのかは知らね。
こんなん香具師がいるから叩かれるんだよな。
四国のローカル新聞とかにも掲載された事実だよ。
ワンコ大迷惑だよなwwwwwww

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 15:08:00 ID:VGPflGfm
人に癒やしと笑顔と優しい気持ちを与えてくれる犬

人に苛立ちと不快感と全てにおいての負担を与えてくれるカタワ

飼育を止めるならどっちw
特殊な飼育係以外の答えは一緒だよね

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 15:13:42 ID:2QuLRVLk
現行のカタワどもに爆弾背負わせて北朝鮮にでも送り込むか?(笑)

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 15:57:25 ID:/lTsBJpp
このスレは ID:2QuLRVLkの自演で埋っています

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 16:05:06 ID:2QuLRVLk
>>423
オイオイ、ネタバラシには早いだろ(笑)

このスレは全部、自演だぉ(^ω^)

425 :栗原@勝負ヘアはオーネバックで!:2008/03/27(木) 16:26:43 ID:n8OGtiXe
>>423>>424
その自演の根拠とソースの書き込みの抽出キボーン。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 16:35:06 ID:3IcwgO02
ID:2QuLRVLk=ID:VGPflGfmだろ
こいつ、やっちまったな。
コテの有無は関係ないんだよ、名無し常連さん。
なぜ大物が消えてコテ連中が一斉に引いたか考えな。
もう遅いけど。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 16:37:27 ID:2QuLRVLk
>>425
だって>>423が自演だって言うんだもん(´Д`)
面白そうだから、乗ってあげたんだぉ(^ω^)

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 16:56:33 ID:VGPflGfm
バレちゃあ仕方ねぇ


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 17:07:47 ID:2QuLRVLk
大物?コテ?(笑)
もうね、アホかとバカかと

こんな辺境スレ
似た者同士しか集まらねえんだよ

仲良しゴッコやりたいなら、他所でやんな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 19:40:50 ID:CQ0v7g12
八十八ヶ所巡りを非難する理由が全くわからない俺がいる。
>>420

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 23:42:15 ID:2QuLRVLk
こんな辺境でコテ付けて大物気取ってるわけ?(笑)

その割りに書き込み無いよね?

ID変わるまで逃げるんだね クスクス

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 00:57:11 ID:vtqJkWtj
>>420
あ、その人リアルに知ってる!
ちょっと変わってる人だお。

433 :御館:2008/03/28(金) 07:39:37 ID:JYvvRV7c
栗原オーネバックがウケた(笑)  犬虐待反対!

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 10:01:39 ID:kCs0/PMg
>>430
それって、四国巡礼を非難してんじゃなくて、盲導犬を酷使して巡礼をやってた香具師を非難してんじゃね?
オレの考えは、四国巡礼自体を誰がやっても非難しないし、逆に尊敬するよ。
ただ、あえて盲導犬を酷使してまでってのはおかしい。人間のガイドヘルパーや、同行の仲間や、バススアーなんかを利用して巡礼すればよくね?
それとも、その香具師に友達や支援してくれる人がよりつかない変人ならしょーがねえのかもな。
頼るのがワンコだけってのも可哀想だなwww
人間でも、虐待やいじめたりしてる本人や周囲の香具師は「悪さをしたから、躾のつもりだった」とか「いじめたつもりはなかった」なんて
自分達に都合のいいように弁明するけど、それと同等なんだろな、ワンコ使用者も。
屁理屈つけられる前に書いておくけど、使用者の全てがそーじゃねえって事位はオレも分かってる。
常識を持って行動してる人の中にDQNな言動をする人が少数でもいれば、目立って非難されたり叩かれたりするのはどの世界やグループでも当然の流れじゃね。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 10:11:36 ID:5rT3/yne
>>434
なんだ栗原か
(´・ω・`)カワイソス

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 11:50:44 ID:4XNdWoFE

例のブログの2008年3月20日の内容読んだら、痛い思いをしたのに吠えられない盲導犬ってますます可哀想だとおもた。
これも訓練されたんだろうと思うと悲しいな。
確かに飼い犬側が悪いかもしれんがね。
しかし、使用者の飼い犬に対する仕打ちもヒステリックと言うかちと度が過ぎるとおもったけどね。
やはり使用者の人間性やメンタル的な事情も考慮して貸与すべきだなと感じた。


437 :430:2008/03/28(金) 18:29:25 ID:bJsKOV5P
>>434
徒歩で寺巡りなんて(犬の)健康にいいと思うが。

自分の知識が間違ってたらスマンが、
バスとか電車で通勤→職場や通院→病院みたいなのの方が犬にはストレスじゃないのかな。運動不足になりやすそうだし。中型や大型犬に運動不足は大敵だと記憶してたが。
>>436
このスレで他にも「吠えられなくて可哀相」みたいなの書き込みを読んだ記憶あるが、吠える犬ははっきりいって迷惑じゃろ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 18:36:30 ID:5rT3/yne
面白いなこのスレ

リソースの無駄使いなところがいい

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 19:55:03 ID:coyjogYj
>>436
漏れはこの咬んだほうの犬も知ってるが、半径10mに入ったら異常なまでに吠える攻撃性の高い犬だぜ。
ましてやノエルにも咬み付きそうになった前科もあるし、あれぐらいは当然かと思うぞ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 15:31:27 ID:yyyYE4ME
来た〜、取り巻きのメソヘラー軍団。
前レスにいぱーい質問レスがあるから、教えてよ。
期待してないけど、都合のいい屁理屈ばかーりじゃなく、裏の真実を語ってくれwwwwww
ついでに、ノエとティンに乙と伝えてくれ。
頼んだよ、漏れ君☆☆☆

441 :by中国人・朝鮮人:2008/03/30(日) 04:43:29 ID:C9gVsVe0
日本を支配するためには日本人同士を喧嘩させればいい by中国人・朝鮮人

ここの板で汚い言葉で日本人同士を喧嘩させたがってるのは中国人か朝鮮人が多い。

朝鮮人は日本を支配するために、日本人同士を喧嘩させて仲を悪くすれば日本を支配しやすい。
これは地政学。アメリカも地政学を使い隣国どうしの仲を悪くしてその地域を支配してきた。地政学でググってみな。
福岡と東京と大阪の仲を悪くさせるスレを立てた奴、レスする奴は工作員だな。

日本分断工作在日チョンコを晒すスレ【チョン撲滅】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1182909668/l50

電通(韓国企業) は世論を誘導している。
ネット工作会社ピットクルーのたしかな情報
【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/11←左右くっつけて→89187503/65

在日、電通、情報操作、情報統制http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/11←左右くっつけて→86241299/100-200
電通が韓流ブームを捏造
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143682958/401-500
電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ 37
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1202116217/701-800
【電通】キムユナをめぐる黒い面々【在日スポンサー
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1206427345/101-200
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1180395086/401-500

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 05:17:49 ID:dF1jmo6V
【主義】障害者を安楽死させよう【主張】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1206813287/

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 09:09:30 ID:4tz2u4xy
ギャグみたいな本当の話。
盲学校内でも、補助犬法ができた後でも校内で盲導犬の入室を許可しない部屋もあるらしい。
法律の実施前には、もっと制限があったんだと。
これって笑えるよな。
その2
盲導犬をネタにして若い女をナンパしてる使用者がいる。結構有名なおやじ。
こんなん香具師がいるから、使用者が叩かれたり非難されたりするのもやむなし。

444 :御館:2008/03/30(日) 12:28:17 ID:RrRHi7cI
444 なら可愛い犬が助かる☆ 虐待身勝手身障を許すな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 13:16:43 ID:ZFxzd4pG
盲学校には動物アレルギーの生徒もいるんだよ

446 :御館:2008/03/30(日) 13:29:55 ID:RrRHi7cI
知るかそんな事。だから何だハゲ。オレや普通人間はお前や身勝手身障アレルギーだっつの

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 15:03:30 ID:p/7VbDJT
>>445
これぞ究極の屁理屈だねwwwwwまさに天上天下唯我独尊だね。
その犬アレルギーの生徒がいる盲学校に対して
「盲導犬は目と同じで建物に入るのに目をはずす人がいるのか」とごねてるんだよ、実際に。そんなら、セックルする時も一緒に寝室に入れてワンコに一部始終見物させるのか?


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 18:17:23 ID:qMPymQgm
「障害者の中には非常識な奴がいる」
といった例を力説されても、
「世の中広いしそんな人もいるかもね」としかいいようがないですな。
それに、人間的に好感度が低かったり非常識な人物であっても、
犬には関係ないんじゃないのかな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 04:22:23 ID:/+oc531n
動物虐待反対

メクラの世話を犬様に押し付けるな!!
コロコロに乗った カタワを盲導カタワにすりゃあいいだろ
カタワはカタワ同士で助け合え
健常者や可愛い動物達に てめえら 廃棄物の世話を押し付けるな!!

450 :434:2008/03/31(月) 11:28:20 ID:W7lDkfMc
亀レスだけど、
>>437
>徒歩で寺巡りなんて(犬の)健康にいいと思うが。
確かにそれも一理あるかもな。だが、そのブログ読んだが全工程を徒歩でチャレンジするような事書いてあったぞ。
そんな気軽な行程なのか?四国巡礼って。山道や険しい道もあると聞いたけどさ。
やっぱ、程度の問題じゃね?数ヶ所の寺巡りなら適度な運動とも言えるが、度が過ぎるとそうとも言ってられんでしょ。
それにさ、確か盲導ワンコって、ただ人にリードひかれて歩いてるんじゃないみたいだしな。
その人の目の代わりになり、安全を確保しつつ、人の命令を頻繁に聞きながら盲人を誘導してんだから、
ただの飼い犬がリードをつけて人と一緒にトコトコ歩いてるのとは比べにならん位気力?をつかうんだろうよ。
ネットで調べたが、盲導犬の使用者になる必須条件として
「杖を使って1人で単独歩行が出来る視覚障害者に限る」ってのもあったから、盲導犬をあえて同行しなくてもいいんじゃね。
>バスとか電車で通勤→職場や通院→病院みたいなのの方が犬にはストレスじゃないのかな。運動不足になりやすそうだし。中型や大型犬に運動不足は大敵だと記憶してたが。
これはオレも全く同感。実際、こんな使い方してる使用者をしってるのか?これは確かにストレス溜るよな。
大半がこんな利用者なんだろうけどな。
>このスレで他にも「吠えられなくて可哀相」みたいなの書き込みを読んだ記憶あるが、吠える犬ははっきりいって迷惑じゃろ。
これはどうかな?ワンコって吠えるのが当り前じゃね?吠えるのが仕事?のひとつだとオレは思うけどさ。
年がら年中吠え立ててるワンコはうるさいけどさwww
人に危害を加えられたり、本能で自分の危険を察知したりして吠えるのも、盲導犬は制限されてるみたいだぜ。
人に体を理由もなくつねられたりしても、鼻をク〜ンと鳴らす位しかしない程訓練されてるみたいだよ。
オレだったら、理由もなくそんなんされたら、怒鳴りちらすぞwww
長文スマソ。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 12:32:55 ID:1cCF44qd
(´・ω・`)栗原カワイソス

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 17:22:17 ID:VnaI6XX2
>>450
脚力は、犬>人間。犬や狼は群れで一日中獲物を追い回して弱ったところを仕留める狩りをする持久力に優れた動物。
対照的に豹、ライオン、チーターなど猫由来の動物は瞬発力重視。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 14:15:44 ID:kUr4QUzw
>>452の説明が盲人を安全に誘導する事を前提とした訓練を受けてるワンコに当てはまらんと思うけど・・・。ただ単独で走ったり、狩猟犬みたいな犬種で訓練受けてるワンコならそうかもな。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 18:38:59 ID:+1NLK/my
盲導犬は動物虐待
グリーンピースは鯨ばっか追っかけてないでこっち何とかしろよ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 22:27:54 ID:LXfIwMrp
何を基準に虐待と?盲導犬の方が長生きなのですが。虐待酷使があればストレスで早死する。劣悪な環境で栄養状態が悪いなら病気になり早死する。
ところが、盲導犬が早死とのデータは全く提示されていない。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 23:12:20 ID:+1NLK/my
盲導犬が長生きってwwwww
カタワ脳恐るべしってやつだね


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 23:22:12 ID:LXfIwMrp
>>456
このスレ最初から読めば。どこかにあったよ。
しかも、虐待を示す客観的データは一つも提示されていない。盲導犬の寿命が短いとか負傷が多いとか病気が多いとか。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 23:39:58 ID:92grxXtA
洗脳して奴隷化することが虐待そのものだ。
データ云々は関係ない。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 23:50:01 ID:LXfIwMrp
>>458
それで?それが犬に悪影響との証拠は?躾の入っていない犬は害獣でしかないのだが?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 23:50:42 ID:LXfIwMrp
>>458
それで?それが犬に悪影響を及ぼしている証拠は?躾の入っていない犬は害獣でしかないのだが?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 23:58:42 ID:92grxXtA
悪影響?
何の話がしたいんだ?
それとも話を誤魔化したいだけか?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 00:08:11 ID:OTIGQffZ
>>461
“犬に何の悪影響もない虐待”が存在するとでも?虐待と主張するなら犬にどんな悪影響があるのか示して欲しい。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 00:09:00 ID:0JaKkt8c
悪影響があろうが無かろうが、虐待は虐待。
『体に悪影響が無いから奴隷労働は虐待ではありません。』なんていう論理は通用しない。
サルでも理解できる理屈だが、メクラには理解できないのかな?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 00:11:09 ID:GaLpnuuv
真夏の、アッツーイアスファルトの上を無理矢理歩かせるのが虐待ではないと?
ありゃワンだって熱いだろうに… 肉球火傷してんじゃねーの?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 00:16:21 ID:79ogI8QO
>>457
愛誤ソースなんて捏造だらけ
実際の盲導犬は8-10才くらいで死ぬ事が多い
過度のストレスが影響と言われてる

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 00:18:45 ID:OTIGQffZ
>>464
盲導犬ユーザーの大多数がそのような扱いをしているとのデータがない。
常識的に考えて犬を乱暴に扱って困るのはユーザー本人。足裏を負傷したら犬はまともに働けない。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 00:20:24 ID:OTIGQffZ
>>465
盲導犬が短命とのデータがあるなら信じよう。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 00:33:13 ID:EpE94KjT
短命とかストレスとかは関係ないんだよ メクラ君
お前ら 屑メクラごときの世話を お犬様に押し付けるなって言ってんだよカス
目が見えるカタワに誘導してもらえ
カタワはカタワ同士で助け合えやカス

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 00:38:15 ID:OTIGQffZ
>>468
視覚障害者ではないが何か?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 00:50:49 ID:EpE94KjT
取り巻き乙
お前が誘導してやれクズ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:02:30 ID:OTIGQffZ
>>470
取り巻き?知人に視覚障害者はいないが?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:24:09 ID:OTIGQffZ
>>463
奴隷?犬に給料を払えとでも?盲導犬が健康を損なっているとのデータはないし…。何が問題?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 06:40:58 ID:79ogI8QO
まさかここの愛誤連中は盲導犬協会とその関係者の捏造を本当に信じてるのか?
南朝鮮の連中と同じだな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 07:41:08 ID:OTIGQffZ
>>473
>>465のソースよろしく。寿命が短いとのある程度客観的なデータがあるなら信じるよ。

475 :御館:2008/04/02(水) 09:24:43 ID:IGiGQORh
しつけぇなおい。身勝手な身障は犬を身勝手に自分の目にして鳴くのも自由も奪い酷使すんなって言ってんの。屁理屈こねんな馬鹿が。だから身勝手身障って言われんだよ具現

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 10:45:58 ID:JK6DaNk9
御館貴モス  ヒキコモリのくせに人のこといえないだろ 社会に迷惑かけてる分際でなにいってんだ 

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 11:00:29 ID:EpE94KjT
だから ソースだの理屈だのは関係ないんだよ
メクラごときが お犬様を煩わしてまで 出かけんなって事だろ 理解しろよ白痴君
カタワ共と頭のイカレタ飼育係や取り巻き連中は
存在自体が迷惑この上ないんだから
離島や山奥にでも引きこもっててくれ もちろん
自給自足でな

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 11:39:14 ID:y9W+BQVQ
あのさ、盲導犬の寿命が永いって、協会が都合のいい長寿のワンコデータで統計出してるって気づかない?
でなければ、理解もらって育成費用の寄付や募金集めの材料にならんでしょ。
こんな例があるよ。オレの知り合いの盲人なんだけどさ、パラリンピックや世界大会にアスリートとして活躍してんの。
彼は杖で単独歩行できて、海外にも何度も行ってる。ちなみに中途の全盲ね。
そしたら、ある盲導犬協会から「盲導犬を優先貸与するから、是非使ってくれないか」と打診があったの。
彼は必要ないと断ったんだけど、協会はしつこいの。
理由を聞いたら「世界的に活躍してる視覚障害者に盲導犬を利用してもらえば、マスコミや世間にアピールできて寄付や募金が集めやすい。広告塔になってほしい」
と本音を言ったんだと。彼はそれ聞いて、余計に嫌気がしてきっぱり断ったそーだ。
こんな裏事情のある団体の出したデータを信用しろってのが無理だよな。
盲導犬の使用者はただで貸与されて、維持費のドッグフードやワンの通院費用も各県でバラバラらしいが、大半は補助制度があるんだと。
飼い犬なら、そんな補助もないよな。保険きかないから、動物病院でまめに健診もできないしね。それで長寿のワンもいるんだろうな。
盲堂犬は、カーナビみたいなオプションだよな。だって使用者は杖で単独歩行が出来る奴しか持てないんだからな。
1人で歩行できんだから、ワンコはまさにオプション感覚。
実際はワンコ使ってない奴の方が多いんだからな。オレの地元の区役所で聞いたら1級の全盲が約900人いてワンコ使用者は2人なんだってよ。
場所により違うだろうが、希望者は年に1人いるかいないかだって。圧倒的に乗り換え使用者が多いんだとさ。
普通に考えても、飼い犬よりハードな仕事をさせられてるワンコにストレスや疲れが溜るのわかんねぇか。
屁理屈つけてる奴が実際に1週間でも盲導犬みたいに、口をとざして実体験してみろ。まず無理だろな。


479 :御館:2008/04/02(水) 12:14:25 ID:IGiGQORh
>>476 あーあ素具現特有の屁理屈が破られたら中傷攻撃か。可哀想な身勝手身障だなやっぱり。やれやれ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 12:34:27 ID:yFUo2w2W
>>470
取り巻きは>>439だよ。使用者のブログもやしのレスでハケーンしたからね。
URLはこのスレに書いてある。
ただし、取り巻きや使用者には極力お手を触れない方がいいかもな分かるだろ?症状が悪化してもやっかいだしな。カミングアウトしてたから、本物だぞ。
やしにレス要求してたのもいたけど、追い詰めるなよwww

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 13:27:19 ID:OTIGQffZ
>>478
助成があって健康管理出来るから長生き?盲導犬は全然虐待されてないじやないか!
長寿データの信用度を喧々囂々するより、盲導犬が短命とのデータをストレートに提示して欲しい。信用出来るソースならそれで話が終わる。
著名人を広告塔をお願いするのは企業や団体では普通。CMは大事。報酬払ってもおかしくない。
犬が吠えないように躾するのは盲導犬でもペットでも飼い主の当然の義務。小さい犬でも吠えかかられたら不快。犬が恐い人だっている。犬がワンワン吠えて道行く人を威嚇してりゃ満足なのか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 14:21:28 ID:yFUo2w2W
>>481
お前バカ?レス全部読み返せ。
誰も吠えてるワンコがいいとは書いてないだろ。人間に危害加えられても吠える事を制限されてる盲導犬が可哀想だと言ってんだよ。
逆に盲導犬の寿命の統計なんて、たかが400頭ちょいのサンプリングデータで協会が選んだワンコの統計じゃねーか。
それに比べて飼い犬の方のサンプリングはこのスレのURLだと3000頭だぞ。
こんなデータを比較して何にもならんだろ。
それとも、お前さんはもっとサンプル数が多いデータもってんなら提示してからで直せ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 15:09:50 ID:VCI1cC52
DQNな使用者やワンに無茶させてる虐待バカを叩くスレじゃん。
寿命の話はもういいよ。
虐待してる本人はしつけのつもりでいるとか、ストレスたまらないとか、補助犬から聞いたわけでもなく、推論や憶測で言ってるんだからさ。
考えれば団体や本人は都合悪い事普通は言わないよ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 16:21:21 ID:OTIGQffZ
>>482
長生きデータへ文句をつけても盲導犬が虐待されている証拠にならない。客観的な指標を提示すべき。
>>483
虐待だと非難している側は、寿命が短いとか怪我が多いとか客観的な指標も無く非難している。それこそ「犬に聞いたんか?」と。

485 :483:2008/04/02(水) 17:12:36 ID:VCI1cC52
だから、寿命うんぬんはデータが両方ともあてにならんからどっちでもいい。
日本語おk?スレ違い。それこそペット板いけ。
お前は使用者の全てがまともな使い方やDQNな使い方してないという根拠のソース持ってるなら提示してみろや、屁理屈たれないで。話題もそらすな。
とりあえず、関係者、乙wwwww
さっきも書いたが、本人や関係者には認識ないからな。
子供や老人、DVなんかでも、みんな当事者は「そんなつもりなかった」と弁解してるだろ。お前も犬に虐待されてませんと聞いたのか?だったら、オレに犬語教えてくれ。そしたらオレも犬に聞いてみるわw

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 17:39:54 ID:OTIGQffZ
>>485
だから何を根拠に虐待だと?盲導犬は寿命が短いとか負傷が多いとか客観的なデータや統計はここまで一つもない。>>455から繰り返し。動物愛護諸兄は感情的批判かメクラ乙取り巻き乙関係者乙などの決め付けしかできんのかね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 18:34:40 ID:EpE94KjT
だから根拠も糞も無いんだよ
カタワに飼われる時点で虐待だって言ってんだよ
好き好んで メクラ〜の 誘導をしたい犬がいるか?
いねぇだろ 人間だって動物だって 片羽の世話なんかしたくないんだよ
これが 全てだ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 18:42:03 ID:79ogI8QO
犬飼った事ある人なら盲導犬が虐待だと理解できる
もしそれでも虐待じゃないと言い張るならそいつはその犬を虐待してた事になるな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 19:14:19 ID:OTIGQffZ
>>488
そう書くだけならどうとでも書けるさ。
“盲導犬と仲良くやってます“みたいなプロパガンダは胡散臭い。メクラカタワ取り巻きだと決め付けする奴も胡散臭い。
しかし、虐待だと主張している奴は客観的根拠を一つも提示していない。

465:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/02(水) 00:16:21 ID:79ogI8QO
>>457
愛誤ソースなんて捏造だらけ
実際の盲導犬は8-10才くらいで死ぬ事が多い
過度のストレスが影響と言われてる

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 20:39:56 ID:EpE94KjT
↑白痴?
構ってちゃん?
ハングルの国の人?


491 :御館:2008/04/02(水) 23:05:04 ID:IGiGQORh
屁理屈こねんな身勝手身障の愚図被害妄想が。犬が可哀想なんだよ。データもソースもいらねぇんだよ。身勝手虐待身障が犬を虐待している事実で見ている皆さんは身勝手な能書き身障を非難するだろうよ。

492 :リカ:2008/04/03(木) 00:08:43 ID:w0j14m6K
盲導犬を見て まず最初に思う事。
「偉いなぁ」
次に思う事は、
「可哀想に…」
どうしても盲導犬って可哀想に思えちゃうんだよね。理屈抜きで。
次に生まれて来る時は、盲導犬なんかに生まれて来るんじゃないよ って思う。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 14:04:31 ID:FYH/fapH
公費まで助成して年に数回のメディカルチェックを受けさせるって事は、
それだけ普通の飼い犬より酷使してるから、メンテをやらなきゃならんて事じゃないか?
タクシーとかも、普通の自家用車と同じメーカー、車種でも使用頻度が高いし消耗も激しいから法定点検や車検のサイクルが早いのと同じだな。両方共、お仕事用途だからな。
あと質問。使用者や関係者に聞きたいんだけど、なぜ一人で白杖使い行動できる奴に盲導犬が必要なのか教えてもらいたい。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 14:35:03 ID:FYH/fapH
ググってたら、使用者のHPにこんな事が書いてあった。
外出時の苦労が半分になって、安心して道路を歩行できるようになった。
これじゃ、苦労を半分ワンコに押し付け、自分の身の危険リスクをワンコ使用により少なくなったともとれるよな。
最近もワンコ使用者が事故にあってワンコが死亡、本人は重症だが復帰して特に障害が残らなかったってニュースあったし。
これで裁判起こして、死亡ワンコに勝訴判決。育成費用分の保障を協会が勝ち取った。あのワンコは盲人相手に仕事してなきゃ、別の運命たどったんだろな。
こんな出来事もあったって話。どうとるかは自由だから難癖つけるなよ。
虐待とは書いてないからな。ただ、ワンコが可哀想だったなってのがオレの感想。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 00:59:19 ID:0OTgydha
ゴールデン飼っててサークル入ってるけど可哀相な盲導犬を見た事ないよ。みんな飼い主とコミも取れているし健康管理もきちんとしてる。盲導犬は能力があって適応可能だから大丈夫。虐待ではないよ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 09:56:57 ID:HDc+zJox
>>495
その健康管理がなぜ飼い犬と比較にならん程必要なのか?
飼い犬以上に同じ犬種でも仕事犬として負担かかってるから、必要じゃないんか?
協会から引退勧告の目安の10歳、人間なら60歳だよな、それを過ぎても老犬に仕事させるってのはどうよ?
まだ機能があるから問題ないって回答するなよ、それこそ人間が感じてる事でワンコの本音は分からんからな。あ、例のブロガーなら犬語が分かるかもな、ただし、自分に都合の良い日本語訳で。

他にも全盲アマのミュージシャンが毎回ライブやる時に、盲導犬に自分達と同じデザインのステージ衣装を着させてライブ中さらされてるのは何?あれも協会推奨のアピールなの?
こんなんのもいるな。盲導犬とのエピソードを本にして、クィール人気に便乗して印税で海外旅行するなんて、堂々と周囲の人間に公言してるDQN使用者。
本を出すのは自由だけど、こんな事を人前で堂々と得意になって話すから、叩かれるんだよ。
誰かも書いてたが国民アンケート取ったらおもしろいよな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 11:01:11 ID:0OTgydha
>>496
かけがえがないから健康管理が大事みたいですよ。病気になりやすいわけじゃないですお。お疲れストレスフルになってたら他人が見てもわかりますよ。盲導犬は大丈夫ですよ。
非常識な飼い主さんも小数いますかね?私の知ってる飼い主さんはみんな常識的でした。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 11:08:37 ID:0OTgydha
前の方で寿命の話題になってましたけどブリーダーさんに聞いた話では、盲導犬は丈夫で仕事にストレスを感じない気質の犬を選抜してるから長生きしやすいそうですよ。

499 :◆PNFDLOCdao :2008/04/04(金) 11:55:29 ID:BPP3i1Lz
寿命なんて大型犬は10年そこらだろ…
論点ズレてねーか?

このスレでの議題は、メクラの目玉代わりに
従順な犬を潰していく制度に対してって事なんだよW

莫大な金を基金や募金、哀れみ予算でかき集め
犬の気持ちが解るみたいな擁護で肯定かい(笑)
ケアでもメクラと、健常者の愛犬家では
雲泥の差があると思うんでつがWW
エセ愛犬家も多いんで、その点はいなめませんが…

まぁ犬の自由を剥奪して、メクラの目玉として
管理飼育…並びに酷使ポイ捨てはねぇ ニラニラ

((⌒o⌒゚))メクラノ メダマ

500 :御館:2008/04/04(金) 12:01:16 ID:2rEjEUBM
500なら可哀想な犬が助かり 身勝手虐待身障が無くなる

501 :◆PNFDLOCdao :2008/04/04(金) 12:08:01 ID:BPP3i1Lz
>>500
御館のお願い(笑)

テラワロスWW

(*゚∨゚*)イヌモ イノチダイジ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 12:17:38 ID:vqjW4nlI
>>497
そりゃかけがえがないよな。
外出の苦労や危険を分担させてんだからな。
周りのまともな使用者にこのスレ内に書いてあるまともじゃない使用者やメンヘルブログの使用者についてどう思うか聞いてくれ。
>>498
寿命の話題は信頼性のないデータばかりしかなかったから終了してる。
だいたい育成協会が国内だけで9団体あってお互い独立団体。
だから、当然データも共用してないのが現状。どこが何頭の盲導犬を輩出したとか
何歳で引退したとか何歳迄生きてたとかの国内の現況の統計データはないんだってよ。
各協会独自の統計はあるらしいが、それも協会が抽出した犬のデータだから、あてにならんだろね。
利害関係のない機関からの統計も出てないから。
個々で見れば、長寿の盲導犬もいるし、短命の盲導犬もいるのは確か。
だから数十例のケースだけじゃ結論出ないでしょ。
何故かどの協会も短命の盲導犬のデータを公表してないだろ、把握してて当然なのに。
国内で盲導犬の事業が始まり50年近くたってるらしいのに、なぜ1団体が400頭ちょいの盲導犬の統計データしか公表してないのかね。
中には1000頭以上を輩出した団体もあるのにな。
イメージ悪くなるからから、この話題はアンタッチャブルなんじゃないか?寿命について論議したいなら、そのスレを他で立てな。ここはハンデ板で人間の障害者についての板だからな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 13:54:01 ID:vqjW4nlI
>>495
盲導犬は能力があって適応してるからって、そりゃ2年間も服従訓練受けたからだろ。
それとも、盲導犬の犬種が訓練受けないでそんな能力を持って生まれてくるの?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 14:01:20 ID:HL0qqiXY
盲導犬に限らずとも警察犬やら何やらで犬はコキ使われてるだろwww

それより自分等の生活のために平気で牛や鶏や魚や殺してる人間が
善人ぶって犬の弁護するのも今更だが?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 15:19:57 ID:W0XkTsgL
>>504
スレ違い乙。
ここのスレタイ読める?他の職業犬の話題はペット板にスレがありますのでそちらにどうぞ。
以前のこのスレで肉がどうとか、ベジタリアンがどうとか話題そらしたバカがいたけどお前か?
食い物の話もグルメ板でしてろ。ここは盲導犬をこき使う盲人を叩くスレ。
時々都合悪くなるとお前みたいに論点スリ換えるバカが湧いて屁理屈こねまわしてくるけどな(ニラニラ)

506 :御館:2008/04/04(金) 15:32:27 ID:2rEjEUBM
肉はガンガン食うよー。ペットで牛飼えば気も変わるだろうけどな。話すり替えんなよ身勝手虐待身障が!お前等身勝手虐待悪魔は犬を虐待するんじゃねぇって。可哀想な犬達・・・愛玩動物最高!!!自分に害があるからって犬虐待なんて鬼畜です

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:12:26 ID:0OTgydha
虐待というのが勘違いですよ。訓練されているので体力もあるし仕事にもきちんと適応出来るのが盲導犬です。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:29:01 ID:0OTgydha
>>503
どんな犬でも飼う時は躾や訓練を受けますよ。生まれたままでは飼えないです。無理な訓練をしたら病気になってしまいます。訓練期間に適性を見極めるのが大事みたいですぬ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:30:51 ID:0OTgydha
>>499
犬を潰すというのが誤解です。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:40:08 ID:W0XkTsgL
>>507
その訓練を2年も受けて引退まで盲人の戸外歩行の危険リスクを負わされるのが盲導犬。
国内の盲人が約300000人、盲導犬希望者が協会発表で約8000人、使用者が1000人弱。
本当に盲導犬が必要なら、国の制度で日常生活必需品に含まれて、盲学校でも必須授業があるはず。
杖の歩行訓練なみにな。
実際、主人をかばって自己で死んだ盲導犬もいるだろ。飼い犬と比べても死なないまでも、怪我したワンコの数も多いだろ。
なぜなら、訓練で人間の安全を優先するように洗脳されてるからだよ。それでも、使用者とコミュニケーションが取れてるから問題ないと?ワンコから聞いたんでもなく、人間の憶測や推論だろ。
以前おもちゃメーカーから発売された犬の吠える声を翻訳するやつでも使って犬から聞いたのか?www
無理か、盲導犬はめったに吠えないからな(プゲラ)

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:47:08 ID:W0XkTsgL
>>508
飼い犬の躾と訓練、盲導犬の数年にわたる訓練が同じだと?
それはないでしょw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:53:04 ID:L3kNCkec
犬は犬らしく生きたいはずって馬鹿か。
人間に飼われた時点で犬らしくいきる事なんか不可能なんだよ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:56:37 ID:kOpu/6Ge
>>1
自宅警備員のくせに生意気なw

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:58:42 ID:0OTgydha
>>510
生き物は必要だからといって都合よく殖やせるわけではないのですよ。それに飼い主にも適性が必要です。
扱いかたの話ならペットをきちんと扱えない飼い主の方が遥かに多いです。ブームでハスキーやチワワを飼って持て余して捨てちゃう人けっこういます。
きちんとコミュニケーションが取れていない犬は飼い主の命令を聞きません。臆病な性格になったり噛んだり家出したりします。病気にもなります。
盲導犬を可哀相といっている人は嫌がる犬に無理矢理いうことを聞かせているように誤解していると思います。無理矢理いうことを聞かせようとしても犬は病気になるだけです。
コミュニケーションがとれるから職業犬として働けるのです。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 17:02:17 ID:0OTgydha
>>511
本質的には同じです。程度が違うだけです。盲導犬は要求される能力が大きいですけど適応出来ない犬が無理矢理働かされることはないです。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 17:06:33 ID:W0XkTsgL
盲導犬の利用者にも精神的問題ありの人いるだろ。
だかーら、使用者のメンタルチェックと適性検査を導入すべき。
まず、使用者や関係者に過去レスの質問に答えてもらいたい。
理にかなう答えなら、考えも変わるかもね。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 17:15:23 ID:W0XkTsgL
犬の気持ちや考えてる事は現実には分からない。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 17:17:19 ID:0OTgydha
>>512
余談ですけど現存する犬種は全部人間が品種改良したものです。盲導犬や警察犬みたく、働いている犬こそが犬らしい犬といえるかもしれませんね。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 18:17:44 ID:HL0qqiXY
実際、どうかね。
盲人限定で叩くのも論点が分からん。
何とかセンターで殺されてる犬なんかもいるわけだしな。

ま、盲人の経験のない我々に何が分かるかって言われたら終わり。
時間の浪費ってことだな。

520 :御館:2008/04/04(金) 20:03:11 ID:2rEjEUBM
アホ共が。家の犬や動物達はお前等みたいな出来損ないよりよっぽど立派に金かけて人間らしく生活してますよ?犬らしく生きなくていいんだよハゲが。犬虐待するんじゃねぇって言ってんの。目無しなんだから出歩くな

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 21:05:07 ID:RpNAyMsz
オヤカタ〜、そんな事言わないでよぉ。
見えなくたって外に出たいよぉ(T_T)

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 21:25:36 ID:Fma99yxK
メクラに告ぐ。
直ちに犬を解放せよ。

523 :御館:2008/04/05(土) 00:17:07 ID:UPKHs/sQ
じゃ出歩けよ。犬を連れてくなっての。勝手に出歩くけや。身勝手で犬虐待せずに自分の事は自分でやれ!助けてもらおうとすんな

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 14:11:25 ID:/IbRFScq
間違ってる?
盲人の0,3%がワンコ使用者
盲人のワンコ希望者と使用者をあわせて、盲人全体の3%弱。
残りの97%は他の制度、ガイドヘルパーや家族、友人、知り合いまたは、単独で日常生活を送れ、外出や通勤通学も不自由だが行ってる。
ワンコ使用者は白杖で単独歩行が出来る事が必須条件。
盲導犬を使うのは、希望の場所と時間に外出する為でその時の労力と自己にあうリスクの何割かの負担を盲導犬に負ってもらってる。
犬の本能である食欲、生理現象、危害を加えられた時の防衛の吠える事や反撃する事を訓練により制限されてる。
人間の戸外での歩行誘導を安全を第一に厳守するよう訓練されてる。
補助犬法は罰則規定のない努力規定の法律。入店や入室を断っても法的処罰は受けない。
主観を入れないと、現実にはこんなんだろ。


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 14:55:58 ID:u8u74FbE
使用者、関係者、取り巻きの皆様、乙。
盲導犬が賢い、立派だと思ってる人でも可哀想というイメージもってる人が多いと思うよ。
なぜなら、団体がクイールやサーブなんかの悲しい話題をいまだにネタにして活動してるからだよ。
あれって両方共、お涙ちょうだいのラストだろ。そこで可哀想だなって感情も芽生えちゃうんだよな。
自業自得って事じゃね。
盲導犬の啓発したいなら、2CHで吠え立ててもしゃーないでしょ。説得力ないしな。
必死に書き込みしてる暇あれば街頭や駅前でちらしでも配り、自分達の理屈を演説した方がよかないか。
団体にも、いつまでもお涙ちょうだいの話題にしがみつくなって突してみたら。
多少の支持率うpねらえるかもなwwwww
合わせてDQN使用者や性格異常者、メソヘラーからは盲導犬を返却させれば効果絶大かもな。



526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 15:02:54 ID:PbYA8zgp
あらすじをなんとなく知ってるだけだが、
クイールだのサーブは「可哀相な目にあった盲導犬の話」であって、
「盲導犬という境遇が可哀相」とは全然違くないか??

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 15:29:21 ID:u8u74FbE
数が少ない盲導犬の中だから、あの話が目立つのわからんかな?
よく世間の評判で「あの高校からは東大に数人合格した」って話題になると
「あの高校の学力レベルは高い」って普通評判にならない?
逆に数人の不良グループが補導されたら、あの学校はガラ悪いって噂になるだろ?
余程のへそまがりじゃなければな、お前の周囲がな。
あの話はメディア露出も多いから、そう考えるのに無理ないだろ?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 16:46:51 ID:nuj3jAkG
>>518
現存する犬種の全てが品種改良をされた犬なんだ。
盲導犬に使用されてる犬種もそうなんだよな。

で、その犬を人の誘導用に更に人間が訓練した犬がなんで犬らしいの?
最も不自然てなら分かるけどさ。
ハーネスつけて仕事してる時なんかは特にな。誘導してる時は人間のスピードに合わせて歩いてるんだよな。
走ってるならまだしも。
逆にハーネス外して自由に広い場所をかけまわってる姿なら分かるよ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 17:15:25 ID:PbYA8zgp
>>527
いや、その発想はないなー。
クイールやらの本読んでないので間違いならスマンが「平和に暮らしてたのにたまたま偶然悲運に見舞われた」から物語として成立しているのではないの?

不良とか東大は「偶然」の悲劇とかじゃなく生徒や教師の質のバロメータの話でしょ。全然違うがな。

530 :御館:2008/04/05(土) 22:10:55 ID:UPKHs/sQ
能書き垂れねーで犬虐待をやめろつってんの!%とかソースもいらねーんだよ。身勝手極まりない虐待身障のせいで強制的に鳴くのも便も出せない犬が可哀想なんだよ。少ししか使ってないなら全部無くせハゲ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 09:43:47 ID:XsY5PmR6
ラブやゴールデンに手が出せない人達が自分のペットの雑種やおバカなワンちゃんと比べて
ひがみで盲導犬に八つ当たりしてるんだよ。
御館なんて自分が視覚障害者になったら、まっ先に盲導犬希望するだろうね。
そして、盲導犬賛成 国家予算で数増やせなんてスレッド立てて、署名活動やるだろうなwww
その時になって後悔しても遅いよ。



532 :527:2008/04/06(日) 10:33:19 ID:4QbvrDgd
>>529
盲導犬の絶対数が少ないから、あれだけマスコミやらネットで取り上げられたから、印象にのこるんだよ。
他の盲導犬があれだけ話題になったっけ?
多少は紹介されたけど、あれ程じゃなかったんじゃないかな?
子供から老人迄であの2頭の名前はかなり広まってるよ。
クレジットカードのデザインにもなってるしね。
中国から日本に輸入されてる製品は膨大だよね。そこで例の冷凍餃子問題。かなりメディアで取り上げられただろ?
そのイメージで現在の中国製品の輸入や売れ行きはどうなってる?
安全な物でも、危ないというイメージで敬遠されてない?
言いたいのはマスコミの情報イメージの力がすごいって事だよ。
少数の人達の事でも取り上げられたら、その人が属する企業や団体、コミュニティ全体が同情されたり非難されるでしょ、日本では。それに、あの2頭の話って実話でしょ、なおさら説得力あると思うけどね。
また、それまでが平和に暮らしてたなら、なおさらだよ。
この件はスレ違いとつっこまれそうだから、もうレスかえさないよ。
ただし、あの2頭のネタにいつまでも頼るのはやめてもらいたいとは、現在盲導犬を使用してる人の言葉だよ。検索すれば、みつかるぜ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 11:49:04 ID:M8WkTi9F
>>531
そうやって妄想の世界に逃げ込むのって、ミジメだと思わないか?

534 :御館:2008/04/06(日) 11:55:11 ID:LFoOr3ja
>>531 ならねーよブス(笑)

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 12:05:47 ID:VSZjxyqd
朝から晩までメクラをつきっきりで世話なんてしたくないだろ
犬は強制的にやらされてるんだぞ
それを見て憤りを感じないやつはおかしい

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 12:32:10 ID:Li+t4Khd
メクラは犬の虐待をやめよ!

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 12:32:50 ID:V1z/cbcR
>>532
「平和に暮らしていた盲導犬がたまたま偶然悲運な目にあった可哀相な物語」が大ヒットしたら、
盲導犬に対するイメージは「普段は平和に暮らしている」になるでしょ。
「仕事で次々と負傷してリタイアしていく盲導犬達のドキュメント」なら盲導犬可哀相となるけど。
平穏な犬と悲運な犬が誰の目にも明らかだから物語になる。

中国餃子は口に入れるまでどの個体が危険か判らない、危険物がどこで入ったか過程も判らないと、
因果関係がはっきりしないから、中国産全体に危険イメージが波及したのでしょ。
悲劇の因果関係がはっきりしている犬の話と全然違うがな。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 12:36:41 ID:cjb1ICDf
あれれ、使用者や関係者の答えがないけど、街頭演説やってんのか?
それとも理にかなう答えがだせなくて、話題すりかえの話し合い中なのかな?質問忘れたなら一覧表で書いておくか?それも面倒くさいから、自分達でこのスレの過去レス読み返せや。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 13:03:25 ID:V1z/cbcR
関係者なんてほとんどいないんじゃ???
仮に関係者がいても、このスレの「虐待だ」とか正義ぶって批判している側の口汚なさにうんざりする可能性大だし。
それはもう理屈以前の問題だとオモ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 13:56:59 ID:cjb1ICDf
>>539
少なくても>>439>>497は盲導犬ユーザーの仲間だよ。自分で書いてるしな。
特に>>439はノエル、ティンクルという盲導犬ユーザーとかなり親しい書き込みがあるしな。なんせあのブログもこのやしがヒント出したんだからな。
ところで、>>537ってどんな立場のやし?オレは盲導犬とは全く関わりないんだけどさ。
そんなにその話題が気になるなら、国民アンケートやってみたら?オレはサーブとか知らんけど、盲導犬が偉いとも思うが、なぜ必要なのか?可哀想、かなしいと感じるよ。
とにかくスレタイから話題そらすのやめてくれんか。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 14:01:57 ID:cjb1ICDf
>>539
虐待に関しての質問じゃねぇだろ。
全部ソースがある現状や実態についてどう思うかの質問に答えてないからそれ聞いてるんだよ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 14:22:13 ID:cjb1ICDf
追加質問。
盲導犬は1日に何時間ハーネスつけてる?ハーネス装着中は仕事中だよな。だからステイしててもハーネスつけてりゃ仕事中だから食べ物与えられないんだろ?
犬だから何時間ハーネスつけて仕事させようが関係ないの?労働基準法の適用外だから?
ちゃんとした食事は1日何食食べられるの?
排泄は犬が要求してその都度させてるの?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:06:02 ID:V1z/cbcR
>>540
>537ってどんな立場のやし?

基本的な考えとしては、
人間が生きていく為に動物を犠牲にするのはやむを得ない。(無意味な殺生は反対だが)
ここで「虐待だ」等非難している奴も動物の犠牲の恩恵を受けている。(食料、薬、衣料、治安など)
そして、盲導犬は人間の役に立っている。
自分と関係ない時だけ「虐待」と非難する動物愛護は唾棄すべき偽善である。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:17:34 ID:CBkNWT/q
確かに人間が生きていくために動物を犠牲にするのは仕方の無いことだろう。
しかし盲導犬は必要の無い動物虐待なのです。
なぜならば、多くのメクラが盲導犬に頼らずに生きている事実があるからです。
必要いの無い動物虐待は一刻も早くやめて、メクラは犬を解放するべきです。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:30:43 ID:V1z/cbcR
>>544
素朴な疑問だが、必要ないなら盲導犬を飼う人はいないのでは?必要だから飼っていて、なおかつ順番待ちの人までいるのでは。
「必要」の切迫度がどのくらいかは感覚的につかみにくいが。
田舎の自動車や寒冷地の暖房器具みたいな、
「なくても生きていけなくもないがあった方が明らかによい」レベル?かな??推測だが。
他人が「必要ない」とかとやかく言う問題ではないキガス。盲導犬が生活の助けになっているのは事実だろうし。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:34:38 ID:2m6tx70q
>>544
それを言ったらクジラを食べなくても人類が生きて行けるのと同じ理論では?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:39:54 ID:CBkNWT/q
>>545
盲導犬を必要としていないメクラがいて、なおかつ盲導犬に頼らないメクラが多数派を占めている現実を見れば、
『必要だから盲導犬を飼っている。』という理屈は既に崩壊している。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:40:10 ID:V1z/cbcR
>>546
ですな。
動物愛護理論っていまいちしっくりこないのが多いっす。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:41:58 ID:CBkNWT/q
>>546
別に鯨を食べなくても人間は生きていけますが、それが何か?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:48:59 ID:V1z/cbcR
>>547
別に盲人全員が同じ考えである必要はないんじゃ?
ペットを必要とする人もいればいない人もいる。
自動車や携帯電話とかもそう。無くても生きてはいけるけど必要ね。盲導犬だってそうなのでは。
盲導犬を連れる事によって生活が良くなるなら、
必要とする人がいて当然では。
盲導犬を訓練しても希望者がいなくて盲導犬が余っているとかならともかく、
必要かどうかは元来他人が決める事じゃないでしょ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:54:24 ID:V1z/cbcR
>>549
それで、「俺はクジラを食べなくても平気だから、お前達もクジラを食べるのをやめろ。だってクジラが可哀相」とか言われてもしっくりこないという話では。
実際にクジラを食べたい人からすればどうでもいい話だし。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:55:26 ID:LqVaWzcT
>>543
横からスマソ。
人間の役に立ってるって事は、そのように訓練されたからじゃないの?
生まれた時から役に立ってたんじゃないでしょ?
それにこのスレは盲導犬関連スレだよ。
他の犬の話や利用については別板にスレが立ってるよ。それらと比較議論したいならここはスレ違いだよ。
障害者関連についての板だからね、ハンデ板は。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 15:56:13 ID:CBkNWT/q
>>550
無くても生きていけるのであれば、それは『必要』とは言わない。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:05:08 ID:LqVaWzcT
何で質問レスが書き込まれると話題の流れが変わるのかが不思議。
現実には盲導犬を必要としてない人の方が多いし、それで生活できてるんだよ。
ある意味、贅沢品じゃないの、盲導犬は。人間の外出時のリスクを負うのが犬だからいいのかい?
他に手段はいくらでもあるじゃないかね。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:12:02 ID:V1z/cbcR
>>552
「盲導犬は動物虐待だ」という意見に対して「その主張は偽善でしかない」と述べているのだが。
こういった場合、動物虐待を非難する側の立ち位置が問われるのは必然でしょう。他人を非難しとるのだから。
非難する意見だけに限定したいならアンチ専用スレを明記したスレを建てればよいのでは。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:12:59 ID:HK5gN4yw
545
育成から引退 引退後の余生まで
全て メクラが負担するなら その理屈も通るが
公費を使って育成 している盲導犬は
年金で生活してるメクラには贅沢


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:19:19 ID:LqVaWzcT
まさに自分のQOL工場の為に盲導犬を使ったり、必要だと思ってる奴こそが自分本位。
都合いい理屈や推論並べて弁解してる。
必要としてるなら、理由キボーン。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:20:21 ID:V1z/cbcR
>>553
「よりよく生活するのに必要」という意味で「必要」といった言葉を使っている。肉を食わなくても車が無くても携帯電話が無くても、生存は出来る。だからといって「必要ない」とはいわんでしょ。
>>554
申し訳ないが掲示板だし意見が錯綜するのは仕方のでは。一段落したらsageで質問を改めて書いておけばよいのでは。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:26:23 ID:V1z/cbcR
>>556
間違いならスマンが盲導犬の費用のほとんどは篤志の寄付や募金だったキガス。公費が出るにしても福祉用品に助成があるように不思議ではないが。
>>557
どのくらいの切迫度で盲導犬が必要かは俺にはわからんが、
人間全てが動物を自分本位に扱っていると思う。だからことさら盲導犬について「虐待」と非難するのは偽善である。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:33:21 ID:LqVaWzcT
>>555
ここのスレタイ何?アンチ盲導犬じゃないっけ?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:34:31 ID:yim410mM
盲導犬よりも、毛皮の服などの為に殺されている動物達や毎日、保健所で処分されてる沢山の犬や猫などを助けるのが先ではないですか?盲導犬は生きています。しかし、人間の勝手で殺されている動物達もいるんです。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:38:29 ID:V1z/cbcR
>>560
そのアンチに意見しとるのだよ。テンプレに「非難スレなので意見が違う人は別のスレで」とかあるなら書き込まんが。雑多な意見がでるのは掲示板形式の宿命では。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:39:47 ID:LqVaWzcT
あれさ、質問に答えてくれて、それが理にかなってれば反論も少しは落ち着くんじゃないか。
それを話題を変えて余計にややこしくしてるのは、どっちかとレスを読み返せばわかるだろ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:44:42 ID:LqVaWzcT
>>561
それらの話題は別スレがペット板に立ってるだろ。
何度もそんな話題が出てる度に同じ事書いてあるんだから、ペット板の方で議論しろ、バカ。ここは「盲導犬」のスレッド。日本語おk?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:45:19 ID:V1z/cbcR
>>563
うーん、申し訳ないがこちら話題はこちらの話題でレスが付く状態だし、みんなの掲示板なので。すまぬ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:47:53 ID:yim410mM
おkって日本語ないよww

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 16:56:46 ID:LqVaWzcT
>>562
それもそうだな。十人十色、いろんな意見や考えがあるからな。
次スレでは、スレ主にテンプレをきっちり作ってもらえばこのような議論もなくなるのかな?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 17:02:02 ID:LqVaWzcT
>>566
あげあし取ったり、重箱の隅つっつくレスしか返せないのかよwww
そんなやしはスルーね、これからは。一人で勝手に書き込んでろ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 17:03:15 ID:V1z/cbcR
>>567
スレ主が名無しさんなのでよくわからんが、アンチ専用にしたいならそういったテンプレにすればいいとオモ。俺自身はアンチ専用スレで反対意見書くのは野暮だと思う方だす。

570 :女体大満足:2008/04/06(日) 18:09:58 ID:OYM0vkRV
バター犬も絶対必要!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 04:15:53 ID:LDYFX8RA
めの見えない方の
くらしに必要だから
らくしようとか
出歩くのに便利だとか
歩くの怖いからとか
くれるならとかの理由でなく
なくてはならないから
全ての盲人が安心して暮らせるよう
滅べとか
しねとか言わないで
ちからを合わせて
まえむきに
えがおで暮らせる社会になるよう
よろしくお願いします

縦読み禁止

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 10:01:11 ID:jAaNCBc0
御館はバーチャルペットとしかふれあった事がないのに知ったような能書たれるな。
おまえこそ外出歩くな。盲導犬は絶対必要なんだよ。
反対するなら、犬の変わりに御館が介助しろや。みんな断るだろうけどな(ニラニラ)

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 12:18:45 ID:WG0ZDh0Z
人間に世話させる金が払えないからって
犬の一生台無しにする権利がメクラにあるのでしょうか

574 :御館:2008/04/07(月) 13:25:52 ID:7X9k9bhP
身勝手極まりない虐待を必要かね。さすが身勝手が売りの障害さん達ですね

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 14:02:27 ID:CAozNUg8
とりあえず議論ならさ

犬って人に忠実になるように狼から発展した生物だぜ?
なら人の横にいた方が良いんじゃないかと思うが?

正直、保健所やなんかで殺されてる動物を見れば
盲導犬の仕事なんてたかが知れてるだろ。
寧ろ飼われない犬は殺されていくのが現状であり、
都合いい人間の目線で言うと、飼われるだけまし。

576 :御館:2008/04/07(月) 21:20:35 ID:7X9k9bhP
馬鹿は黙っとけ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:01:30 ID:LDYFX8RA
575
カタワに飼われるなんて この上ない不幸と思われww

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 16:11:47 ID:W9qpLhpL
御館、本当は盲導犬を利用してる視覚障害者に嫉妬してるんでしょ。
オレもあんな忠実なワンちゃんほしいなって。ママにおねだりしてみたらwww

579 :御館:2008/04/08(火) 16:49:53 ID:cGp5I63M
うるせぇブス

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 18:08:12 ID:rfbCZP6x
↑578は男かも知れんぞ
対野郎用のレス
もう 一丁いっとけ

581 :御館:2008/04/08(火) 20:31:46 ID:cGp5I63M
この腐れ身勝手オタク童貞め!  でいいかな?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 21:24:08 ID:rfbCZP6x
とりあえずok

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:01:47 ID:eab0gP2s
つーか御館って何で誰かれかまわず、すぐ「ブス」って言うの?意味不明なんだけど?
見境のねぇヤツだな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:12:54 ID:rfbCZP6x
面食いなんだろ?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:26:19 ID:Yo0O+D73
アッー の可能性もある

586 :御館:2008/04/08(火) 23:40:47 ID:cGp5I63M
オレは噛み付かれた時にしかブスとか言わないがね。見境いはあるぜ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:43:08 ID:rfbCZP6x
相手が男の可能性もあるからな
共通して使える
不細工にしたらどう?

588 :御館:2008/04/09(水) 00:06:08 ID:4zbRaOpy
オレがブスつったら女なんだよハゲ。いちいちうるせぇ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 01:18:25 ID:sc9LfdRa
ブスでもブサでも どーでもいい件。

590 :御館:2008/04/09(水) 09:29:27 ID:4zbRaOpy
身勝手虐待身障の犬虐待を許すな!

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 09:44:45 ID:ExT17AoU
>>590キミは身障者ですか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 10:50:09 ID:0ALX8OPq
育成から最後迄、金銭的負担を含めて利用者がすべての面倒をみれば少しは批判が少なくなるんじゃね。
年金もらってタダで盲導犬迄貸与されていい身分だよな。なくても生活できるのに、あえて要求して使うとは・・・・。
まさに、福祉にどっぷり、おんぶにだっこだな。
税金納めてるったって、持ち出しの方が断然多いんだよ、君達。
社会の善意でまかなわれてる盲導犬を、まずDQN、勘違い、メンヘル使用者
から即刻返却させる事も重要。善意が無駄になる。
このスレに登場した利用者のやしは最優先で返却させるべき。虐待以前の問題だからな。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 10:57:01 ID:IpLLF7PQ


白人

日本人

シナ人、朝鮮人

黒人

犬・猫




昆虫




障害者

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 11:20:40 ID:0ALX8OPq
どうせ福祉に頼るなら、負担して人間のガイドヘルパー利用しろ。
犬に頼らないと外出もできないなんてむなしいだろ。あげくに安全まで守ってもらってるなんてはずかしいよな。

595 :ガクト似です。:2008/04/09(水) 12:36:26 ID:VnhSmuF1
犬はいいよ
もう一度犬を飼いたいなぁ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:30:48 ID:Ruz8/OVK
594
お前何様?(笑)
なら税金の世話にいっさいなるなよ 警察も救急も消防も役所もな

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 19:18:14 ID:IJvkMa+2
盲導犬の育成費用のほとんどは寄付金と運営団体の事業収入だったようなキガス。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:29:04 ID:ymPVQEXj
犬に酷い事ばかり押し付けて本当に身勝手
近所のメクラは犬がいなくてもここら辺では神扱いだよ
でも転んだとか、迷ったとか、そういう時だけ人がえりする
地震でも起きた日にはメクラ神に天まで連れて行かれかねない
関係メチャ悪いのに図々しいからね
アイツの目が完全に見えなくなったから会っても無視出来るようになったのが
本当に嬉しいよ
あー良かった

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:33:54 ID:ymPVQEXj
ついでに透明人間になってくれれば良いね
こっちからも見えなくなるものw

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 22:40:16 ID:MdGMUFSi
めくらなんて グルグル回せば たちまち 迷子

601 :御館:2008/04/10(木) 01:24:23 ID:D0rHEwz1
犬虐待可哀想だなおい!可哀想だな!腹立つな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 04:01:04 ID:Rj+OjVXi
>>600
いや、彼等は物凄い聴力をものにしている

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 04:06:39 ID:Rj+OjVXi
そんなに犬が可哀相と思うなら、自分等人間が視覚障害者の世話をしてやりなよ

604 :御館:2008/04/10(木) 07:42:29 ID:D0rHEwz1
誰がするかこのハゲが

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 13:50:23 ID:xl9BYfE+
>>596
お前何様?め○ら様?
ファジョって屁理屈垂れ流してるなよwww
勝手に頭の中で話を妄想させてんじゃねーよ、バカ。
盲導犬使わないでヘルパー使えと書いてあるんだよ。見えなかった?w
まず、アンカーの付け方学習してから書き込めwwwww
誤爆乙

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 14:29:09 ID:tSlWyjOA
めくらなんか何が楽しくて生きてるのか
電車のホームに落ちる為のどっきりカメラのような人生なのに

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:32:10 ID:r7SUgHjn
>>606
新学期早々いじめられてんのか?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:47:49 ID:8MABoVCT
カタワや池沼を調教して 盲導カタワや盲導池沼にすりゃあいいだろ
カタワはカタワ同士 助け合えよ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:31:04 ID:r7SUgHjn
>>608
五月病には、まだ早いぞ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 23:37:29 ID:SnC6a2zG
メクラは盲導ツンボを利用すればいいじゃん。
そうすればツンボはメクラを耳代わりとして利用できる。
これこそ正に『互助』じゃん。
ただし、メクラとツンボがどうやって意思疎通するかという問題があるがな・・・

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 09:45:10 ID:8IOzyS+n
盲導犬は眼、sつまり体の一部。
それを否定するなんて最低最悪。
あなた達健常者は建物に入る時自分の眼を取り外すんですか?歩く時眼を外して歩いてますか?
それと同じことです。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 10:28:50 ID:aiNB24rs
>>611
ペットと職業犬の区別がついていない人に対して、
「盲導犬は眼」といった比喩表現を用いて盲導犬の大切さを説明するのは有りだと思うけど、
このような場で「盲導犬は眼」といわれても、
「犬は犬じゃん」としかいいようがない。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 10:39:02 ID:BNfISXlL
>>612
所詮、犬だから使役しても問題なかろう

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 10:51:17 ID:aiNB24rs
>>613
結局、やれる事は、
「大切に扱う」
「乱暴に扱う」
の二択でありましょう。
訓練された犬は簡単に替えがきかない以上、大切に扱うしかないのではなかろうかと。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 10:54:00 ID:JN7/RE7U
>>611
犬を虐待してまで 出歩くなよメクラって事だよ


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 11:06:03 ID:aiNB24rs
>>615←と、声高に批判している奴の生活も動物を犠牲にして成り立っている。615←ある種の恥知らず。想像力の欠如。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 11:07:10 ID:ldbS5tTv
精神疾患者=キチガイどもが、国をだまして金をぼった食っています。
こいつらを、神の道に率いてください。

障害年金 46
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1206892088/l50


618 :age:2008/04/11(金) 11:29:55 ID:UZSDYkz6
>>610
まさにそんなカップル?っぽいのが実在するらしいぜ。
例のブログにらしい記述があった。
>>611
屁理屈には屁理屈でレスすんぞ。
それじゃその眼を自分の都合で取ったり外したりしてるのは何故?随分都合のいい眼だなw
オレもそんな眼ならほしいけど、どしたらGETできるんだ?め○らにならんとダメなのか?

>>613
所詮犬に生活支援や安全を供与されてる盲導犬利用者は?犬以下ってかwww


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 12:07:43 ID:JN7/RE7U
犬を虐待してまで 出歩くなよメクラって事だよ

620 :冷奴姐さん:2008/04/11(金) 12:17:31 ID:XwBHG78M
>>611
貴方が視覚障害者かどうかは知らないけど、盲導犬は眼というより眼鏡やコンタクトレンズ的なものじゃないかしら?


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 12:42:21 ID:UZSDYkz6
>>616
スレ違い乙。
ここは犬は犬でも盲導犬に関してのみのスレだ。
何故に話題をその方向に誘導しようとするのか?で、ある種とはどんな種なんだ?それに何が恥知らずなのか説明キボーン。想像力の欠如って何を想像したら満足なの、お前?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 14:59:13 ID:JN7/RE7U
犬を虐待してまで 出歩くなって事だよ
独りで歩けるなら 独りで歩けって事

メクラの我が儘で 虐待されて 犬が可哀想

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 15:12:31 ID:UZSDYkz6
>>620
眼鏡やコンタクトって考えはないらしいぜ、やし達は。
眼とか、体の一部だとごね得で何でこんな場所にまで?って場所や常識では必要ない場所まで盲導犬を同伴入室させるんだからな、周りの負担や他人の事かんがえずにな。
まさに天上天下唯我独尊。犬もさぞかし迷惑?じゃねーの?案外動物って雰囲気を読めるみたいだしな、少なくてもDQN使用者よりな。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 15:29:52 ID:JN7/RE7U
メクラの身体の一部にされたら たまったもんじゃ無いんだワン

我が儘メクラは ジャンルに放り出して 動物達の糞の一部になればいんだワン

625 :福山似です。:2008/04/11(金) 15:32:47 ID:AGiN8dzO
何にしても盲導犬は偉いんです。
大事にしなさいね

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 19:37:28 ID:aiNB24rs
>>621
「盲導犬は動物虐待だ」という意見に対して「その主張は偽善でしかない」と述べているのでスレ違いではないでしょ。
スレのメインテーマ関連だ。>>543>>555あたりで一度書いたけど。

「自分の生活は命を犠牲にして成り立っている」と自覚していないなら想像力の欠如だし、
自覚してるが己の生活と関係ないからと非難しているなら恥知らず。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 20:40:15 ID:tBDQggep
>>626
お前ってバカだね。
『生活のために絶対に必要だから犠牲にする』のと『必要も無いのに虐待する』のは全く違うぜ。
お前はその区別がついていない。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:16:13 ID:aiNB24rs
>>627
それも>>550>>558あたりで書いたが、「どのくらいの切迫度で盲導犬が必要かは知らならないが」と延べた上で
「必要かどうか他人がとやかく言う事ではない」と。

まあ、盲導犬が盲人の生活の役に立っていないというなら「必要もないのに」との主張も一理あるが、
盲導犬がいることでより良き生活を送れるなら、
盲導犬を必要とする人がいるのは当然で非難される謂れはないと思う。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:34:17 ID:OoIXiTJy
>>628
メクラの90%以上が盲導犬がいないと生活が成り立たないと言うのなら必要だと言えるだろうが、
数%しか使っていないのであれば必要とは言えない。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:11:27 ID:aiNB24rs
>>629
別に盲人全員に行き渡る程、盲導犬を育成しているわけじゃないでしょ。
必要だと思う人が申請しているのでは。
で、必要と思う人が盲導犬を使用する事を他人が「必要ないのに」とか言って非難するのは単なる言い掛かり。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:33:36 ID:OoIXiTJy
>>630
お前こそ単なる言い掛かりだ。
お前は客観的要素を全て無視して、主観的要素だけで必要性を論じている。
だからお前の言い分は単なる言い掛かりだし、説得力が全く無い。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:46:07 ID:6uyCg/ii
完全メクラの大半が盲導犬を希望すらしていないのが現状なのに必要だと言われてもねぇ・・・

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:46:49 ID:aiNB24rs
>>631
人間生きていれば誰でも動物を犠牲にするでしょ。食肉、羽毛羊毛、新薬実験、治安、例を挙げればいくらでも。
↑客観的事実。

世の中には盲導犬を必要とする人がいて、盲導犬を使う事によってより良き生活を送る事が出来る。
↑客観的事実。

で、自分の生活に関係ない時だけ「虐待するな!」とか非難するのは偽善だというとるのだよ。
↑主観的意見

何か俺が認識している客観的事実に間違いがある?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:52:53 ID:6uyCg/ii
>>633
『メクラが盲導犬を必要としている』と思い込んでるところが完全に間違っている。
希望調査や普及率を『客観的』に見れば、必要でないのは明らか。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:09:02 ID:aiNB24rs
>>634
誰も必要としていないなら盲導犬を飼う人はいないでしょ。別に俺は「盲人の大多数が盲導犬を必要としている」と述べているわけではないよ。

比率的に何割くらいの人かは知らないが、
「盲導犬の能力を必要とする人がいて盲導犬を飼っている」←を客観的事実と俺は認識して>>633>>543あたりの意見なのだが。
何か俺が認識している客観的事実に間違いある?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:13:31 ID:6uyCg/ii
>>635
だから完全に間違ってるって。
『必要も無いのに盲導犬を飼っているメクラが(少数ではあるが)いる。』というのが正しい。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:16:57 ID:aiNB24rs
>>636
なぜ必要ないと?外出する時に安全とか誘導とかいろいろな役目をこなすのが盲導犬でしょ。
盲導犬て実は役に立っていないの??

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:19:46 ID:6uyCg/ii
>>637
それは『あったら便利』という程度のレベルであって、決して『必要』ではない。
実際に大半のメクラは犬に頼らずに出歩いている訳だから、必要とは言えない。
『必要』という日本語の意味をよく考えな。

639 :御館:2008/04/11(金) 23:23:03 ID:cdTlDikR
逆に身勝手障害野郎は何っっにも役に立たないよね。厚かましいよね。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:29:26 ID:aiNB24rs
>>638
どのくらいの切迫度で必要かは知らんと俺は一貫して言うとるよ。
「あったら便利」で大いに結構ださ。そのへんは>>628でアンカーふって過去レスも交えて俺の意見は既に説明してるよ。
「生存に必要」ではなく、「よりよく生活するのに必要」と。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:31:56 ID:6uyCg/ii
>>640
メクラが犬を虐待してまでよりよく生活する必要など無い。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:36:47 ID:aiNB24rs
>>641
俺が盲導犬を使っているわけじゃないのでなんとも言えんが、
「お前なんかどうでもいい」と表明している人から、
「お前の〇〇が気にくわないから〇〇を止めて不便な生活をしろ」
とか説教されても、言う事聞く人はいないんじゃなかな。少しは考えれば?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:41:48 ID:6uyCg/ii
>>642
別に気に食わないからやめろとは言ってない。
虐待だからやめろと言ってるのだ。
これは俺に限らずこのスレでは多くの人がそう言ってるがな。

644 :御館:2008/04/11(金) 23:44:28 ID:cdTlDikR
本当に観念は馬鹿だな(笑)よりよく生活しなくていいから。お前みたいな身障テンカン野郎は。犬が可哀想だから虐待すんな。それだけなんだよいかれが。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:50:11 ID:aiNB24rs
>>643
人間が生きていくのに動物を犠牲にするのはしょーがない。無益な殺生はいかんが。
第一、「虐待だ」と非難している奴の生活だって数多の動物の犠牲の上に成り立っているのだよ。
言うなれば、空き巣がスリに説教するのは滑稽でしかないのだよ。
偽善は好かん。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:53:58 ID:BNfISXlL
世界レベルで比べると日本の障害者補助犬はかなり少ない。
国連で虐待や廃止論など、まず無い。
日本の少なさを逆に非難されるだろうな。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:54:02 ID:6uyCg/ii
>>645
メクラは盲導犬がいないと生きていけない訳ではない。
生きていく上で必要でないものを必要だと詭弁を弄することこそ『偽善』だ。
早くそのことに気付けよ、偽善者さん。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:56:58 ID:6uyCg/ii
>>646
狩猟民族の欧米人と農耕民族の日本人では動物愛護の考え方が違うから比較しても意味が無い。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:59:20 ID:aiNB24rs
>>647
俺は一度も「盲導犬は盲人が生きていくのに必要不可欠」なんて主張しとらんよ。
一貫して「どのくらい必要かは知らん」と述べている。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:02:34 ID:aiNB24rs
>>646
ウィキで見る限り、日本は盲導犬先進国のようだが。
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/58771/%96%D3%93%B1%8C%A2/

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:06:54 ID:gcHaL0As
>>650
必要不可欠だと断言できないのであれば犬虐待の正当化はやめたら?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:12:37 ID:iRqSBmYP
>>645
人間が生活する必要性から動物を犠牲にするのとメクラが必要も無いのに犬を虐待しているのは同列で語れない。
お前はその異なる二つを強引に同一視してメクラの犬虐待を正当化しようと詭弁を弄しているだけ。
お前の詭弁こそ滑稽だよ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:15:33 ID:IyC7WYKj
盲導犬使役が虐待の根拠って何だ?
虐待と言い張るなら
動物虐待は犯罪だから今すぐ警察に通報すれば?
障害者補助犬法、動物愛護法に違反してますってw
犯罪発見の通報は、お前ら叩きが大好きな国民の義務だろw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:21:35 ID:iRqSBmYP
日本の法整備はいい加減だからなぁ・・・
子供の虐待でさえ無くならないような法体系で果たして犬を守るような法整備がなされているだろうか?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:26:35 ID:cML3GGqm
>>651
なんも正当化しとらんよ。「虐待じゃない」なんていっこも主張しとらん。
人間が生きていく上で動物を犠牲にするのはしょーがないと言っている。

自分と関係ない時だけ「必要不可欠じゃないとダメだ」とか厳しくハードルを定める行為こそ勝手なご都合主義。
我々だって霜降り肉や羽毛布団は必要不可欠ではないが許容している。製薬会社が競って新薬を開発する(当然動物実験もする)必要がないのに許容している。おとなしい野良犬がいてもたいして危険が無いのに、捕獲駆除に本気で反対したりはしない。

盲導犬の時だけ急に基準を変えて「必要不可欠云々」と述べるご都合主義は卑怯であろう。

>>652
くどいようだが、本当に盲導犬が必要ないなら盲導犬を飼いたがる人はいないと思うのだが。ペット用の犬の方が遥かに簡単に入手できるのだが。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:32:39 ID:LlSH4rUv
>>654
つまり現時点では虐待とされてる違法行為には抵触してないじゃん

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:37:54 ID:iRqSBmYP
>>655
マジでお前くどいよ。
実際に必要も無いのに盲導犬を飼ってるメクラがいるのに、『必要ないなら盲導犬を飼いたがる人はいないと思う。』は無いだろ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:40:59 ID:iRqSBmYP
>>656
あくまでも現時点ではな。
しかし、この先はわからない。
ハンセン病患者の強制隔離も今は差別だと言われるが、昔は法に則った合法措置だったからな。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:47:48 ID:cML3GGqm
>>657
と言われも「必要ないのに飼っている」との主張に根拠を見出だせない。

俺の言う「必要」の意味合いについては>>628あたりで説明しとるので省略。

盲導犬の能力によってよりよい生活を送れる人にとって、盲導犬が役に立つ存在であるのは単なる事実だと思うのだが。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:55:37 ID:iRqSBmYP
>>660
お前はバカか?
役に立つという事実を誰も否定していないだろ。
その上で役に立つことと必要であることは違うと言ってる訳よ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:56:35 ID:iRqSBmYP
おっと、間違えたぜ。
>>660>>659宛て。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:02:47 ID:cML3GGqm
>>660
役に立つならそれでいいさ。
役に立つならそれを必要とする人がいるのは当然。
そんな非難されるような事ではない。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:06:46 ID:iRqSBmYP
>>662
役に立てさえすれば何をやっても許される訳ではない。
不必要な動物虐待は非難されて当然。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:10:33 ID:cML3GGqm
>>663
盲導犬の能力ってそんな非難されるような種類のものでないと思うが?外出時に安全や誘導を求めるのがそんな非難されるような事かのう。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:13:24 ID:iRqSBmYP
>>664
お前はマジでバカだな。
誰が盲導犬の『能力』を非難した?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:18:36 ID:cML3GGqm
>>665
ああ、すまん。略し過ぎた。盲導犬は誘導とか安全確保の能力を発揮して役に立つのだろ。その能力を外出時に利用して安全や誘導を求めるのがそんな非難されるような事かのう?
と書きたかったのだ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:23:02 ID:iRqSBmYP
>>666
このスレを1から読めば?
犬から自由を奪い、メクラの役に立つように洗脳することは立派な虐待であり非難されることだと書かれてますけど。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:28:38 ID:cML3GGqm
>>667
自由を奪って洗脳した結果、盲導犬は人間の役に立つ。それならしょーがない。そうやって人間は動物を犠牲にして(時には命まで奪い)生きているのだから。
盲導犬の時だけ急に「虐待だ」とか非難するのは嫌な偽善だとオモ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:32:55 ID:LlSH4rUv
>>667
虐待は犯罪だろ?
警察に通報しなきゃこんな所で騒いでも意味無いじゃん

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:35:14 ID:ZZADKsNA
キャリアチェンジの犬は新しい家族に出会えるまで
犬舎にポツンと一人ぼっち。
引退犬は老け込んでボロボロ。
年齢のわりに脳が萎縮してる。
それだけ神経をすり減らしてる証拠。
なんで、こんなんになるまで病院に行かなかったの?
視覚障害者の目となる
重大な仕事をしているのに
血液検査を義務化しないの?
立派な仕事をしているのに、
なぜ粗悪なフードを与え
犬が必要としていない食べ物を与えるの?
肘に大きな伏せタコは見て見ぬフリですか?
排便や排尿を極限まで我慢させてるけど
貴方は毎日、極限まで我慢して病気にならないの?

視覚障害者の目として働いてもらっているなら
犬を大事にしてほしい。
犬に感謝してるなら
自然と行動に出ますよね?

話は、そこからじゃないですか?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:35:51 ID:3MBkYaGy
犬の自由を奪ってまでメクラの役に立たせる必要なんてありません。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:43:54 ID:cML3GGqm
>>670
「資源の有効活用」という視点からの指摘なら一理あるかもしれんが、
「犬が可哀相」という意味で書いているならここで書いてもあんまり意味ないと思う。
なんとなくだけど、基本的に動物に感情移入しない人と、やたら動物に感情移入する動物愛護の人との溝は深いと思う。
俺は動物に感情移入しない方の部類。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 01:55:29 ID:ZZADKsNA
>>672
それは人それぞれの考え方だから良いも悪いもないと思うし
強制は、もちろんしないよ。
今更、反対って言っても
なくなる訳じゃないしね。
ただ、盲導犬は道具の前に生き物。
使い捨てな訳ではないですよね?
生まれてから死ぬまで生きますよね。
なぜ、メンテナンスをしないのか?
って事ですよ。
パソや車だって、メンテするでしょ?
メンテしなければ故障の原因になったり痛んだりするよね?
少しズレてしまうかもしれないけど
変な例えかもしれないけどね。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 02:00:09 ID:cML3GGqm
>>673
このスレやウィキを読む限りでは、盲導犬は普通のペットに比べて健康に留意して丁寧に管理されているように思うけど。

675 :御館:2008/04/12(土) 02:02:05 ID:DsEN3tZb
能書きたれのアホが何にもわからないくせに偉そうに(笑)お前みたいな出来損ないが犬虐待すんなってんだ。必要有る無いで言えば一番お前等虐待身勝手障害野郎が必要無いと思います

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 02:08:08 ID:ZZADKsNA
>>674
中には、そうゆう犬もいるでしょうね。
でも大半は、どうでしょう?
私が見てきた限りでは
目の見えない人が飼育管理できるものじゃないと感じました。
満足に洗ってあげる事も出来ないのですよ。
短毛でも簡単ではないですから。
歯石だってビッチリです。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 02:17:49 ID:cML3GGqm
>>676
さ?なんかこのスレのどこかではまめに健康診断されているから寿命が長いとかどうこうとか議論してる人もいたし、俺には判断できんよ。ウィキでは寿命が長いとかなってるし。
犬がのコンディションが低下すれば不利益を被るのは飼い主なんだし、手入れを怠るならそいつの考えが足りんのだろ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 11:10:49 ID:ZZADKsNA
>>677
機会があれば現実を見て下さい。
街中で仕事中の犬でもいい。
神経が伸びきった爪に
大きな伏せタコ。
あれでは何処にでも行く彼らの関節に変形などの負担をかけます。
見た目からして油っぽく
中には腫瘍がある犬もいる。
手入れが施されていないのは
明らかに解りますよ。
真冬の氷点下に
キャンペーンといって募金してますが
短毛犬種なのに防寒着も着せず長時間
街頭で冷たい地面の上に薄い布の上で伏せをしています。
引退犬を人間用の入浴剤の湯銭で入浴させます。
犬には刺激が強すぎます。
長寿・・・大型犬のわりに年齢だけは長いかもしれません。
しかし、彼らの余生は寝たきりが多く、
重度の痴呆症です。
現在、大型犬の長寿は珍しい事ではありません。
以前の平均寿命は簡単に越えます。
同じ年齢の彼らを比較すると
明らかにボロボロ。
盲導犬は視覚障害者の目になる訳ですから
神経をすり減らすのは当たり前でしょうし
問題なのはメンテナンスの仕方を間違ってるとゆう事。

綺麗事ばかりではありません。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 12:45:37 ID:cML3GGqm
>>678
くどいようだが、
「人間の役に立つならしょーがない」と。別に俺は犬が激務で2〜3年で死ぬとかでも構わんと思ってるけど。非効率なのは改めるべきだが。動物に感情移入する趣味はないのだよ。

だいたい、もっと良い手入れの方法を君が知ってるなら、こんなとこじゃなく盲導犬協会なり個人ブログなりで教えてくれば?
こういっちゃなんだが、何百万円も掛けて育成した犬を粗雑に扱う馬鹿がそんなに多いとは思えんし。すぐに替えの犬が手に入る保証もないのだろ。
手入れを怠って一番不利益を被るのは持ち主なんだからな。
それと、ゴールデンレトリバーとかラブラドールレトリバーって毛が長くないか?夏毛冬毛生え変わるし。服を着せた方がいい短毛の盲導犬って何?

680 :御館:2008/04/12(土) 13:22:23 ID:DsEN3tZb
虐待身勝手障害野郎が永久にまた来世も不自由であって欲しい。虐待を正当化する奴はゴミ精神病だ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:13:17 ID:Iu7sHyMT
このスレに出て来た盲導犬の話は実話であり、聞けばもっと驚く勘違いな使用してるやしが実在する。
それをブログで公開してるからな。前の方のレスにURLあるぞ。
ウィキとかの記事編集してるのって、主に関係者や利用者じゃないのか?
盲導犬に関する色々なアンケートには笑ったwww
調査対象がもろ使用者や関連者、理解ある団体相手だった。
ごく一般的な人はほんの少数。それも協会から話聞いたりデモ見せられた後だったりなwwwwwwwwww

これじゃ、希望通りのアンケート結果が出る訳だよな。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:21:21 ID:Iu7sHyMT
>>679
あのブログを読んだが、2代目に乗り換えるのに、数日位待てば順番が回ってきてたぞ。
初代のリタイアが決まれば予約してスムーズに2代目に交換してもらえるらしい。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:44:00 ID:cML3GGqm
>>681
実話とかいわれても、
「きちんと健康管理されている」
「手入れなんかされてない」
両方の話が出てくるので俺には判断がつかぬ。
結局は個々の飼い主の資質の問題ですかの。
>>682
俺はそのブログがほとんど読めないのでわからんが、そのへんの仕組みってどうなっているか知りたいとこですな。


まあ、どのみち盲導犬がその能力で人の役に立つならそれはそれで結構な事だ。
個々に扱いが悪い飼い主を知っているなら、その飼い主を非難すればよろしかろう。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 15:06:40 ID:Iu7sHyMT
>>683
健康管理とかの話じゃないよ。
お揃いの服着せて盲導犬をチャリティとかと全く関係ない
ライブステージで長時間さらしたりしてるとかの話。
ブログのコメント欄にレスしとくわ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 15:15:14 ID:cML3GGqm
>>684
ああ、そういうのね。そりゃ個々に見れば変な人もいるでしょ。
「視覚障害で盲導犬を連れている」という個人が特定されやすい状況でブログに私生活を書くなんて俺には理解し難いがな。
俺は個々の飼い主の資質についての個人攻撃はあまり興味ない。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 15:34:02 ID:Iu7sHyMT
>>685
っーか、そんな変なやしの方が多いんじゃね?
その取り巻き連中がこのスレ見てて、やばくなると話題を何度もスリ変えたり、自爆して個人特定しちゃったりなwww
これでレス返しは終わりな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 16:00:13 ID:cML3GGqm
>>686
単に「変な奴程よく目立つ」だけだとオモ。
取り巻きが話を逸らすも何も、俺はしょっちゅうメクラカタワ関係者取り巻き等、決め付けられてうっとうしかったが。いちいち「メクラ!」「関係者!」とか決め付けて罵倒せにゃ気の済まない奴がヘンなだけ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 16:46:41 ID:ZZADKsNA
>>679
なるほど。
貴方は2〜3年の命でも構わない方でしたか。
失礼。
そこまで短い感覚だとは思いませんでした。
ゴルは長毛犬種でラブは短毛犬種ですよ。
比べてみて下さい。
顔つきから被毛の長さ、全然違いますよ。
それとレトリバー系に換毛期、関係なく抜け毛はつき物ですよ。
ラブとゴルのミックスでも。
おっしゃるように、
関係者の方々に伝える機会がある立場なので
改善を勧めております。
しかし、受け入れません。
聞く耳を持たないんですよね。
盲導犬は盲導犬の前に犬です。
犬の性質を知らなければ
質のよい盲導犬育成は出来ないと思いますよ。
今でも立派すぎるほど仕事をしていると思いますが、
関係者の質を上げれば必然と盲導犬も質が上がるはずです。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 17:40:46 ID:cML3GGqm
>>688
まあ、がんばって下さい。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 21:06:42 ID:tWaNw44x
健康管理なんてどうでもいい話ではないか?
健康管理さえできていれば虐待が許されるとでも思ってるの?
健康管理云々は虐待の罪の免罪符にはならないよ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:00:00 ID:JF53pp/0
子犬でもあるまいし、いやなら逃げるよ、盲導犬で逃げた犬があるの?
逃げないとこ見れば虐待ではないよ、


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:01:01 ID:cML3GGqm
>>690
とはいえ、盲導犬の能力によって生活が良くなる人がいるのだからしょうがない。
まあ、世の中に人間より犬の方が大事な人もいるのでしょうが、
「お前の生活より犬の方が大事」といった前提で非難や説教をしても無意味では。
第一、そうやって非難している人の生活だって動物の命を犠牲にして成し遂げられたものでしょうに。ご都合主義もいいとこ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:12:33 ID:sYIxlUr/
>>692
お前の言い分こそ無意味だよ。
どんなに他人が動物の命を犠牲にしていると言い訳しても、虐待が帳消しになる訳でもなかろう。
全く子供じみた言い訳だな。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:22:29 ID:cML3GGqm
>>693
人間が動物を犠牲にするのはしょーがないと言っとるの。
で、自分の生活に関係ないジャンルだけ「虐待だ」とか非難するのは偽善と言うとるの。
「自分は動物を犠牲にして便利な生活を送るけど、お前達はダメだ」とか説得力ないべ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:29:01 ID:sYIxlUr/
>>694
お前の言い分だと動物虐待の罪で誰かが逮捕されたら、世の中の全員が逮捕されないとおかしいということになる。
でも世の中はそうなっていない。
その辺が理解できてからモノを言えよ。
健常者が動物を犠牲にしていると言ったところでメクラの犬虐待が許される訳ではない。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:35:48 ID:Cq2ptkAi
「自由を奪っている」「虐待」って…
極端な事言ったら、躾もしないで犬の好き勝手に育てた大型犬なんてただの獣だよ
人間が作出している以上人間社会にそうように
躾し、コントロールするのは当たり前
盲導犬の場合、躾の範囲を超えて訓練って言った方が良いかもだけど
本人にやる気がないと訓練が身に付かない、そんな犬は訓練をやめて盲導犬にはならないし
盲導犬が洗脳されてるっていう訳ではないと思うよ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:40:52 ID:cML3GGqm
>>695
なんで俺の理屈だと全員が逮捕されにゃいかんのだ?
「無意味な殺生はいかん」と一貫して価値観を表明しとるが。
盲導犬は能力を利用して生活を良くする為に使用しているのだからしょーがないといっとるのだよ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:42:55 ID:sYIxlUr/
>>696
犬が言葉を話せないのをいいことに都合のいい妄想を並べてんじゃね〜よ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:47:20 ID:sYIxlUr/
>>697
やめようと思えば簡単にやめられる犠牲をやめないでおいて『しょーがない』という言い草は通用しないな。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:55:45 ID:cML3GGqm
>>699
「やめようと思えば簡単にやめられる」といっても、
そもそも止める理由がないんじゃない?人間の都合優先。
外出時に安全や安心が欲しいという動機に責められべき点はないし、
盲導犬が能力を有しているのも事実だし、
犬が絶滅が危惧されているような希少種というわけじゃない。
有効利用して非難される謂れはないでしょ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:01:19 ID:sYIxlUr/
>>700
虐待をやめるのに理由なんて要らない。
それに盲導犬がいなくても安全に街を歩いているメクラはたくさんいる。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:02:23 ID:u8mI05Y6
>>571
758:DDT◆6MizQAk2L6 :2008/04/07(月) 23:20:13 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
4.投稿目的による削除対象 障害者に対する差別的発言
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1207375381/17
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1204331664/571
下段:これも「縦読み乙」(ちょっと文意としては微妙なところですが)。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:11:49 ID:cML3GGqm
>>701
そう非難する君の生活も動物の犠牲の上に成り立つから説得力がないのだよ。
殺生しないで生活する人なんて、カルトとか過激なエコ団体とか宗教絡みか、なんかの修業とかくらいでは。
自分の生活に関係ないジャンルでだけ「虐待!」とか非難しても、言われた方は
「何いってんだ?この二枚舌は?」となるのでは?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:44:48 ID:GOzgx2O+
>>703
虐待を非難されているところに『他の奴も動物を犠牲にしている。』と言い訳することこそ説得力が無い。
まるでスピード違反で捕まったドライバーが『他にもっと飛ばしている奴がいる。』と言い訳しているようなものだ。
まさしくガキの言い訳だ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:49:43 ID:cML3GGqm
>>704
その例えでいうなら、暴走バイクが暴走車に、
「スピード違反はやめろ!」とか非難しているから滑稽だといっとるのだよ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:53:59 ID:GOzgx2O+
>>705
いやいや、お前は暴走していない人にも根拠も無く暴走族のレッテルを貼って自分の暴走行為を正当化しているだけ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:59:03 ID:cML3GGqm
>>706
いや?日本で普通に暮らしていて、
「生活の便利為に動物が犠牲になっている事などない」とか主張する奴がいたらかなり想像力が欠如してると思うぞ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 00:02:46 ID:EP2VtVvm
>>707
動物を犠牲にすることを誰も非難していない。
動物を虐待していることを非難しているのだ。
そこを混同するな。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 00:16:05 ID:i8/S+2Z7
>>708
「虐待」という言葉の解釈にもよるが??
「無意味に苦痛を与えたり殺す事」を「虐待」というなら、盲導犬は虐待にはあたらない。何故なら盲導犬は人の役に立っているから無意味ではない。

「動物の本能に逆らう行為をしたり苦痛を与えたり命を奪う事」を「虐待」とするなら、
盲導犬は虐待されている。ただし、食肉や衣類や新薬実験も野犬駆除なども全て虐待に該当する。

俺は後者の意味合いで「人間が動物を犠牲にするのはしょーがない」「自分に関係ない時だけ非難するのは偽善」と述べている。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 00:16:51 ID:Iddnb9Z7
犬が働いて餌を稼いでいるのだ、働かざる犬食うべからずだよ、
盲導犬が動物虐待と言うなら、労働者すべてが虐待だね


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 00:31:19 ID:i8/S+2Z7
>>710
犬には選ぶ自由がない。違うキガス。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 00:32:52 ID:EP2VtVvm
>>709
役に立つから意味があるというのはメクラの都合だけしか考えていない偏った論理だな。

>>710
労働者は自分の意志で志願して働いている。
労働が嫌なら労働者は仕事をやめる自由がある。
盲導犬は強制されている。
盲導犬に一切の自由は無い。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 00:41:20 ID:i8/S+2Z7
>>712
「役には立つが意味がない」などと言い出したら意味不明なのだが。
役に立つならそれは有意義な事だし、なんの役にも立たないのに、ただ苦痛を与えているだけなら「虐待」といえると思うが。
まあ、俺の意図は>>709で説明した通りだ。
君が非難する時に使う「虐待」の意味合いは709でいうなら前者か後者か?あるいは違う意味合いか?

714 :御館:2008/04/13(日) 07:51:09 ID:Bv2frfsO
グダグダうるせぇ!犬虐待身勝手障害野郎は黙ってろ!可哀想な犬達・・・わざわざ犬にまで頼るなクズ共!

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 09:38:31 ID:y4rUwhfV
メクラの世話をさせるなんてワンちゃんがかわいそうです
まだ食用にしたほうがマシだと思います

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 10:15:21 ID:JVPVbrV+
ややこしい理屈ほざいてるのが湧いてるな。
他の動物虐待の話は別で議論しろ。
ここは中でも盲導犬スレッドだよ。
>>691
盲導犬が嫌でも逃亡できんのは当然だろ。
普段はがっちりハーネスにロックされてて、夜は室内で寝てるんだからな。
刑務所の囚人の生活と変わらんだろ。
あと関係者や使用者がちょろちょろ出て来てるようだが、一向に質問に答えず屁理屈並べてるな、今だに。これって何故なんだよ?
早く前レス全部読んで答えてからお前等の屁理屈こねろ。
そーいや、使用者も1ヶ月位育成協会で洗脳訓練を犬と一緒にうけんだよな。
だからおかしな事言うのか?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 10:30:01 ID:u2iKtYFH
もし俺が犬で言葉を話せたなら『メクラの世話をさせるくらいなら殺してくれ!』と訴えるね。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 11:05:09 ID:JVPVbrV+
誰かがレスってたが、め○らとつ○ぼでお互い助け合って生きていけ。
実際にはそんなカップルに盲導犬まで混ざってるのがいるんだからなwww
まさに最強トリオだな。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 22:19:57 ID:8oMBYSyT
犬格を認めよ、
雇い主の命令に従って餌を稼いでいるのだ、ただ働きはしていないよ、だから犬だから知能が低いからと馬鹿にしないで
犬だって教育されれば働きたくなるのだ。それがなぜ悪い。いやなら逃げるよ。
犬としてのと考えで立派に生計を立てているのだ。褒めて欲しいよ。

人間の労働者と同じだよ、
人間だっていやでも雇い主に、首切られないようにぺこぺこして働いているのだ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 22:33:48 ID:cNnHyAv2
檻に入れたり鎖でつないで逃げられないようにしていながら『いやなら逃げるよ。』は無いよな。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 22:52:30 ID:8oMBYSyT
逃げる機会はいくらでもあるよ、
犬の性格からふらふら歩くので犬は檻やつながれるのが嫌いでなく、むしろ当然とも思っている、
だから犬格を無視されたと思っていないよ、
思ってるのは犬の心を知らない人間様が勝手に思うのだ。犬だからといって馬鹿にしないでよ。
そんなことより人間様同士でもっと人間を大切にしたら、
盲導犬より、



722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 22:53:20 ID:ZKHr6gbD
メクラは盲導ツンボを使えよ!

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 22:56:00 ID:SRXNcJpO
漫画ハッピーを薦める。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 22:56:38 ID:8oMBYSyT
盲導犬の職を奪わないでね。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 23:38:06 ID:x6I1SzeL
結局さぁ、盲導犬を使うメクラって家族からも見捨てられ、周囲の健常者からも見捨てられてるから犬を使ってる訳だよねぇ。
そんな社会全体から見捨てられたメクラが犬を使ってまで出歩く必要があるのかねぇ?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 01:09:37 ID:N1D/fQUH
っつか、どこまで行っても平行線。
堂々巡りの無意味な糞スレ。
っ犬の宿命  はい、終了!

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 03:12:42 ID:Q/xwlT2A
>>603->>604
だから犬にやらせてんだよ。
視覚障害者の人が生活するには、介護者か盲導犬か杖が必要なんだよ。
てか、犬って癒し系らしいじゃん。杖もって一人で歩くより、犬連れてた方が…何かいいんじゃね?まぁ、犬嫌いな自分にとっては迷惑極まりないが…。不衛生だし。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 09:41:25 ID:jvkLedSM
>>721
具体的にどんなシュチエーションで盲導犬が逃げられるのかを教えてくれ。
>>727
国内には自立支援法があり、事業社も多数あるんだから、人間のガイドヘルパーつかえばいいんじゃね?
犬より数多いし言葉も喋れる、店に入店拒否されない、文字も読めるからな、最低限でも。
オレが驚いたのに、1日おきに病院の治療室内に迄連れ込みハーネスつけて5時間近くステイさせてるやしがいた事。他に患者もいるし、一応院内でも清潔区域にだぜ。
ナスやスタッフもいて、ベット迄の移動も数十メートルしかないのにな。これぞゴネ得の極みだぜ。
オレならそんな病院通わないな。病院入り口迄ならまだしも・・・。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 12:26:18 ID:UEdmSAuH
警察犬や麻薬探知犬をかわいそうだとは思わない
メクラの世話をさせられるのがかわいそう

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 14:47:29 ID:gpcmPZJ2
>>728
福祉の地域格差。大都市以外では視覚障害者向けのガイドヘルパーがほとんど居なかったり外出サービスの提供が行われていない地域もあるそうな。
二ヶ月前から予約が必要だったりとかけっこう不便だそうです。
前に新聞で読んだ受け売りだけど。
以上、豆知識でした。m(._.)m

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 17:51:12 ID:M6+TP5RR
>>729
警察犬や麻薬探知犬は鼻だけしか使えませんよ。だが
盲導犬は犬頭を使いますよ。
だから盲導犬は犬権が尊重されているのです。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 12:32:58 ID:OKMcyihm
猿や象の群れでは障害を持った個体を群れの仲間達がフォローしているそうです
一方、我々人間は他の種族である犬にやらせているのです
これは同じほ乳類として非常に恥ずかしいことだと思います
今すぐ奴隷境遇にある犬たちを解放しましょう

733 :御館:2008/04/15(火) 13:14:58 ID:o0xJVWOL
可哀想や犬達(´Д`)虐待身勝手障害達に天罰を!

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 15:10:35 ID:MS/mEpgT
御館がいいタイミングで一括すると偽善者や屁理屈バカタレが一掃されるのが頼もしい。
結局やし達は都合悪い質問レスには触れないで話題スリ換え進行。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 19:21:49 ID:IJanGP/X
「犬の方が大事」>>14と最初から明言している御館にレスしても無駄なだけでは。
まあ、障害者の人も「お前の存在より動物が大事なんだ」とか言う奴の説教なんか聞く耳持たないだろうけどね。

14:御館 :2008/03/02(日) 10:47:46 ID:1+fz3b0t
動物虐待カタ○を許すな!動物の方が出来損ないより価値が百億倍ある。動物最高!

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 02:48:06 ID:2qqLvlQT
荒らしがわいていますね。
私はいわゆる、ネット右翼ですヽ(´▽`)〜♪
いろいろ調べていたら、ネトウヨになっちゃいました orz

荒らしは、もしかすると工作員かもしれません。最近は、地域対立を煽る工作など活発です。
地域対立は、沖縄、北海道、大阪、東京が主な所です。
例えば、沖縄【琉球】 沖縄の奥様 【さとうきび】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205975878/
例えば北海道北海道人と朝鮮人
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195395270/
日本語がおかしなときは、注意してくださいね〜


日本分断工作在日チョンコを晒すスレ【チョン撲滅】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1182909668/

因みに、韓国の差別はすさまじいです。韓国 差別  などや、 韓国 障害者 差別 で検索してください。
韓国の障害者は、かわいそうに思えてきます。障害者の子供の多くは、外国へと    輸出   することも多いようです。
本当かどうかは、自分で調べてみてください。

私も荒らしてしまった気がします(≧ω≦)ごめんなさい

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 09:47:25 ID:Eh86VKkO
>>735
君自身はどっちの立場なの?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 12:19:05 ID:Mc3cuyNC
メクラなんか生きてたって世の中の役にはたたない
むしろメクラの存在が世の中を後退させるほうに働くというのは論を待たないところ
犬たちは強制的に世の中を悪くするため働かされているのだ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 13:26:33 ID:AcPDaST1
普通に見たって、ラブラドールやレトリバーの飼い犬のペットよりも、
同じ犬種の盲導犬の方が大変そうじゃないか?
訓練中もストレスが溜らないように犬舎の振り分けにも気をつかうと盲導犬協会のHPでも書いてあったし。
ペットに躾たり訓練するレベルと比べるのもおかしい。
ハーネスつけて安全に人を誘導したり、生理現象を訓練したとはいえ抑制させてんのに、ストレス溜らんわけないよな。一般的に考えればわからんのかね?
伏せてたってハーネスつけてりゃ何時間でも休んでるんじゃなくて、常に仕事中でスタンバイ状態だしね。まったく可哀想だな。これを当然だとか、犬の習性とかほざく利用者や関係者、偽善者は都合のいい言い訳並べて反論するんだからほんと自分勝手だよ。

740 :御館:2008/04/16(水) 13:38:47 ID:Gedp1qnm
>>734 頼もしいなんて言ってくれてありがとう(´∀`)  身勝手虐待身障は都合悪いと黙る屁理屈メンヘルだからな(笑)(笑)オレ様の敵に非ず。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 15:05:32 ID:AI6K7/1V
>>739
家畜を目的に沿って使用するのは当たり前。肉食ったり羊毛刈ったり競走馬走らせたり土佐犬闘わせたりするのと同じ。
盲導犬は誘導用として有能だから利用される。

742 :739:2008/04/16(水) 15:34:30 ID:AcPDaST1
>>741
また話題をスリ換えて拡大解釈かよ。
その話題はスレ違い。別板で心ゆくまで書き込め。ここではスレタイの盲導犬の話してんだよ、バカ。日本語読めないのか?
それから、盲導犬は2年間も洗脳訓練させられて盲人を誘導するように訓練されてんだよ。
生まれつき訓練もしないで盲人を誘導できる犬種じゃねーんだよ。
あんだけ訓練されてんだから、能力がついて当然だろ。
そんな事もわからんのか?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 16:03:28 ID:AI6K7/1V
>>742
盲導犬の話をしてるが?盲導犬は有用だから利用する人がいる。
目的も外出時の誘導というごく穏当なものだ。
非難される理由はなかろうに。
人間の都合がより大事なのは当然であろう。みんなそうやって暮らしている。なぜ君はこのケースでは「犬の都合」の方を大事にするの?

744 :739:2008/04/16(水) 16:22:07 ID:AcPDaST1
>>743
どの位の盲人が必要にしてんだ?
前レスの数字じゃ3%ちょいだろ。
ほんとに必要なら国の福祉政策に盛り込まれてるんじゃねーか?
盲人から聞いたが盲学校でも盲導犬の必要性や貸与の手続きなんかの話は殆ど聞かないといってたぞwwww
で、お前は使用者?それとも偽善者?

745 :739:2008/04/16(水) 16:30:54 ID:AcPDaST1
>>743
外出時の誘導だ?笑わせるな。
現状をみてみろ。それかこのスレで有名な使用者のブログ読んでこい。
その外出時だって、リスクを犬に負わせてるじゃねーか。
人間のガイドヘルパー制度がそれこそ福祉政策で実施されてんだから、それを利用しろ。それか家族に頼め。
周りに誰もいない、よりつく人もいなけりゃ出歩くな。
もともと使用者は単独で杖歩行ができるやしじゃないか。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 19:27:25 ID:AI6K7/1V
>>744-745
健常者だし関係者ではない。
障害者の何パーセントが必要かは、現実に使っている人や使いたい人には関係ない。
国が施策でやるにしても生き物をそう都合よく殖やせるわけないさ。予算の問題もある。どのみち今、盲導犬を使っている人がいるのは単なる事実。
育成された盲導犬が余って引き取り手がいないわけでもないのでしょ。現実に何千人かは盲導犬を利用している人がいるわけで。
それに、二〜三のブログ読んでその行動パターンを全員に当て嵌めても非難しても意味ないし。

で、盲導犬を利用して何が悪いの?犬にリスクを負わせれば人間はより安全になるさ。その為の盲導犬。犬の都合を優先しなければならない理由は?

747 :御館:2008/04/16(水) 19:59:15 ID:Gedp1qnm
まだテンカン能書き出来損ないが必死に演説か?(笑)精神病みはタチが悪い。馬鹿が!犬が可哀想だっつってんだろがボケ!擁護養護野郎は書き込むなハゲブス

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 20:51:32 ID:gSRlG8Vr
ttp://www.th21.jp/diary/sampo/

この人の道具になった盲導犬が可愛そうです。。。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 21:24:44 ID:g755oZvb
>>748
実際に実物を見たのか?
本当に虐待してるのか?
いい加減な事を言わないように!

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 22:20:32 ID:gSRlG8Vr
>>749
誰が虐待しているって言った??
748は可愛そうって言っただけだろ??
自分がプログ読んで虐待しているって思ったから、そう思ったんじゃないのか??

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 22:55:37 ID:g755oZvb
>>750
じゃあ、なぜかわいそうなのか?
そのかわいそうと思った現場を実際に見たのか?
見てもいない事をゴチャゴチャ抜かすんじゃないよ!

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 23:11:18 ID:N1VR6Ma1
>>751
本人乙! www

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 06:54:55 ID:PGxNjM8v
まともな人間なら犬とメクラじゃ犬の味方するのが当然
そうじゃないやつは脳が狂っているか、もしくはメクラ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 13:29:23 ID:qcWOCDiI
>>749>>751
じゃ、あのブログはうけねらいのフィクションなんか?
それとも本人になりすましたやしが嫌がらせで捏造した話をHPまで作り公開してんの?育成協会のHPにあのHPのリンク迄はっつけてwww


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 22:57:51 ID:SkSHnb+z
>>754
あれは当人が作ったブログだが、何で可哀相になるのかが判らない。
実態をロクに判ってない連中はガタガタ言うが、論点が違うだろ!

当人は真面目に盲導犬使用者としてするべき事をしっかりしているじゃないか。
それに相方の盲導犬もイヤイヤやってる様には見えないぞ、むしろ楽しんでやってる。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 23:19:57 ID:CmwX0p33
嗚呼、犬が可哀相だ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 06:16:46 ID:kD+J1wcy
犬が楽しんでいるように見えるように人間が書いたブログを見て
犬は楽しんでいると思う脳カタワがいるらしいですよ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 09:45:58 ID:t/0gK256
>>754
別にお前が分からんでもいいんじゃね?
あれ読んでどう感じるかはその人の主観だからな。
可哀想だt、あれはおかしいと感じる人がいても何ら不思議じゃねーよ、バカ。
普通の常識人が読めば?とか可哀想だと感じる方が断然多いと思うぞ、あの言動からは。
あれを当然だと感じるのは本人、取り巻き、同じ様な使い方をしてる盲導犬利用者だな。
そもそも、盲導犬の仕事は外出時の盲人誘導じゃね?お前等はそれ以上の仕事させてんのか?人の介助が受けられる場所でも?
犬が喜んでるみたいって何?犬に聞いたのか?
それこそお前の推論や身勝手な憶測だろ。
どーでもいいが、メンヘラーと情緒不安定、DQN使用者からは即刻犬を返却させるべきだ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 09:52:41 ID:t/0gK256
>>754
スマン、アンカー間違えた。
性格には>>755だった。
あー、それから>>755
はあのブロガー本人か取り巻きのような立場のような書き込みだったな。
とりあえず、乙wwwww


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 15:03:31 ID:jJQ/tvF6
>>755って>>73のめそへらーの暴露まんだろ。
消火か活動乙。火消しに必死だな。
なんなら「こんな盲導犬使用者の言動って常識おr非常識」
なんてタイトルのスレ立ててやるからそこで議論してみっか?
火消しを必死にやってるとブログハケーンされた時みたいに誤爆するぞ。
さっきのスレを希望するなら遠慮なく申し出てくれ。テンプレ用意してスタンバイしとくから。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 23:31:33 ID:kD+J1wcy
メクラに奴隷にされたかわいそうな犬たちを救う方法はないのでしょうか
犬たちの苦しみを考えると胸が痛くて夜も眠れません
いっそメクラなんてこの世からいなくなればいいのに

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 07:18:14 ID:wYxndcPm
本当にここはバカばっか!
盲導犬の実物も見た事無い連中が、感情論だけで可哀相なんて言ってるよ。
というか、ここの連中は盲導犬持ちたくても選考で振り落とされてアンチになった香具師ばっかりか?


763 :御館:2008/04/19(土) 11:14:23 ID:EpGv3J3f
ああ、可哀想な犬達!身勝手虐待身障は話すり替えだしうんざり

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 14:29:59 ID:CHrnCfkc
>>762
本人乙www
さらされてファジョったか?さすがメンヘラクオリティ!
春先は症状が悪化するらしいからおちつけよ(爆)
犬の言葉や気持ちがわかるのなら、即閉鎖病棟に戻ったら?あのクワイエットルームってのがいいんじゃね?

せめて犬の表情だ見えるようになったらでてこい。
あ、スマソ。使用者本人のめくらには無理だったなwwwwww


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 14:49:43 ID:t/lOvOm8
まあ待てよ

こんな所で盲導犬について議論してる我々も見苦しい
2ちゃんの議論(笑)なんて仕事のない暇人キモオタが支配する世界だぜ?
まともに話すほうがキチガイだ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 14:51:53 ID:djD1gOP2
盲導犬業界の連中にメクラの犬の世話を強制してやりたい

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 15:59:21 ID:vUUSoqcJ
>>765
それは御館へのレスだよね。
アンカー付け忘れてるよ ☆。
ここで御館のワンパターンレスの登場、そして盲導犬を何も知らないばかちんが援護射撃パターン。
それか御館の名なし自演レスw


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 16:22:56 ID:5h+SXqiU
>>764
ファジョるんじゃなくて「ファビョる」だお。 w

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 18:30:48 ID:0Q0y61dB
知る範囲では、ある程度大きな動物愛護団体、愛犬団体、障害者団体いずれも犬を盲導犬として利用する事を「動物虐待」として非難声明をだしている所はない。
立法の場でも、犬の盲導犬使用は動物虐待だと問題視して、法整備しようとの動きが起きたことはない。
ごく一般的な社会通念としては盲導犬使用は犬の扱いとして適正なものである。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 21:08:00 ID:djD1gOP2
愛護団体の連中なんて暇つぶしで活動してるだけのヘタレ
カタワ団体相手に悶着おこす度胸などあるわけない

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 21:34:17 ID:CI0pWkVh
>>769
動物愛護団体や障害者団体なんてゴロツキが組織化しただけのクズ集団じゃん。
そんなクズ集団に本当の動物虐待を告発する理性なんて無いよ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 22:35:49 ID:qAG/dB27
>>776
同感

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 22:43:37 ID:0Q0y61dB
そんな詳しいわけではないが、動物愛護団体もいろいろで
熱狂的でテロ団体みたいのから、捨て犬の里親探すような地道なのまでいろいろなんでしょ。世界規模のから小さいのまでさまざま多様で。
それが自分が知る範囲では、どこも犬の盲導犬使用を非難しない。

・「犬の盲導犬使用は虐待ではない」
・「家畜と同じで人間の生活の為なら仕方ない」

どういったロジックに依るのかは知らないが、犬を盲導犬に使う事を非難する材料は薄いと思うなー。

テレビとか出版社も盲導犬育成のキャンペーンに協力的でしょ。「可哀相かも」とか最初は思っても取材して実態を知る機会のある人は虐待と判断しないのでしょ。
一般には犬の盲導犬使用を非難する理由はない。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 23:13:14 ID:5h+SXqiU
>>773
うっせーんだよっ!誰が何を言おうと犬が可哀想なのは、紛れもない事実なんだよっ!
と、ファビョってみるwww

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 23:18:53 ID:j+vYq/TV
>>732
人間は猿以下、視覚障害者は好き好んで盲導犬に頼っているのではないぞ、
人間仲間がフォローを嫌がるので盲導犬に頼らざるを得ない、というより押し付けているのだ、
盲導犬は障害者の為にあるというより人間仲間の手抜きの為なのだ。
こんな認識も無く、猿より人間は障害者に冷たいよ、猿以下だね
猿より

こんなのがあった,何とか言っているがやはり視覚障害者に冷たい輩ばかりだね。
http://6713.teacup.com/hattorin/bbs

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 23:26:49 ID:0Q0y61dB
>>774
うん、「犬が可哀相」と思うのはいいんでない。
でもそれで他人を非難し罵倒するのはどうかと思うだけで。
肉食って羊や羽毛利用して野犬駆除をする街で暮らしてるのに、
関係ないジャンルでだけ「虐待!」とか正義ぶって他人を批判するのは、気持ち悪い偽善だと批判しとるだけです。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 23:41:14 ID:hLzYCT99
>>776
お前って社会性が全く無いね。
かわいそうな人だ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 23:45:31 ID:0Q0y61dB
>>777
「社会性がない」と書くだけなら誰でも出来る。せっかくの匿名掲示板なんだから具体的にドゾ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 23:51:24 ID:hLzYCT99
>>778
では言わせてもらおう。
実際に動物虐待で逮捕される奴がいる訳だが、それも偽善だと?

780 :御館:2008/04/19(土) 23:56:04 ID:EpGv3J3f
焼き肉食ってきたぞ(笑)犬は食わないからねー!可哀想だろ?じゃお前牛をペットとして飼ってる知り合いいるのか?羊の散歩見た事あんのか?ハゲんなよボケ。犬は可愛いから虐待すんな身勝手障害野郎。以上

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 23:59:46 ID:0Q0y61dB
>>779
どんなケースで逮捕されたか知らんが、
一般的に「動物虐待をやめろ!」と批判する側に理がある場合(偽善と批判されない場合)は、

・苦痛を与えるのが目的で動物に害を与えている。
・目的が著しく無意味なのに動物に害を与えている。
・無意味に残虐な手段をとっている。

場合でないか?
非常識な人物の個人攻撃は別にして、
盲導犬は人の役に立つし使用者の目的も非難されるようなものでない。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 00:03:04 ID:Hl0E46gV
メクラの奴隷犬を一刻も早く解放すべきだ!

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 00:09:39 ID:rMaDtnV/
>>774
可哀想なのは人間も同じ、
雇い主の命令であくせく働く、可哀想だよ、だか雇い主に褒められると一気に辛さが抜ける
犬も同じだよ、
達成感があり一瞬でも喜びがあれば辛さが抜けるのだよ。これも人間も犬も同じ、

これに比べ、ペットは何時も雇い主のご機嫌取り、いじくり回され、それで達成感もない、これこそ可哀想だよ。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 00:13:24 ID:C0FvBAhJ
>>783
ここはお前の思い込みを披露する場じゃない。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 00:22:41 ID:rMaDtnV/
みんな思い込みだよ,違うと言うならどうぞ、


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 06:44:45 ID:kA3qGhra
犬の気持ちなんてよく分かりますね
ひょっとして以前出た犬の気持ちが分かるオモチャでも使ったのかな?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 10:43:28 ID:AAAvyb+E
盲導犬利用者と関係者、肯定者、屁理屈だけの偽善者に聞きたい。
次のようなケース(実話 ソースは使用者のブログだがURLはこのスレにあるので今更さらさない)
利用者とワンコがバスに乗った。座席に座りワンコもおとなしく伏せていた。
そこにどこかのバカがおとなしく伏せているワンコにいたずらした。しかしワンコは仕事中なんで吠えもせず、噛み付きもせずただされるがままじっとしてた。
そのバカのちょっかいがエスカレートしてワンコをつめくった。それでも仕事中のワンコは吠えもしないで、耐えていた。
利用者はめくらだから、当然状況は見えないよな。
そのうちワンコも耐え切れず鼻を鳴らした。ここで利用者も異変に気がつく。
盲導犬としてバスに乗り、利用者がめくらだからこんな可哀想な思いをするんじゃねーか?
勿論ちょっかい出したバカの行動は言語道断だけどな。
ペットなら、バス乗らないし、ワンコ単独でもない限りこんな仕打ちも受けないよな?
いたずらしようとしても、同伴者がめくらじゃなければ、そんな事されないしな。
連れてるのがめくらだから、ワンコにいたずらされるんだよな、落書きもされたようだが。
それに「もし野良やペット単独で危害加えられそになれば、吠えたり噛み付いたり逃げようとあばれるんじゃね、たいていは。
そんな本能的な事まで訓練により抑制されてる盲導犬について何とも感じないのか?
もしこのワンコが盲導犬としてではなく、ペットとして別の道を進んでたらあわなくてもいい災難にあわなかったとも思わないのか?
最近じゃ日本国内でも安心して道も歩いてられなくなってきたよな。
どんな異常者が出歩いてるか分からんしな。盲導犬が周囲の状況をめくらに的確に教えられるのか?
人間のガイドヘルパーや、FOMAを利用したテレビ電話とかの誘導もあるらしいじゃねーか、数年前から。
だから犬をどうしても使う必要がない。肉食ったり動物実験の恩恵にはめくらの犬使用者も授かってるんだろ。
それに追いうちかけるように、犬を酷使するなって言ってる。
勝手に脳内で犬の言葉や気持ちを都合いいように推論したり妄想するな。
で、今迄のこのスレでレスがあった盲導犬の現況の質問にはなぜ答えないで屁理屈ばかりレスするんだ?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 12:27:43 ID:qFN2+cjq
>>787
盲導犬について詳しい質問に答えられる人がいないだけでは?盲導犬の飼い主や育成関係者なんてこういったスレに興味なさそうだが。
一般社会では犬の盲導犬利用は妥当とされているのだから。
それに「メクラが云々」みたいな奴がいる荒れたスレで、関係者が親切にも必要な情報を提供しくれるものだろか?質問側も喧嘩腰だし。
そもそもだいたい、「関係者だが」とかいって体験や目撃談を書かれても真偽がわからん。匿名掲示板の不便なとこでな。だから「ソースだせ」みたいなやり取りが発生する。
知りたい事は自分で調べて貼るか、知ってそうな人に丁寧に聞けばいいさ。
ちなみに俺は関係者ではない。盲導犬使用についての意見は「犬がどの程度苦痛を感じているかは知らんけど、人間の役に立つならしょーがない」
犬が可哀相だというのを全面的に否定してるわけでないよ。ただ、人間の都合が大事なのはどうしようもないといっとるの。
自分に関係ない時だけやたら非難するのは卑怯だとも。

で、787のエピソードを読んでの感想は、
「変な奴に遭遇して犬が悪戯されるリスク(心の痛みも含めて)と犬を連れて歩く便利さを利用者が考えて自身で判断すればいい」としか。
他人がとやかく非難するような事でないと思った。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 12:52:25 ID:AAAvyb+E
>>788
本人が関係者だとか利用者だとかカミングアウトしてるぞ、このスレとかめくらスレで。
ミクソでも利用者達がここに書き込んでると日記にかいてたしな。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 13:11:40 ID:AAAvyb+E
>>788
オレが意見キボーンしたやし以外なんだろ、お前。
だったら別にお前の意見聞いてもな。ま、とりあえず乙。

791 :御館:2008/04/20(日) 13:49:46 ID:BdxECUKh
虐待やめろよ?犬が可哀想だぞ。まともになってから犬飼え。犬にまで依存して頼るな!頑張ってね?応援してますから。犬虐待身勝手障害達よ自立しろ。自力で生きろ。屁理屈こねるな犬虐待すんな!

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 15:08:54 ID:Tk9q2/46
プログの主は、目が見えなくて気の毒だと思うが、自分の権利ばかりを主張して、
謙虚さに欠ていると思う。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 15:17:29 ID:AAAvyb+E
次スレのテンプレにDQN使用者についての意見書き込みを追加してもいいんじゃないかwww


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 15:52:35 ID:/ku2T2fR

次スレは>>3の意見を取り入れて、スレタイは

  【盲導犬反対】メクラの世話を犬に押し付けるな

にしてくれよ。



795 :御館:2008/04/20(日) 20:45:58 ID:BdxECUKh
可哀想な盲導犬。老犬ホームに送られるんだな。身勝手障害野郎は犬こき使っておいて老犬ホームにポイかよ。憤りを感じるね。自分の世話も出来ない出来損ないが犬まで不幸にすんな!

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 21:19:58 ID:vSSZeEN/
なんで?
ちゃんと最期まで看とってもらえるんだから良いんじゃないの?

797 :御館:2008/04/20(日) 22:18:20 ID:BdxECUKh
↑お前は孤独市確定かも知らんけどな、犬が可哀想だろーが?お前より犬が大事なんだよ(笑)

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 22:50:37 ID:vSSZeEN/
↑だからなんでちゃんと面倒看てもらえてんのに 可哀想なんだ?って聞いてんだよ。
お前、質問の主旨を全然理解できんな。
ホント頭わりーのな。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:01:43 ID:H8Hhi8zD
犬にメクラの世話をさせることが虐待なのです。
最後まで看取ってるから良いなどと言うのは虐待する側の言い訳でしかない。

800 :御館:2008/04/20(日) 23:24:24 ID:BdxECUKh
>>798 ぷっ!キレた(笑)(笑)(笑)悔しいかい?リストカットこの馬鹿が(笑) 面倒?害野郎が一人前に面倒なんかみれるかボケが。お前等が犬に面倒みてもらってんだろが。一人前面するな。人間になってから物言え

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:24:05 ID:c5D7yI7o
>>800
別に老犬ホームで犬の面倒見てるのは障害者じゃないからね。
お前の言ってることなど全く関係ない。
中にはそんな人もいるのかどうか知らんが

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 06:09:15 ID:zeUY0WKm
なるほど
メクラどもは犬が若くて健康なうちはこき使って
年取って衰えたらほっぽりだすって訳ね

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 07:06:16 ID:xhFOdZ94
趣味で愛玩用に飼う人には「オマイの趣味なんだから最後までちゃんと面倒みろ」ともいえるが、盲導犬はペットと違うから。家畜なんでしょ。役目が果たせなくなったら飼っておけないのは普通。
基本的に家畜(競走馬、乳牛、実験動物など)のほとんどは役目が終わったら殺されちゃうけどね。
むしろ引退後も引き取りシステムがあるのが以外。

804 :御館:2008/04/21(月) 07:12:11 ID:Y7w+gBJJ
身勝手障害者だねー。さすが

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 07:35:20 ID:xhFOdZ94
>>804
俺は健常者。単にあまり語られないだけで、動物は人間の身勝手でガンガン殺されているのだ。
ペットの犬だって「引っ越すから」「飽きた」「思ったより手間」「去勢しなくて供生まれた」
のような理由で捨てられたり殺されたりしている。
まるで自分は身勝手じゃないように語るな偽善者が。

806 :御館:2008/04/21(月) 08:02:42 ID:Y7w+gBJJ
↑供生まれた 
馬鹿だろ。子供だろ?人間ならまともに打て不細工オタクが。お前ハンネ「供」にしろ
身勝手障害野郎に殺された可哀想な犬の供養にもかかってるしな(笑)

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 10:04:31 ID:2NEkzBwr
>>805
あえて健常者と書くって痛すぎる。
ここは動物の中の犬、しかも盲導犬についてのスレ。
お前の動物愛護の偽善トークはよそでやれ、バカ。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 10:47:15 ID:xhFOdZ94
>>807
何も書かなきゃ“だまれ障害者”か“関係者乙”と延々決め付けられてうっとーしい。
盲導犬スレで犬の盲導犬使用を非難している奴を偽善と批判しているのだからこのスレのテーマに沿っているがな。

809 :地獄えりか:2008/04/21(月) 12:19:37 ID:M4QMscYx
>>808
お前以前にもそんな事書いてたな。
うっとおしく思うスレにわざわざ来て書き込むのは何故?
もしかしてどMでしか?www
ご自由にどーぞ。2CHで書き込むついでに他の手段でお前の考えアピってみれば。
今後はオレをスルーで頼む。オレもお前スルーでいくから。
せめてトリはいらんがハンネつけてくれ。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 12:33:44 ID:xhFOdZ94
>>809
欝陶しいのは“決め付けレス”であってスレではない。スルーするもしないもどうぞ御自由に。
ハンネを付けるのは趣味にあわん。
テンプレで「ハンネを付けること」とでもなってりゃ別だが。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 12:38:55 ID:q4efp+Yw
>>809

812 :地獄えりか:2008/04/21(月) 12:50:06 ID:M4QMscYx

次スレはこんなんでどう?
【盲導犬反対】めくらの世話を犬に押し付けるな 2頭目
テンプレ
自分らで面倒見ろだワン。
このスレでは「盲導犬」に関してだから他の職業犬については別スレでやってくれだワン。
「肉を食べる事」や「動物実験」の恩恵は大半の人間が受けてるんだから、それを持ち出した屁理屈レスはお断りだワン。
盲導犬ユーザーの言動についても取り上げてほしいだワン。


813 :御館:2008/04/21(月) 14:33:31 ID:Y7w+gBJJ
今日の夜はデパ地下で昨日買ったステーキです(笑)
犬じゃないから食いまくるよ。トンカツ超好きだしな。コートカシミアだし嫁毛皮着るしな。でも犬を虐待すんなってんだ。牛や羊をペットにしねーだろがボケ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 19:55:40 ID:xhFOdZ94
>>813
盲導犬はペットではない。職業犬、というか家畜だよ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:39:51 ID:zeUY0WKm
警察犬や麻薬探知犬は『人間』の役に立ってるけど
メクラ導犬は『カタワ』の役にしか立ってません
もっと資源を有効に使おうよ

816 :御館:2008/04/21(月) 22:42:08 ID:Y7w+gBJJ
いやいやいや、お前の屁理屈じゃなくてよ。オレや皆の心情な。可愛い犬を虐待すんなってんだ身勝手な酷使野郎が。まともになってから犬飼えや。屁理屈こねるな欝野郎

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 00:07:51 ID:buw9E0xQ
御館様!ワンコロの肉って、ごっつ脂っこいってご存知であられませぅか?
すき焼きにすると、なかなかイケるそうでござりまするニラニラ

818 :御館:2008/04/22(火) 01:31:27 ID:gZ9poRRp
↑へぇ!脂っぽいんだ?なんかガリガリなのにねぇ(´Д`)てか食うなよ犬や猫はさ。絶対ぇ牛の方が美味いよ?可哀想に

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:36:53 ID:IoG0Y7AT
メクラ氏ね

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:50:57 ID:utJU0lY0
>>818
それなら御館よ、26日に長野に行って「犬喰い反対」のプラカード掲げて抗議してこいや。
中国は犬喰い大国だぞ、御館なら絶対反対なんだろ、ならヤッテこいや。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:05:30 ID:OHvAR4KH
>>818
世界には牛を食わない文化や豚を食わない文化圏もある。そうした国から「牛食うな!」とか「豚食うな!」と価値観を押し付けられたら嫌じゃないか?
押し付けはいかんよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:25:12 ID:vHWAt6ww
>>818
うん、脂っこいんだってお。
ワンコロすき焼きをやった後の鍋は、脂でギトギトらすぃ。

823 :御館:2008/04/23(水) 01:18:20 ID:XiqStHVr
>>820 お前が勝手に行けカタ○が(笑)いやいやいや、豚食うからね日本は。牛も食うから。犬は食わないから日本は。知らないのかな?馬鹿なのかな?虐待身勝手障害者だからわからないのかな?

824 :御館:2008/04/23(水) 01:26:40 ID:XiqStHVr
>>821 知るかボケ。牛も豚も魚も食うつーの(笑)熱帯魚趣味だけどね。カジキ飼えないからね(笑)能書き屁理屈こねるな欝野郎が。犬が可哀想だ。牛は関係ねぇクズ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 09:13:25 ID:os8ivUAM
あいかわらず屁理屈バカが肝心な質問には答えられないんで、
犬の肉食うだの反対集会がなんやらと騒いでるな。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 09:50:01 ID:5w1XMtlx
>>823
御館はヘタレ確定!
中国は犬喰い大国だから抗議しろって言っているんだよ。
結局口先ばかりで、何もできないヘタレじゃねえか。
オメエはウザイんだよ。

827 :御館:2008/04/23(水) 10:24:21 ID:XiqStHVr
↑カタタがキレた!カタタがキレた!(笑)必死だな見えない割に(笑)怒ったんでちゅかー?腹立つのー?犬はもっと腹立ってんだよ腐れが!

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 10:58:43 ID:5w1XMtlx



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 10:59:28 ID:5w1XMtlx


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:00:31 ID:5w1XMtlx
御館はヘタレ
御館はヘタレ
御館はヘタレ
御館はヘタレ
御館はヘタレ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:01:12 ID:os8ivUAM
>>826
なんで中国の国内の事に御館が関係あるんだ?
お前の頭の中のヒヨコ達は御館が中国人だとか中国に住んでるとか騒いでるの?
しかしお前も考えてレス書けよ。
日本国内で犬肉を喰う地方もあるだろが、それらは家畜つまり最初から食用として育てられてんだろ。
盲導犬やペット、野良をその辺からら致ってきて喰ってるんじゃないだろ。
何度もレスが付いてるが、ここは盲導犬スレだぞ。犬の肉の話したいなら、動物愛護とかのスレやB級グルメの板とかでやれ、バカ。
中国や北朝鮮じゃ街中に犬肉料理の店とかあり、結構メジャーらしいが、それは外国の事だろ。
それとも、お前がそれらの店が野良やペット、盲導犬を捕まえて店に出してるって聞いたのか?
妄想や推論、お前の脳内ヒヨコから聞いたなんて言うなよwwwwwww


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:01:56 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
御館はバカヘタレ
御館は脳無しヘタレ
御館はくそヘタレ
御館はウザイヘタレ


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:02:54 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
御館はバカヘタレ
御館は脳無しヘタレ
御館はくそヘタレ
御館はウザイヘタレ


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:03:52 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
御館はバカヘタレ
御館は脳無しヘタレ
御館はくそヘタレ
御館はウザイヘタレ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:04:29 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
御館はバカヘタレ
御館は脳無しヘタレ
御館はくそヘタレ
御館はウザイヘタレ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:05:02 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
御館はバカヘタレ
御館は脳無しヘタレ
御館はくそヘタレ
御館はウザイヘタレ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:05:47 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
御館はバカヘタレ
御館は脳無しヘタレ
御館はくそヘタレ
御館はウザイヘタレ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:06:41 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
御館はバカヘタレ
御館は脳無しヘタレ
御館はくそヘタレ
御館はウザイヘタレ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:07:24 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
御館はバカヘタレ
御館は脳無しヘタレ
御館はくそヘタレ
御館はウザイヘタレ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:07:34 ID:os8ivUAM
>>826
ところでお前も同じへたれだろが。
人の事言う前に己の行動振り返れ。自爆乙、め○ら。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:08:01 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
御館はバカヘタレ
御館は脳無しヘタレ
御館はくそヘタレ
御館はウザイヘタレ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:08:38 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
御館はバカヘタレ
御館は脳無しヘタレ
御館はくそヘタレ
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843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:09:19 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
御館はバカヘタレ
御館は脳無しヘタレ
御館はくそヘタレ
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844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:09:58 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
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845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:10:33 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
御館はバカヘタレ
御館は脳無しヘタレ
御館はくそヘタレ
御館はウザイヘタレ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:11:02 ID:5w1XMtlx
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御館はバカヘタレ
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847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:11:30 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
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御館は脳無しヘタレ
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848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:12:06 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
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御館は脳無しヘタレ
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849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:12:43 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
御館はバカヘタレ
御館は脳無しヘタレ
御館はくそヘタレ
御館はウザイヘタレ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:13:20 ID:5w1XMtlx
御館は腐れヘタレ
御館はバカヘタレ
御館は脳無しヘタレ
御館はくそヘタレ
御館はウザイヘタレ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:18:54 ID:5w1XMtlx
ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ
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852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:20:27 ID:5w1XMtlx
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853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:21:16 ID:5w1XMtlx
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854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:21:54 ID:5w1XMtlx
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855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:22:31 ID:5w1XMtlx
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856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:23:00 ID:5w1XMtlx
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857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:23:39 ID:5w1XMtlx
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858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:24:23 ID:5w1XMtlx
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859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:24:51 ID:5w1XMtlx
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860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:25:31 ID:5w1XMtlx
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861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:26:01 ID:5w1XMtlx
ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ
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862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:26:34 ID:5w1XMtlx
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863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:27:12 ID:5w1XMtlx
ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ
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ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ
ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ
ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ・ヘタレ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 11:47:54 ID:os8ivUAM
介護 福祉板でワンコスレをハケーン。
「盲導犬を考える」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1156675488/


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 12:20:14 ID:CLcjmgL+
通報しませんでした

866 :御館:2008/04/23(水) 14:00:43 ID:XiqStHVr
うわー(笑)超ファビョってる!!嬉しいー!久々にデカいのがHit!!よっぽどムカっ腹なんだねー(°Д°)ざまぁ

867 :通りすがりの白杖使用者:2008/04/23(水) 16:22:53 ID:yZVjw14c
実際のとこ、視覚障害者のほとんどは「盲導犬」についてあまり関心がない。
全国規模のオープンMLとかでも、あんまり話題に出て来ない。疑うなら、捨てアドでも取ってMLに登録して過去レスを全部取り寄せて読んでみたら。
MLの会員にも当然盲導犬ユーザーもいるけど、やし達も犬の話題の投稿しないしな。
投稿あっても同じ盲導犬ユーザーが数件レスってる程度。そんなもんだよ。
逆にユーザー以外が盲導犬の交通事故の記事とかの投稿しても盲導犬ユーザーはその件にはレスつけてこないな。ユーザー以外の反応もそれ程でもないよ。
外出や日常生活、ホームでの転落事故、エスカレーター事故、点字ブロックの関係なんかの投稿が大半だけど、そこに盲導犬は登場しないな。
みんな外出や会社出勤には家族や白杖での単独歩行、ガイドヘルパーを利用してるな。
そーいや、今年に入ってどこかの都市で盲導犬の貸与枠が空いてて募集してるとの話題が出てたけど誰か応募したんか?その語この投稿にはレス1件もついてなかったが。
と、まぁこれが現実じゃない?世間が思う程盲導犬には関心ないんだよな、視覚障害者は。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 20:06:39 ID:xmF39VAN
今日もカタワが悔しがってるようだな。

869 :御館:2008/04/23(水) 21:19:45 ID:XiqStHVr
>>867 じゃあ黙ってろカス!

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 22:30:43 ID:72DjPf56
御館が今日もせっせと我が身のアホを晒す。
何の反省もないままに。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:23:20 ID:5es/CLo0
ヘタレ連投バカ、オニウザス。


872 :御館:2008/04/24(木) 00:09:57 ID:6iZr68bX
>>870 お前もな泡吹き野郎(笑)

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 03:28:20 ID:+gPvDsi7
犬が可哀想
馬鹿なカタワのために犬が大変な思いをするなんて
動物虐待です。

874 :わんこ:2008/04/24(木) 15:08:43 ID:loUZQ5zN
みんなありがとワン。
開放されたいワン!

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 22:32:30 ID:gJyYpH2Q
アイボにやらせりゃいい

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 22:51:08 ID:OxTpxmwd
いや、ツンボにやらせたらもっといい。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 23:10:57 ID:Ax3RAO3g
ダンボにやらせて
踏み頃されりゃいい

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 23:17:05 ID:lBBsXbFG
ツンボとメクラで暮らしゃいい

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:52:31 ID:02hVAaWN
お前ら地獄に落ちるぞ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 10:12:44 ID:6YY2goHq
だいたい盲導犬を供給してる団体のすべてがうさん臭いんだよな・・・。

881 :御館:2008/04/25(金) 12:56:40 ID:OpDNwf41
犬のフンより臭いからな奴等

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 20:47:30 ID:H2G7El1K
近所のメクラが、医院と称して按摩してるが
誰も来ない名ばかり医院
そいつの家で犬を三匹飼っているんだが
畳一畳ほどのスペースのオリに365日閉じ込めっぱなし
全盲なのに、白杖の訓練も受けてないし
盲導犬希望している訳でもなさそうだが
なるほど、その家の三匹を見りゃ盲導犬協会だって
警戒するなと納得出来る
それくらいメクラの家事態がそういうクオリティ
あれを見たら、ここでメクラ擁護しているヤシも考え変わるって
毎日毎日すごい臭い放ってる、犬かわいそすぎ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 01:25:55 ID:8k5pD+le
http://blog.zaq.ne.jp/rosamonde/article/849/#comments

私は発達障害を『日本の常識』いや『世界の常識』にしたいかと思っています。声を大にして言いたいです。私の本音です。

それで、文句のあるヤツは、正々堂々と言えばいい!



884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 19:54:44 ID:bNkkXLMc
つーか犬に世話されて恥ずかしくないのか
まああいつらにしちゃ自分が犬を使ってるつもりなんだろうが

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:01:38 ID:mftAG0F4
実は犬がペットのメクラを散歩させているんだよ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 00:36:06 ID:WEG8lV4M
犬はメクラの世話をするために生まれてきたんじゃないよ!

887 :御館:2008/04/27(日) 00:57:21 ID:66IFrURg
犬可哀想!

888 :御館:2008/04/27(日) 00:58:45 ID:66IFrURg
888なら可哀想な犬解放。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 10:25:45 ID:bnBOO0R6
健常者でも犬の世話が大変なのに、よく目が見えなくてまともなケアが出来ると言い張ってるのが不思議。
犬の世話する余裕あんなら、まず自分の世話を自身でやればいいのに。

890 :御館:2008/04/27(日) 11:13:08 ID:66IFrURg
↑まったくその通り。いつも良い事言うねこの人

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 17:06:42 ID:WthB5JGw
何とかして可哀相な犬をメクラから解放する手段はないものか?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 20:23:56 ID:MtG7GcKZ
>>889
盲導犬は頭が良いから。
結果として、そんじょそこらのバカ犬なんかより育てやすいんだよ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 21:38:37 ID:3JdWw6td
頭がいいんじゃなくて奴隷商人の恐怖のしつけで自己主張できなくなってるのです

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 21:48:57 ID:aqhQS8Px
盲導犬って新大陸に強制的に連れてこられた黒人奴隷と同じだな。
黒人奴隷はリンカーンによって解放されたが、盲導犬はメクラの奴隷のままだ。
何とかしなくてはならないな。

895 :御館:2008/04/27(日) 21:53:41 ID:66IFrURg
可愛い犬の犬による犬らしい生活を!!

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 10:16:50 ID:EsTn7lDb
>>892
盲導犬になる犬種が頭いいと推論されてんだろ。
頭が良く賢い人間がよく宗教、オ○ムやらに洗脳されやすいのと同じで犬も賢い犬種ほど洗脳されやすいのかねwww
で、お前がアンカー付けたレスとお前のレス、何か関係あるの?
あのレスは盲人が犬のケアがまともにできるのが不思議、できるならまず己の世話をしたら?って書き込みじゃね?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:41:19 ID:rPM2bFKU
↑関係あるかどうか自分で考えてみたら?
ま、お前んとこ犬飼ってんかどーか知らんが。
「健常者でも犬の世話するの大変なのに〜」といった
レスに対して「そりゃただ単にお前んとこの犬がアホなだけだからだろ?」という意味合いを込めて返しただけだよ。

要はそこらの凡犬と「選ばれた彼ら」を一緒にするなってことだよ。
まっ例えばオマイが犬飼ったとしたら世話するの苦労するんじゃない??www
だってよく言うだろ?
『犬は飼い主に似る』ってさ…要するにバカってこったw 結果として面倒見るのメンドーだろうなwww
つまりそういうコトw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:53:26 ID:rPM2bFKU
>>896
そこらの凡犬と一緒にするな〜ってのはこのスレで「盲導犬は虐待だ」って吠えてる椰子等の言い分を借りたよ。
他の職業犬(警察犬や麻薬探知犬)の話、出したらどーせおまいら「関係無い犬を出すな、一緒にするな」とか「スレチだ」とか言うだろ?だから俺もソレ使うわwww

899 :御館:2008/04/29(火) 01:21:50 ID:T/WPdwNJ
さすが屁理屈王腐れ精神病素(笑)(笑)ま、お前は何っっっにも変えられないクズなんだから頑張って(笑)(°Д°)ペッ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 13:52:58 ID:eQaUG45X
盲導犬として選ばれた犬達にハゲしく同情。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 02:20:28 ID:ReHwmEA8
犬を飼うってのは、食事に気を使ったり、一緒に散歩したり、走り回ったり、
毛並みの手入れをしたり、一緒に生活をして、可愛がって育てる事だ
訓練を受けて出来上がった盲導犬は、全然犬らしくないんだよ
盲導犬を飼うって発想がおかしい
メクラは盲導犬に補助をしてもらっているだけだろ
盲導犬は犬の本質からおもいっきりかけ離れた存在だと言うことが解からないのか
盲導犬はメクラに利用され、引退したら帰る場所すらないのがほとんどなんだ
メクラは隅ずみまで訓練の行き届いた、盲導犬の世話すら出来ない
見取ってもやれない
メクラはメクラの親のペットだが、盲導犬はメクラのペットじゃないんだ
バカたれ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 02:47:45 ID:7cw+/29B
↑帰る場所ないってあるけど??
何勝手なこと言ってんの?老犬ホームの話が出ている意味が全くねーし。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 07:34:58 ID:kFQBI52N
帰る場所すらない

て意味をもすこし深く考えよーな、
一生のほぼすべてを人間の道具にされ使えなくなったら老犬ホームに掘り込む。
で 「老犬ホームあるから帰る場所あるじゃん。幸せじゃん。」 とぬかすのか?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 08:23:07 ID:WkN1ZDPp
>>902
自爆したな。
機能がはたさなくなった盲導犬は老犬ホームやボランティアにトスして自分は次の盲導犬をGETしてくるんだろ。
まさに身勝手な発想だな。
老犬ホームにトスすれば、犬も幸せなんて自己都合の極みだな。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 08:32:45 ID:btClGQbM
「人間の幸福」のためなら、犬の命を利用することもやむを得ない。
動物実験然り、麻薬犬然り、盲導犬然り、ペットも場合によっては人間の愛玩用に犬の一生を弄んでいると言える。
人間のエゴかもしれないけど、人間の幸せより犬の幸せを優先したら、個人の幸福実現は妨げられ、延いては社会そのものの発展が成り立たない。
メクラ、メクラって盲目の人を馬鹿にしてる人が多いみたいだけど、誰だって緑内障などの病で視力を失う可能性はある。
他人事みたいに嘲るのは可笑しいし、盲目でも各界で活躍してる人は大勢いて、存在価値がない風に断じるのもナンセンス。


906 :904:2008/04/30(水) 08:59:13 ID:WkN1ZDPp
>>905
盲導犬を利用してるのは目が見えない人の中でも、ほんの少数だろ。
そいつらもたの職業犬や動物実験の恩恵を受けていてなおかつ盲堂犬を酷使してんじゃねーか。
オレが失明しても、絶対に盲導犬は利用しないよ、殆どの目が見えない奴とおなじで。
人間のガイドヘルパー制度を利用したり他に手段や選択方法があるんだからな。
確かに全盲でも活躍してる人もいるが、それらのすべての人が盲導犬を必要として使ってるのか?
以前TVでやってたが、全盲の有名な楽器奏者が世界中を盲導犬と回ってると紹介してたが、あの利用者の盲導犬は
3年程で機能果たさなくなり、その時点で3頭目だと言ってたな。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 09:30:35 ID:btClGQbM
>>906
目が見えない状態をカバーする手段として、盲導犬を選択するか否かは個人の自由。
ただ私が言いたいのは、盲導犬を使ってる人達を、犬に可哀想だからって理由で否定することはできないってこと。
使用者は少数だっていうけど、それはつまり使用してる人達が他の合理的な手段を知らない無知な人達だって言いたいの?
盲導犬が非合理的な手段かどうかは、当事者にしか判断できないと思う。各々生活の事情は異なるし、使用者がいるってことは確固たるニーズがあるってことじゃないの?
もし画期的な手段が生まれたら、盲導犬なんて自然と用無しになるでしょ。嗜虐的な気持ちで盲導犬使ってる人なんていないだろうし。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 09:52:29 ID:qbcmg8Ky
犬が可哀想だという感情はメクラの盲導犬使用を否定する理由としては十分なものである。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 10:08:26 ID:q0NGbDed
横からスマソ。
>>908
単なる感傷の「可哀相」で説得される人はほとんどいない。捕鯨然り。競走馬然り。

910 :904:2008/04/30(水) 10:23:23 ID:WkN1ZDPp
>>907
>使用者は少数だっていうけど、それはつまり使用してる人達が他の合理的な手段を知らない無知な人達だって言いたいの?
使用者が無知だと?オレのレスにそんな事書いてあったか?話を飛躍しすぎだろwwwDQNな使用者は多数知ってるけどな。
>もし画期的な手段が生まれたら、盲導犬なんて自然と用無しになるでしょ。嗜虐的な気持ちで盲導犬使ってる人なんていないだろうし。
その画期的な手段が1日も早く考案されるのを期待するよ。画期的かしらんが、盲人の外出サポートとしてテレビ電話で盲人とサポートセンターを結んだ検証もドコモもからんでやってるみたいだな、数年前から。実用してる盲人もいるからな。
これは盲人の殆どが情報として知ってるらしい。
もともと盲導犬利用者は白杖で単独外出歩行ができるってのが最低条件なんだから、これが主流になるんじゃね。
少なくても携帯の保有率は盲人でもかなり高いんだからさ。


911 :904:2008/04/30(水) 10:30:00 ID:WkN1ZDPp
スレタイは違ったけど、次スレがたってたよ。
またな。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 10:34:10 ID:qbcmg8Ky
>>909
説得するつもりも無ければ、説得で変わるとも思っていない。
必要なのは『圧力』であり『実力行使』だ。
犬の尊厳や自由を平気で蹂躙するメクラが説得されたくらいで犬を解放するとは思えない。
アメリカの黒人奴隷が北部連合の武力を用いた実力行使で解放されたように、
盲導犬の解放にもメクラへの圧力が不可欠であろう。
そのために可哀想な犬を憂う有志は声を上げるべきなのだ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 10:58:00 ID:q0NGbDed
>>912
こんな過疎板のスレで匿名で「メクラが云々」と口汚い言葉で書いて、なんかの圧力になると思うならそうするばいいんでない。
今のとこ動物愛護団体や愛犬家団体や障害者団体で、犬の盲導犬使用に反対している所をついぞ知らないけどね。
つまり、世間一般の常識では犬を盲導犬として使用するのは無問題。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 11:07:22 ID:3GjjyDBw
>>913
世間一般ってどっからそんな屁理屈引っ張りだしてきたんだよwww
これぞ盲人の天上天下唯我独尊じゃねーのwww


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 11:14:36 ID:5vVtx6cQ
このペースで進むと、このスレはカタワスレ初の1000レス満了を迎えるな。
一昔前ならカタワスレは100レスも付かないうちに削除されてたけど、
時代は変わったんだなぁ・・・・・

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 11:22:26 ID:q0NGbDed
>>914
俺は盲人ではないが?
少なくとも、俺の知る範囲ではどこの動物愛護団体も犬を盲導犬として使用する事に反対する声明をだしていない。愛犬家団体も障害者団体も。政治団体もだ。
また、犬を盲導犬として使用するのを禁止している国もない。
以上の理由で世間一般では、犬を盲導犬として使用する事自体は受け入れられていると判断する。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 11:54:10 ID:3GjjyDBw
>>916
ずいぶんと都合のいい狭い「世間一般」だな。
それらの団体や協会と関わりない人の方が多いと思うが、それらの人達は「世間一般」とは呼ばないで何て言うの?ご教授願いますw

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 13:00:30 ID:e1wPeYzN
実際のところ、一般人の盲導犬に対する批判は結構多いと思うよ。
メクラやメクラ支援者のサイト・ブログを見ると、『盲導犬は虐待でありません。』という申し開きが目に付く。
一般人からの虐待ではないのかという批判が多いからこそ、わざわざこんな申し開きを掲載しているのでは?
一般人の意見というものはカタワ団体のそれと違って、目立つことが無いから見過ごされがちだけど、
目立たないからといって『世間一般は盲導犬を肯定している。』と言い放つのは事実誤認だし、
カタワサイドの都合のいい思い込み、もしくはプロパガンダでしかない。

919 :御館:2008/04/30(水) 13:38:11 ID:NxqD/L/Z
馬鹿カニ具現素が名無しでどれだけ屁理屈王っぷりを見せようと、世間様は可愛い犬を虐待する身勝手障害者共を許さないしこれからもどんどんそういう流れになっていくんだよ。お前が必死に屁理屈こねてもな!お前は何っっっにも変えられない(笑)ざまぁ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 13:50:28 ID:3GjjyDBw
大体、育成協会はパブリックなアンケートにも半数以上が無回答でしかとしてるし、盲導犬の美談しか公にしてないからな。
そんなきな臭い団体のコメントを信じろと言うのに無理がある。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 17:00:10 ID:q0NGbDed
>>917
そういった非難をする事を生業とするとこが、どこも非難しとらんのだから充分「世間一般では」でしょ。
犬を盲導犬として使用する事を非難する人が多いなら、当然そういった団体が現れる。支持者や寄附だって集まるしな。
ところが、犬を盲導犬として使用する事を非難する団体は知る限りでは存在しない。
つまり、犬を盲導犬として使用する事を非難する人は圧倒的に少ないという事。
ついでに、補助犬法が施行され少し話題になった時も「犬を盲導犬として使用する事」自体を非難した記事やニュースや評論は無かったと思う。

一応付け加えると、別に「犬が可哀相」と思う人がいる事を否定しとるのではないよ。
可哀相でも人間の暮らしの為ならしょうがないというのが現代の文化。

>>918
「盲導犬は優秀な家畜です。目的があって飼っています。盲導犬は貴重品なので大事に扱います」
じゃ宣伝しても支持や寄附は集まらないから「虐待ではありません」と宣伝するのでは?
結局、現代社会では「無意味な虐待」は非難出来ても、
「動物の有効利用」を非難するのは自己満足の偽善にしかならんでしょ。

922 :御館:2008/04/30(水) 20:07:08 ID:NxqD/L/Z
↑うるせぇこの屁理屈精神病みが。お前を嫌いな周りの奴が「あー素(本当は○○さん)さんって被害妄想であの歳でビジュアル系好きでキモいよねー」とか言わないのと一緒なんだよ(笑)お前の事が大嫌いでも皆言ってねーだろが。実際は嫌われてるけどね(笑)あら

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 20:30:34 ID:Q7yc9rIR
白人の中にも奴隷制度に反対していた人はいましたが
差別された黒人は白人全体を憎んでいました
ごく一部の心無い人間のせいで盲導犬がヒトを嫌いなってしまうのはとても悲しいことです

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 23:27:06 ID:WqA2ZEQJ
障害者叩き諸君喜べ!
ニートの失業対策に聴導犬の育成という試みが新聞に載ってたぞ。
クソな事書きながら一生コジキで終わるか、世間様に胸を張って褒められる仕事をするか2択だな。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 23:36:33 ID:MTTKjrW2
>>924
カタワ関係の仕事なんて底辺中の底辺で、募集しても人が集まらないからニートでも使おうという苦肉の策かな?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 01:29:03 ID:vugX5kgQ
↑ま おめーなんかそんな仕事にすら就けねぇ(笑)(笑)ニートでもやっとけ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 01:42:24 ID:vugX5kgQ
>>904
は?自爆??アフォけ?www
良いか?よく考えろ。
あえて盲導犬を含む他の職業犬以外の犬と対比させるが、「フツーの犬」はな。捨てられたら最期、ほとんどが保健所で薬殺されるのがこのニンゲン社会の現実だ。
野良犬駆除とかまさにそうだろうが。
「帰る場所がない」とはそういうことを言うんだよ。
その点 老犬ホーム等で死ぬまで面倒観てもらえる職業犬のいかに恵まれていることか…

928 :御館:2008/05/01(木) 02:02:08 ID:jfBKg2M6
↑自分がホーム(施設)住みだからってホームを天国みたいに言ったらダメだよカタ○め

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 02:10:12 ID:vugX5kgQ
↑殺されるよかマシだろ?
確かに天国ではないだろうが。
別にホーム(施設)暮らしでもないし。一応、そういうとこの職員ではあるけどね
まあ、給料安いですわwww

930 :御館:2008/05/01(木) 07:40:07 ID:jfBKg2M6
職域(笑)嘘ぶっこくなよおばちゃん

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 13:23:08 ID:fV3WqCay
>>929
ホームなんて生地獄。
人間の老人ホームでさえ虐待や痴呆老人の預金ねこばばしたりする職員のニュースが出るよなwww
表に出ない事柄の方が多いんじゃね?
そんなクオリティの世界の就業者にぶっこかれてもな〜んも説得力ないな(プッ)
ましてや犬は言葉喋れないし、ホームでのご主人様がそのホーム職員だしな。


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 15:41:24 ID:QJVEuj12
結構レス伸びてるな。1000レスも間近だな。
次スレ立ってるのかね?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 19:06:20 ID:vugX5kgQ
>>929
なんでおばちゃん?www
なぜお前はとにかく相手を女にしたがる?ww

何か女性に対してトラウマでもあるのか?


>>931
逆に問おう。お前が働いてる職種の業界は 何故クリーンだと言い切れる??

ただ単に現時点では表に出てないことが多いだけじゃないのか?

どーせ食品関係の工場のラインか何かの仕事じゃないの??
賞味期限とか偽装すんなよ?まぁ別にそういう仕事自体は立派な仕事であるとは思うけどね。
世の中に必要とされてるワケだし。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 10:31:26 ID:1vX9gCX0
>>933
被害妄想、乙www
オレの職場がクリーンの品行法制な職場なんてどこで書いてあるんだよ。お前の脳内に電波送った覚えないし、そんな事オレにはできないぜwwwwww
図星つかれてパニクってんじゃねーよ、バカ。
オレは老犬ホームの実態を見た事ないから、リタイヤ後の犬の扱いは知らん。
そして自分が見てないから、施設の言う事を真に受け取る程おひとよしじゃねえ。
試しにS県のF市の施設に電話で問い合わせたら「パンフレット送るからそれを見てくれ」と言われ、見学できるか?と聞いたら「おり返し責任者から連絡する」と言われたよ。
アポなしで行っても施設見学できないんだとwww。いきなり来訪されても困るんだって。
その施設のスタッフ全員が聖人で裏表のない立派な人間なら、犬も幸かもな。
しかし世の中そんなに甘くない、世間知らずのおひとよし、人の言った事を疑いもせず信じるお前みたいなのが詐欺にひっかかるんだよwww

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 11:08:37 ID:sxLlvRsC
ティンが正式にM県から例の使用者に正式に貸与されたらしい。ごめんよ、ティン。
マンゴー知事人気でTV放映もされたんだとか・・・。

936 :御館:2008/05/02(金) 22:41:21 ID:EnfYWIeA
女じゃない、男キャラで成立してると思ってんのはお前だけなんだよ素、いやいや、あーテンカン、いや、ビジュアルばばぁ(笑)黙ってろ害野郎

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 23:10:07 ID:Z+9f/3Xj
カタワの犬を世話する人間が沢山いることを忘れてないか?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 23:14:49 ID:h+FSCf4O
そいつらは好きでやってるんだろ
盲導犬は強制されてる

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 23:56:45 ID:u8A9aNEp
人間にたとえてみよう
離乳食を卒業したらすぐ親から離され自衛隊で運転免許がとれる年まで厳しい特訓の毎日
免許が取れると主人を紹介されひたすら主人の運転手、移動がなくても次の移動までひたすら不動な待機
運転が困難になるよぼよぼの年寄りになるまでひたすらに・・
のこり短い人生は老人ホームで・・
つれぇ;

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 02:01:50 ID:h4UVyp7l
>>934
どこで書いてある?も何もどこにも書いてないから、聞いてあるんだよ。
書いてあったら聞く必要なんかねえじゃん。
アホだね、やっぱし。コミュニケーションというか会話のやりとりの意味が全然分かってねーわ。
施設見学に関してだって向こうとしてはちゃんと責任のある者が応対した方が良いと思ってるから、予め連絡してくれって言ってるだけじゃん。
スケジュールを合わせるからと。
大体、オマエなぁ。「アポ無しで行けるのは当たり前。行けないのはおかしい」と本気で思ってんなら、そもそも何故「試しに電話で問い合わせた」んだ?
何故、電話で「見学できるか?」とわざわざ聞いたの??そのまま直接行くだろ?フツー。
だってアポ無しで行けるのが当たり前なんだろ?お前の中では…だったら電話でお前がわざわざ何を聞く必要があるの?
「電話した〜」という時点で(予め連絡しとかないと施設見学とか難しいだろうな〜)という貴様自身の『無意識』の認識が行動に表れてるだろうが?
自分のやってることの意味に気付け。バカ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 05:35:01 ID:ZbJMkHBp
見事なまでに劣等感をむき出しにした悪意が集団心理化したこのスレは
障害者や盲導犬が嫌いな人の最後の砦なのかも知れませんね。
日本だけでなく世界は障害者補助犬を増やす事に年々力を注いでいます。
企業も盲導犬育成に寄与するクレジットカードを各社何十種類も出してますしね。
マイノリティを蔑視する者がマイノリティだと云う事を覚えといて下さい。

942 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/05/03(土) 05:49:28 ID:saHDkAoF
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ はぁ?氏ねよメクラ
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |

943 :しょうこ:2008/05/03(土) 06:03:54 ID:d3tTXvfT
私は重度の障害者です、私も人間ですので性欲があります。
どんなサービスにも対応してくれました。
少しはストレスを解消出来ましたよ。問合せだけでもしてみたらいいと思います。
ハピネスというところでしたよhttp://www3.plala.or.jp/happiness5969/


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 14:00:41 ID:mWUmYWyN
>>940の必死なレスに爆笑。
完全にいっちゃってます、この香具師。
また君のおもしろいレス待ってるよ。入れ食いの釣堀、ありがとう ☆


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 14:06:04 ID:h4UVyp7l
↑まあお前なんかにゃナンボ言ってもワカランわ(笑)(笑)だってバカだもん(爆)
どんなレス返って来るかと思えば結局それだしな。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 14:13:55 ID:mWUmYWyN
>>945
レス待ってたの?2CH警備巡回、乙www
2CH監視してないでお前の勤務先の老人や障害者を監視しとけ、ボケ。



947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 14:26:47 ID:h4UVyp7l
>>946
↑おっ? サーッソク返って来よったわぁww
よぉ 同類! w(笑)(笑)(笑)お互い巡回大変ですなぁw
あ…アンタの場合は排回か?wウチんとこ来るか?www
ご飯が美味しいと評判です。これホント。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 15:00:22 ID:MxeWRp0K
リアルカタワと脳カタワの争いは実に愉快だ!
見せ物にして金が取れるレベルだ!

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 16:21:13 ID:8AeMMrdS
>>941
>見事なまでに劣等感をむき出しにした悪意が集団心理化したこのスレは
>障害者や盲導犬が嫌いな人の最後の砦なのかも知れませんね。
あんた心理学者?それとも教師?もしかしてメンヘラ?
オレはワンコ大好きだよ。そのワンコを盲導犬として酷使してる障害者は大嫌いだけど、それが何か?
>企業も盲導犬育成に寄与するクレジットカードを各社何十種類も出してますしね。
そりゃ可愛いワンコのデザインや写真使えばカード会員募集の促進になるわな。だからカード会社としてもそれなりの利息とってんだから、利用額の何%かを育成協会や団体に寄付しても損はしない。
寄付や募金に協力してますってアピールすれば企業イメージも上がるしね。そのアピールにはワンコは絶大なキャラクターなんだよ。盲人がデザインされたクレカってあるか?障害者団体との提携カードはあるか?少なくともオレは見た事ないよ。
あったとしても、そのもの直球がカードデザインには使われてないだろ?そんなカードがあれば、ダルマとかのコテが泣いて喜ぶんじゃない?
で、お前さんの盲導犬のワンツーは済んだのか?朝早くからの書き込み、乙www





950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 03:00:19 ID:kBcExu3S
イオンカードのポイントは日点(日本点字図書館)に寄付することができるよ。


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 09:48:21 ID:VFkKyuaH
>>950
そのイオンカードのデザインは?
もしカード会社の人間や自分が申し込むカードで次のどれを選択する?
@ワンコが盲導犬のハーネスつけてお仕事をしてるデザイン。
Aおつぶさんが車椅子に乗ってにっこり微笑んでるデザイン。
B池沼が施設で作業してる風景のデザイン。
C臓器、目玉、心臓、腎臓、肝臓なんかがデフォルメされたデザイン。
義足、義手、白杖、車椅子、電動ベットなんかのデザイン。
さ〜て一般人はどれ選ぶかな?
オレはよく使うクレカだから、デザインなら@をえらぶな。クレジット会社側も誰にでも受け入れ易い@を選ぶんじゃないかと。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 10:08:56 ID:U4k5QKZ+
デザインの問題ではなく、
「盲導犬育成や点字図書館に寄与する事は社会貢献」と多くの人に認識されているという話ではないのか。
犬を盲導犬として利用すべきで無いと考える人がたくさんいるなら、
んな事しても企業のイメージアップにならんだろ。
そういったカード会社に「盲導犬育成に資金提供するな!」とか動物愛護や愛犬団体が抗議したと聞いたこともないし。
犬の盲導犬利用を非難するのが圧倒的少数派なんだろ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 10:19:10 ID:2JyDGJaP
ここで盲導犬に賛成してるレスを
盲導犬→黒人 人間→白人 に置き換えて読んでみると
昔のアメリカにいっぱいいたであろう自己中白人の考え方がよくわかる

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 10:58:07 ID:U4k5QKZ+
>>953
うん。全くその通りで人間と犬は別の種族だもの。
同じ人間同士(白人黒人)の場合とは結論が違うだけ。「犬より人間の都合が大事」そう何度も書いている。
人間>犬(つうか動物全般)とはっきり認識している。人間を中心にした自己中主義なんだよ。

君は違うの?犬と人間は平等?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 11:02:50 ID:kyp9boam
健常者〉犬〉動物虐待するクズ〉954
だと思うけど間違ってる?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 11:14:16 ID:U4k5QKZ+
>>955
虐待の定義にもよるけど、盲導犬の場合は「家畜として利用している」だけだから。虐待とは違うの。酪農、競馬乗馬、警察犬闘犬なんかと同じ。
衰えがきたら引退させる事からもそれは明らかでしょ。
一般的には、動物を有効利用する事は許容されているの。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 11:19:26 ID:ITG6Rr/g
>>955
いや「人間とは押し並べて自己中な生き物である」ってことを言ってるだけだろ?事実じゃん。
大体、人間のために絶滅までしてしまった動物がどれだけいんのよ?って話だよな。
人類さえ、存在しなければまだ生きてただろうにな。例えば同じイヌ科の仲間である「ニホンオオカミ」とかな。
まあ それでも俺は責任とって彼らの為に「死のう」とは思わんけどね。
だって俺人間だもんw そういう生き物だからwww

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 11:20:58 ID:2JyDGJaP
虐待の定義にもよるけど、黒人奴隷の場合は「労働力として利用している」だけだから。虐待とは違うの。派遣社員、期間工なんかと同じ。
衰えがきたら引退させる事からもそれは明らかでしょ。
一般的には、黒人を有効利用する事は許容されているの。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 11:27:43 ID:U4k5QKZ+
>>957
とはいえまあ、ヒンズーの人みたく特定の動物を大事に思う文化もあるからね。殺生を固く戒める宗教もあるし。
ただ、自分は普通に殺生をして暮らしていて、自身の生活に関係ない時だけ「虐待だ!」とか非難するのは気持ち悪い偽善と思うのよね。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 11:30:04 ID:U4k5QKZ+
>>958
いや、俺は人種差別は嫌だな。人種差別を許容していない。同じ人間同士悲しいことだ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 11:35:52 ID:vPuJ8o6p

先月末に東京から新幹線に乗った時指定席車両のデッキで盲導犬をハケーン。
おとなしく伏せてた。えらいなと関心したよ。
持ち主らしきおやじは目が見えてる奥さん?らしき人と指定席に陣取って弁当食ったり缶ビール飲んだりしててご機嫌だった。
俺は米原で降りたが、その時も盲導犬はデッキに放置されて伏せてた。なんか可哀想になって頭なでてあげたら、淋しそうに鼻鳴らして、上目使いに見つめられた。
盲導犬ってえらいなと思ったのと同時に哀れで可哀想だなとも思った。
そして不自然だなとも感じた。新幹線に乗ったり、エスカレーターに乗ったり、ペットとして飼われてればいるはずのない場所や環境に犬がいるのって。
それもこれも人間、盲人の生活を支える都合だけで利用されてる事に違和感を感じた。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 11:37:28 ID:ITG6Rr/g
そういった宗教が現実に存在するということが、あるいは自己中な人間のせめてもの「良心」なのかも知れない。
ある意味ね。
ただ残念ながら、それらの宗教も我々「日本人」の普段の生活には関係ないのよね…

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 11:49:02 ID:vPuJ8o6p
>>952
別に社会に貢献したければ、何で盲人関連に拘るんだ?
障害者は盲人だけじゃないぞ。前レスにあったように、犬という誰にでも愛されてるキャラクターだからカード会員も集まるんじゃないかな?
スーパーにあの有名な「クィール号」の募金箱が置いてあったのには笑ったよ。あの路線でいけば、寄付や募金も集まると考えてる団体って香ばしいよね。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 12:24:45 ID:U4k5QKZ+
>>963
盲導犬に寄付するのだけでなく、、交通遺児童とかユニセフとか赤十字とか難病の子供達にとかいろいろなクレジットカードがあったと思うけど?あんまり詳しくないが。
そういった機能がついているのが盲導犬関連だけというわけではないでしょ。
盲導犬スレだから>>941
盲導犬団体に寄附する機能がついたカードの話をした(盲導犬育成が社会的に認められている例として)だけでは?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 12:44:58 ID:vPuJ8o6p
へ〜、なるほどね。
追記、クィールパンとかクィール基金とかもハケーンwww


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 07:51:22 ID:uMevlA8h
カタワに動物をこき使う権利なんかあるわけ無いだろ
擁護してる奴って脳無いの?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 10:30:28 ID:s0t20ys0
>>964
>盲導犬に寄付するのだけでなく、、交通遺児童とかユニセフとか赤十字とか難病の子供達にとかいろいろなクレジットカードがあったと思うけど?あんまり詳しくないが。
>そういった機能がついているのが盲導犬関連だけというわけではないでしょ。
違うよ。確かに難病や骨髄バンク、ユニセフ、途上国なんかに寄付するクレカがあるのは知ってるけどさ、それらは障害者団体とは違う慈善団体でしょ?
オレはこの板の身体障害者や精神障害者団体やその関連の団体との提携クレカがあるかが知りたかったの。説明不足なら謝るよ。
盲導犬は盲人だけが使用するものだよね。つまり、障害者関連だよね。
で、カード会社が社会貢献として、障害者団体と提携するにあたり、盲導犬つまりワンコが無難で万人受けするキャラだと判断したんじゃないかな。
それこそ、盲導犬関係者以外の一般人で盲導犬と言えば老若男女のほとんどが「クィール」や「サーブ」あたりのドラマ、本、映画、話題を耳にしてるから、共感を得易いんじゃないんかね。
盲導犬と言うキーワードを使わなければ、カード発行枚数もたいした事ないんじゃないか?お互い「持ちつ持たれつ」で利用してるんだろ。
だから>>941が書いたみたいに盲導犬クレカが何十種類も出てるんじゃない?
ちなみにオレが見た事ある盲導犬クレカは数種類だったけど。
レスの残りが少ないからまとめて書くけど、その盲導犬を利用してる本人が
「自分の盲導犬に対しての態度で可哀想な態度を取った、悲しい思いをさせた」とか「自分のパートナーになったばっかりに・・・・。」なんて後悔してるやしもいる事を知った。
だったら何故ワンコを開放しないのかね?やっぱ、自分の生活の方が大切なのかね。なに考えてんだろ?


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 10:34:52 ID:9LAfCgU8
メクラの生活よりも犬の自由の方が大切だ!

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 10:59:57 ID:OTyPxQXg
>>967
クレジットカードについては俺も詳しくないから、これ以上はよく知らんとしか。
カード会社も商売なんだし、イメージのいい宣伝になるとこと提携したがるのはしょうがないんでないの。
たしか、障害者関連だと「車椅子を贈ろう」だっけ?たぶん。そんなのはあった気がするけど。


最後の方についてはまさにその通りだが、最終的には人間の生活を優先するのはしゃーないんでないの。
牛や豚が可哀相でも肉は食べるし、可哀相でも基本的にペットの犬猫は去勢するでしょ。それと同じ。
「可哀相だから」という気持ちが強くて手放したり最初から飼わないのはその人の自由だけど、
飼っている人を非難するようなことでもない。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 11:37:43 ID:s0t20ys0
>>969
盲導犬も去勢されてんじゃないか?
盲導犬利用しておいて、可哀想とか別の運命がこの犬にもあったんじゃないかと後悔するなら、最初から利用するべきじゃないと思う。
しかも、1頭目で自覚しときながら2頭目を使い前回と同じ思いをしてんだから。学習能力がないのか、自分が1番かわいいのか?
その上この利用者は非常識極まるやしだから、非難されてもやむなしじゃないかね。利用者の数が少ないから、目立つんだよね、こんな使用者が。ワンコを早く開放する事を願ってるよ、勘違い使用者達から。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 12:03:23 ID:OTyPxQXg
>>970
>自分が1番かわいいのか?

↑「動物と自分」という関係では、普通はそうなんじゃないかな。
はっきり自覚しているかどうかの違いだけで。
まあ、非常識な飼い主を非難するぶんにはどうぞご自由に。俺は個人攻撃にはあんまり興味なし。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 12:25:22 ID:s0t20ys0
>>971
個人攻撃ってか、すべての盲導犬を開放したいんだよね、そんな中でもおかしな使用者からは最優先で盲導犬を開放させてやりたいんだよ。
そーなると、やっぱ個人攻撃になっちやうな。その点は認めるけど、それも個人の考えの1つだからいいだろ?
君は君のポリシーで書き込んでくれ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 12:33:26 ID:OTyPxQXg
>>972
まあ、個人的には動物を有効利用するのを非難するのはどうかと思う。嫌らしい偽善か、あるいは「人間より犬が大事」な変な人なのか。
たまたま暖かい南国に生まれた人が、たまたま寒い北国に生まれた人の着ている毛皮を見て、「野蛮だ」「動物虐待はやめろ」とか非難していたら嫌らしい傲慢だと思う。そんなとこです。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 12:35:30 ID:rKLADAge
メクラよりも犬の自由の方がはるかに大切です。

975 :御館:2008/05/05(月) 13:26:58 ID:6JSBsvrc
動物以下の分際のくせに偉そうにしている奴がいるね(笑)犬の方が三億倍大事だし価値あるんだよ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 13:27:51 ID:zsEpqCx5
犬を愛する人にとってはメクラなんかよりも犬が犬らしく生きることの方が大事ですわな。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 13:36:48 ID:RN0MVbYf
>>973
何が大切かは人それぞれだろ。
お前のようにメクラが大切と思う奴もいれば、メクラよりも犬が大切だと言う人もいる。
その他人の価値観を変だとか言い放つお前こそ傲慢なのではないか?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 15:06:04 ID:OTyPxQXg
>>977
全くその通りだが、
まあ一応、「一般社会では犬を盲導犬として使用するのは非難されるような行為ではありませんよ」ときちんと説明はしたがな。
犬の方が大事だからと視覚障害者を罵倒している奴は変。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 15:31:05 ID:cwppRVrm
犬虐待に加担してる奴らって自分ではいいことしてると思ってるから気持ち悪い

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 23:42:21 ID:Jt+l/BPJ
>>975
それはお前だろw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 00:51:35 ID:A8GOz0OY
社会貢献型クレジットカードの件だが
まとめサイトがあったぞ>http://goldmine-s.com/
好きなの選べば?
アンチ盲導犬の連中は動物愛護協会カードなんてのも、あるらしいぞ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 05:22:21 ID:IENHtpFD
今まで盲導犬には絶対賛成派だったんですが
視覚障害のある知人の盲導犬が11歳になって
足腰がちょっと弱ってきたので
近々引退することになったらしく
今引退後に住む家を探してるところなんだけど
10年近く人間のためストレスの元に一生懸命頑張ってきたのに
足腰弱ってきたから「はい、あなたは必要ありません」って仕事取り上げて
しかもこれから先、余生を送る家すら未だ見つからないってどういうことなの?って思ったら
急に盲導犬っていうか人間に仕える犬一般が可哀相になっちゃって。
わからなくなってしまいました。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 15:12:33 ID:+SOwvI4x
もーすぐ1000レスだ!
かたわスレにしては珍しいんじゃないかね。
DDTがめ○らって噂がまじなら、次スレ立てたらスッ飛んでくるだろなwwww
残念、オレんとこホスト規制で次スレ立てられねぇ。誰か立ててくれ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 16:13:28 ID:+SOwvI4x
次スレ立ったから、どーぞwww
盲導犬反対 めくらの世話を犬に押し付けるな2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1210057708/


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 18:57:57 ID:jOpYiAgM
やっぱりスレタイはこうじゃなくっちゃっ!

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 19:04:32 ID:9ie3VOgp
人間が動物を利用することに反対してるわけではありません
メクラが犬を利用することに反対しているのです

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:10:34 ID:LZOTPFBq
えらい都合の良い解釈ですな。あなたジャイアン?

988 :御館:2008/05/06(火) 23:19:09 ID:BFfGphsf
だから何だ。お前左翼か

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 09:42:56 ID:+9XUvid1
>>987
あんたの方が随分と都合のいい自分勝手な人だと思うが。
各種の動物の恩恵や障害者福祉の支援をうけて、それでももの足りないのか?
とりあえず「もらえる物、受けられる制度」はすべて利用しなきゃ損だと考えてるんだろ。
だから障害者は甘えてるって批判されんだよ。
しかも盲導犬は日常生活用具としてはどこの都道府県でも定めてないだろ。つまり、なくても日常生活は送れるって事だよ。
現にそんな盲人が大半なんだから。


990 :御館:2008/05/07(水) 12:18:56 ID:FvkTlxTg
そうだそうだ!

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 12:47:28 ID:dB5ClY6O
お〜、残りわずか。
目指せかたわスレでの1000レス達成!

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 12:54:02 ID:Pcck4UIu
そもそもメクラになるようなやつは何かしら悪いことしてたに決まってる
更に動物虐待までするなんて極悪にも程がある

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 22:36:04 ID:uXwBd0Zy
メクラの家族が世話すればいいだけ
犬にやらせるとか意味わかんない

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 22:41:09 ID:SpF/oRl7
お前ら聴導犬なら文句無いのか?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 01:39:18 ID:9/oGIgPG
>>989
「貰える物、利用できるものは全て利用できるものは損だと考えてるんだろ〜?↑↑↑

はい? 当然ですが何か?
当たり前だろ?そんなもん。利用できるってことが解っている、あるいは知っているのであれば利用するだろ?
そんなのアンタだってそうだろうが?
大体、福祉制度ってのは「知識」がないと使えない。
そういうモノがあるんだってことを使う側がちゃんと認識しとかないと使えないんだよ。
だって向こうが何もかも御膳立てして、教えてくれるわけじゃないからね。
こっちから働きかけないといけない。そのためには「知識」が必要。
そういうのは甘ったれてるとは言わない。
そういう知恵がちゃんとあるかどうかの違いなだけだ
だからこそアンタだってわざわざこの『ハンデ板』を見てるんだろ??今まで全く知る由もなかった事を知った事だってあるはずだ。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 06:39:11 ID:o3QzMTZ0
ここは公共の掲示板です
読んでいるのいるのはあなたのお母さんではありません
他人が読んでも分かりやすい文章を書きましょう

997 :御館:2008/05/08(木) 07:38:26 ID:ZCGJa9tE
↑スゲー面白いツッコミ(笑)

998 :レッノン:2008/05/08(木) 08:00:13 ID:/F2prrkJ
犬は人に仕えての犬なんです。

大事にいたしましょう

途中でアキタからとかいってぇ 捨てないように

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 10:36:14 ID:jAl372CT
>>200>>400>>600>>800>>900

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 10:38:13 ID:jAl372CT
>>100>>300>>500>>700>>900

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