2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

身体障害者をカタワと呼ぶのは差別だからやめよう

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 08:49:28 ID:c+96zyFO
差別用語って習わなかったか?
言われた人はどれだけ傷つくかわかるか?

もう差別はやめよう
みんな仲良くしようよ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:37:50 ID:mQocZaur
Aとりますよ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:39:13 ID:jjTdu93m
わかったわww

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:47:11 ID:rs5Fd4YB
ちょwwwww カタワきめぇwwwww

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:49:19 ID:7ApvR6TY
>>3>>4
つまんね

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:51:50 ID:e9oE8bm7
ネタスレ、大杉みたいな >>1さん?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:54:33 ID:e9oE8bm7
スレ立てる前にここで聞け&ハンデ板の歩き方
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1166087492/

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:32:05 ID:5QEkXhET
でもカタワだから仕方がない。と言うことで



糸冬 了

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:49:00 ID:NgRyAvZj
カタワロス

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 12:06:33 ID:RmerNBXt
マジレスすると日本はクサいものにはフタ社会なので習わなかったよ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 13:29:41 ID:ncv/zqp+
>>1
お前カタワだろ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 13:37:44 ID:c+96zyFO
>>6
そうです。あまりにも障害者をバカにしたスレッドが多すぎます

>>10
じゃあなぜその言葉を知っているのですか?
もちろん意味もわかって使ってるわけですよね
だったら今すぐやめましょう

>>11
いいえ。この世にカタワなどという人はいません
もっとちゃんとした呼び方を学んで知ってください

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:14:04 ID:uPVQLyVj
・かたわ→身体障害者
・痴呆症→認知症

程度の違いじゃないの?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:55:51 ID:NgRyAvZj
(^q^)ノ<カタワーー!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:58:53 ID:sinM0o2B
ネタスレを受け流せるようにならなきゃ
大規模掲示板なんか利用できないよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 15:03:46 ID:e9oE8bm7
>>15
ここが、ネタスレかと勘違いしてしまった

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 15:26:19 ID:bAzWqsXW
ん〜?カワタって呼んでやろうかぁ?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 15:40:14 ID:mY1iH7dQ



タイトルに差別用語が入っているので削除依頼しておきました





19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 15:42:33 ID:sCXw3jTY
不毛な争いやなぁ…www
何か知らんがw

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 16:32:20 ID:h1kAWvIA
私は重度の身体障害者です。
そんな私も>>1のやさしさに心を打たれました
24時間テレビより感動しました。>>1さんありがとう

21 :脳性麻痺の素うのお子様:2007/08/22(水) 18:41:48 ID:sni4TxXo
良スレだど

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:26:57 ID:c+96zyFO
>>13
言う側はその程度の認識だったとしても
言われた側の受け取り方は違うんですよ

>>18
なぜですか?
他に削除すべきスレッドはいっぱいあるでしょう!
不都合な指摘を潰していくあなたたちのやり方は卑怯ですよ!

>>20
この板には酷いことを言う人もいますが
世の中には心の温かい人がたくさんいます
人を恐れずポジティブで強い心を持ち続けてください

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:33:00 ID:mY1iH7dQ
>>22
まぁ新スレはとりあえず全部削除依頼出してるからwww

24 :ダルマ:2007/08/22(水) 20:55:14 ID:IfCHFPGp
障害者のほうが失礼だと思いまつ。
故に俺様は片端を使用するのだ…
全ては片端の為に。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:05:30 ID:5QEkXhET
お前らカタワの事カタワカタワってバカにすんなよ!
カタワが可哀想じゃないか!

26 :ダルマ片端推進委員会:2007/08/22(水) 22:58:48 ID:IfCHFPGp
片端=カタワ
【意】不完全なこと、不格好、身体に完全でない所があること(ひと)。
   源氏物語では、不都合なことや見苦しいことの意でも使われました。

片輪=カタワ
【意】片方の車輪。
例・片輪車(かたわぐるま)=一輪車。



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:11:03 ID:DZWz82u+
常識として、どう使われてるかだよな

結局昔も今もカ○ワとは蔑称に属する言葉と認識する上で馬鹿にしてる意味合いが強い
障害者を貶める場合に使う事が圧倒的に多い事実な。

それを恥ずかしげも無く連呼する某コテなど話にもならんよ
ま、確信犯なんだろうが、特に問題は無いと主張なさる。
もし彼が本気でそう思ってるなら相当曲がった環境で育ったんだろう。

28 :ダルマ:2007/08/22(水) 23:13:03 ID:IfCHFPGp
そんな事でゴネるのは片端と部落ぐらいだけどな。ニンマァァァァァァァ

29 :ダルマ撲殺委員会:2007/08/22(水) 23:16:48 ID:AJ3Xv5Rj
ダルマ叩きにぜひとも糞ダルマを叩きのめして頂きたい!


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:22:15 ID:PI5xf/sn
うざいよカタワ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:39:09 ID:ZKsTN+UH
>>1
カタワって身体障害者の事だろ!?
放送禁止用語なのは知ってるけど、
真面目な話、差別用語だとは
(親・学校・地域などで)
習った記憶はないよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:49:26 ID:LGXI1ZIZ
カタワ カタワ カタワを けなすと
手足 手足 手足が なくなる〜

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:27:15 ID:gM8bdBxC
カタワ、メクラ、ツンボなどの言葉は古典文学にも登場する言葉だけど、それらの使われ方に差別的意味合いなど無いよ。
単に障害者、盲人、聾者を指してそう呼称していただけで、差別的な意味は無いのだ。
戦後になってカタワやツンボ、メクラ当事者が根拠も無く『これは差別用語だ!』とゴネたから、放送禁止用語になっただけ。
所詮はゴネているだけだから、『なぜ差別用語なのか?』の問いには一切答えられないし、論理的な説明もできない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:28:07 ID:4iTTemqb
カタワの中のカタワ出てこいやー

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:35:38 ID:5EwwP97m
言葉狩り。
もちろんそういう言葉を嫌がる人には使うべきでないけれど、
それ以外の使用は気にしなくていいような気がする。
「私、バカって言葉は差別だと思うのね。だから使うの辞めて」って
呼びかけてるのと同じだと思う。バカでぴんとこなければデブとかさ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:36:13 ID:MmUZIc1L
短小・包茎・早漏・インポも差別用語である。
差別用語なんてのは世の中たくさんある。
カ〇ワなんて言葉を気にしてる自体を擁護するのが差別。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:48:54 ID:JPEitaQJ
>>36
カタワの言い分だと、名前を付けて分類すること自体が差別になっちゃうね


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 04:19:14 ID:RlALfKwQ
なんで差別いけないの?
心が綺麗な人だと思われたいから差別ダメって振りしてるだけでしょ?
そのほうが汚い。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 04:46:41 ID:/rsnQYvp
(^o^)ノ <もっとカタワスレ立てろクズどもー

40 :光莉 ◆.yN7PMq/hw :2007/08/23(木) 05:51:20 ID:Gf/51I9A
そもそも何が差別なんやら・・・
根拠も無いことでギャーギャー騒ぐなや
見苦しい

41 :光莉 ◆Bfk7Y7N7pI :2007/08/23(木) 05:52:37 ID:Gf/51I9A
てへり☆
トリップ間違えちゃったwww

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 06:40:57 ID:OJPY2O+y
>>38
ほんとにそういう風にしか考えられんとしたら笑えるわ  

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 06:45:14 ID:MmUZIc1L
我が母ちゃんヨボヨボになり、この間『カ〇ワになっちゃった』と笑いながら話してたけど。
田舎の年寄りは普通にカ〇ワって言う。
『ババァは早く死ぬよ』と言ったWWW

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 06:48:24 ID:jxXVUUkg
言葉そのものに穢れなんてない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 06:53:09 ID:c93Qm/33
解ってねえな、用語かどうとか関係ねえの
どう言う使い方をしてるかが問題
明らかに確信的に板を荒らしてるだろうに

特に板の特性上どう言った人が多く閲覧するか解った上での使用となれば
確実に荒らし行為だわなあ。

馬鹿やでぶ等使い方によっては親近感を込める場合がある言葉とは違い
これは単なる蔑称だろ。
誰がどんな形でカ○ワ等と親近感を込めて呼ぶ場合があるのか
対象者に見えない聞こえない場所で使用することはあっても
目の前で連呼する人間が実際に居るかね?
常識と使用者の人間性の問題。
つまりわざわざこんな場所で使う人間は精神的に問題あるか
確信的な荒らしでFA。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 06:55:40 ID:c93Qm/33
>>40
子供は黙ってなさいね
http://www.google.com/search?q=%E2%97%86.yN7PMq%2Fhw&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7DVXA

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:01:28 ID:VZleq7Ie
確かに“カタワ”って言葉は周りの大人達も平気で使ってたし、意味も教わったけど差別用語だとは教わらなかった。友人で足に障害のあるヤツ居たけど、そいつもカタワって呼ばれるより障害者って言われる方を嫌ってたよ

ホント個人的な事なんだが、あれは差別これは差別って噛みついてくる障害者にも問題があると思うな


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:06:30 ID:c93Qm/33
>>47
どこの話だよ
日本の話してくれよ頼むから。

今現在どこで日常的に聞かれるのか教えてくれ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:07:21 ID:jxXVUUkg
>>45
相手が確信犯だと思うなら、釣られないようにした方が良い

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:18:29 ID:VZleq7Ie
>>48

日本の話しだよ
理解してくれよ頼むから。

今現在俺の地元で日常的に聞かれる


というか都会でも“カタワ”なんて言葉は皆平気で使ってる、君が外に全く出ないとかなら話しは別だけど

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:22:15 ID:c93Qm/33
>>50
聞かないんだがなあ。

都会?
君都会に住んでるの?

つかソースもない話じゃ埒も無い
んじゃネット世界限定でもいいわ
ココ以外で、しかも貶める以外の意味合いで連呼してる場所あるかね?

どんだけ排他的で常識の無い田舎ですか。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:54:54 ID:Sqd0Sn3p
田舎でしょ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 08:02:45 ID:Sqd0Sn3p
カタワが差別用語とならったことないか 少なくとも一流企業なら入社のときにドウワとして習うよ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 08:23:14 ID:VAmYHduu
>>48
ブログで見たけど長野とか目の前で言われるらしい。
まぁ、ど〜わ地区ってのも関係してるらしいが。

55 :光莉 ◆Bfk7Y7N7pI :2007/08/23(木) 08:27:28 ID:Gf/51I9A
差別じゃなくて被害妄想だろ?

まったく、甘やかされて育った奴らは
少しでも気に入らない事があるとギャーギャー騒ぐからいかん
もう少し大人の対応をとって欲しいものだ・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:09:54 ID:YzjD4ZXI
なんだ結局不適切な用語を連呼するのは
地域特性とその教育環境のお陰ってことか。

所が知れるとは正にこのこと。

>>55
ドラクエでもポケモンでもやってろよ(笑

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 09:37:46 ID:UofyxkIM
お里が知れる

という格言あり

また、言わないでもいいことを口走って自らの正体がばれることを表現した川柳にこのようなものあり

口開いて

はらわた見えし

蛙かな



58 :◆PHTh3/MQ6A :2007/08/23(木) 10:10:21 ID:B3sMTR/0
βα〜καтαwα...Φ(・ω・ )

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:18:43 ID:co+r/kgJ
>>55
差別しておいて、大人の対応を求めるとはこれ如何にー

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:23:25 ID:jkKcti27
慣用句辞典より抜粋

・お里が知れる(おさとがしれる)

言葉遣いや動作などから、その人の育ちや経歴がばれる。本性が曝け出される。


正にこの事。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:33:44 ID:jkKcti27
口開いて
はらわた見えし
蛙かな

これいいねえ。
蛙ってとこがまたどうも表現にぴったり。

62 :◆PHTh3/MQ6A :2007/08/23(木) 10:57:30 ID:B3sMTR/0
口開いて

唾液垂れ流し

片端かな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:10:49 ID:jxXVUUkg
ロンバートが、今度は、
『一流企業のエリート社員として活躍するスレ』
か…

64 :内臓:2007/08/23(木) 11:15:48 ID:X1Xh9QFc
口開いて
言い掛かりしかでない
片端かな。



65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:30:59 ID:pjQb1iwp
>>62
>>64

字余り
馬鹿晒す前に小学生から出直してこい。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:53:47 ID:pFbMYSC7
障害者になったら番号で呼ぶ事にしようよ
ポンコツ1号
ダウン2号


67 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:26:57 ID:pjQb1iwp
>>67
障害者でさえ働いて納税してるんだ
義務を果たしてから吠えろな お ば さ ん。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 16:55:50 ID:dLDpziiD
>>67
アナタ障害者なんと違うの???(・з・)

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:01:17 ID:BMhSjpeg
俺は足が不自由な障害者だが自分でカタワって言うよ
カタワはうろうろせんでじっとしてるわ〜なんて言って待ってたりする
てか、カタワがダメでハゲは言っていいなんておかしいだろ?

71 :光莉 ◆Bfk7Y7N7pI :2007/08/23(木) 17:03:01 ID:Gf/51I9A
>>59
差別なんかしてないよ^^
あたしは健常者と障害者は平等だと思っているからね

あと、それを言うなら
君達が国から貰っている「障害年金」も差別になるんじゃないの?
本当に差別が嫌なら、年金を受け取るのをやめるか
恵まれない国の人たちに寄付でもしてあげた方が良いんじゃないの?

まぁ、これは働けるのに年金貰っている障害者に対してだけどさ

72 :光莉 ◆Bfk7Y7N7pI :2007/08/23(木) 17:11:22 ID:Gf/51I9A
          
                  メガトンパンチっ!
              _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ   >>56
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

       光莉ちゃんAAは少しずらすのが基本さ〜

73 :ダルマ:2007/08/23(木) 17:15:55 ID:tarbSBVh
皆さん、お疲れ様。
ふと思ったのだが片端は何故、片端と言われると気分を害するのだ?
障害者と言われても気分を害さないのにも関わらず…
障害者なんて言葉のほうが気分を害すると思うのだが。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:52:12 ID:AGsWdka6
>>51
友人間や知人間での会話にソースなんてねーよ
お前が健常者になって、健常者同士の会話を体験しないことには一生わからんよ
ただ、お前らが知らないのはカタワ本人の前では使わないからだろ?
お前らが生活してる世界は健常者がカタワの為に作った嘘と建前の世界だから
2chで健常者の本音を認めるのが怖いならネットなんてやめな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:52:40 ID:pjQb1iwp

>差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。
>良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。

明らかに蔑視、揶揄する意図があって書いてるから指摘されんだろ
ほんと頭悪いなお前ら。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:53:30 ID:pjQb1iwp
>>74
心配すんな、おらあ健常者だからよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 19:29:48 ID:AGsWdka6
>>76
じゃあ、友達も知人もいないってことか!同じ健常者として余計に心配だ


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:49:34 ID:xnYC0osx
かたわ
身体に障害があること(人)差別的に使われる


http://mobile.sanseido.net/dictionary/(S(n1db0y45vco3f5msmnhp4u55))/ItemView.aspx?mem=n&dic=DailyJJ&item=10907

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:59:49 ID:jxYsKK19
>>73
障害者とその家族を傷付けるだけでなく、社会的に約束事として認識されてる事柄を得意気に脅かす幼稚さに嫌気がさす。 

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:17:43 ID:9CEA15pG
常識を打破することなくして社会の進歩はないぞカタワ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:36:42 ID:pjQb1iwp
>>77
いい加減馬鹿か手前は
オレの周りにはそんな不適切な用語を連呼する精神的におかしい人間は居ない。

>>80
意味不明
お前の脳内常識か?

82 :ダルマ:2007/08/24(金) 01:50:10 ID:K9rBE3BW
>>79その、お前の言う約束事が健常者と片端の溝を広げている要因になってるのだよ。
それでは駄目だと思うから俺様は片端に片端と言って、ほくそ笑む事のできる美しい国を目指しているのだ。
全ては片端の為に…キラキラ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 02:11:50 ID:S1Y/jK8s
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1186911202/l50


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 07:11:36 ID:1XypgX2c
>>82
差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。
良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。

住人及び運営に荒らしとして認定してもらえるよう
ダルマにはこのテンプレを提示するようにしましょう。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 08:10:57 ID:1wiZwZ2V
了解

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:19:37 ID:8PDUxMGn
カタワの事カタワカタワってバカにすんなよ!カタワだって一応、生き物なんだぞ!
そうだよな。カタワ共

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 12:22:28 ID:TNzr8s96
ちょっと質問なんですが、地方によって障害者を指す言葉が違いますよね。 
わたしの地元(兵庫)では「ガイジ」「カタワ」と言っていました。  
みなさんの地域ごとの呼び方などあれば教えて下さい。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:05:48 ID:H2jwuQMZ
ビデ凛

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:25:07 ID:tVBTwAv+
>>87
普通?に障害者、身障なら身障者かな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:26:50 ID:tVBTwAv+
関東で、ってそれ以外の呼び名の話か、すま〜。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:50:33 ID:KjV6d2ye
>>87
そんなの聞いてどうすんの?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 15:49:02 ID:Xsqjc6a/


祭りだ!祭りだ!

カタワッショイ!

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 16:05:25 ID:Ryez0rdj
ヨウゴ
特殊


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 16:31:43 ID:NrOEFX2b


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 18:41:52 ID:GAB+91ZF
>>87
お前んとこおかしくないか?
そんなこと言うヤツ聞いたことないぞ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 19:02:52 ID:KiGK2ipm
カタワロスw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 19:34:14 ID:SjeNyLaf
養護学級だから養級
『ようきゅう』で通じてたよ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:07:01 ID:XaFqxzm1
言葉狩りで『カタワ』という言葉を世の中から葬り去ったとしても、問題の本質は解決しない。
障害者が世の嫌われ者である限り、第二、第三の『カタワ』に替わる蔑称が生まれる。
障害者に対する蔑称を無くしたいのであるならば、障害者が嫌われないように努力しなければならない。
障害者はその努力を怠り、言葉狩りばかりに躍起になるから余計に嫌われるようになるのだ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:12:23 ID:Yp+Ne0O5
>>98
良いこと言うね。まさにその通りだよ。
実際、知的障害という言葉はその過渡期にあると言えるし。

白痴、知恵遅れ、などの言葉を親団体の意向で知的障害としたのに
今度は知的障害がイヤになってしまい、新しい言葉を模索している
結局のところ、問題はその当事者の中にある場合が多いんだよね。


100 :ダルマ:2007/08/25(土) 00:17:31 ID:qt3NPn6c
ここの片端は『片端が嫌われてる事実はない』とか言ってる始末だけどね。ヤレヤレ
あれもヤダ、これもヤダが通用するのは子供だけって事を、ここの片端は理解すべきだね。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:43:51 ID:fD0n5p2T
中傷している人たちに告ぐ、明日は我が身かもしれないことを。

102 :ダルマ:2007/08/25(土) 00:50:47 ID:qt3NPn6c
俺様は片端になりたいから構わんけどね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:55:40 ID:K8g9V/SA

まぁ頑張れ…ww

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:59:58 ID:PTt8Nkd9
カタワはカタワ王国を作って、そこに収容すればいいと思うんだ。
そしたら全員がカタワだから、差別もなく仲良く暮らせるよね?
恋愛でも、結婚でも差別されないんだよ?
ステキだと思わない?

105 :ダルマ:2007/08/25(土) 01:16:03 ID:qt3NPn6c
片端を片端という生物として認定すればイイのだ。
あらかじめ区別しておく作戦だ。

106 :ひでお:2007/08/25(土) 01:26:05 ID:R9LVqfBP
≫104
禿げしく同意!!!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:55:36 ID:PTt8Nkd9
>>98
すでに「アウアウア〜」で通じてるしなぁw
関係ないとこで、ドイツ人の苗字の「アウアー」さんを見かけて吹いたw
カタワが禁止されたら、アウアーとか他の呼び方が出現するだけだよね。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 14:05:17 ID:P8jSofQc
>>104
カタワは差別的な奴が多いからカタワ内差別が間違いなく起こるよ


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 15:22:56 ID:wxjlvRfA
(^q^)ノ<あうあうあー

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:30:47 ID:T1kVdMIA
>>107
差別・蔑視の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言は禁止です。
良識を持って板趣旨に沿った書き込みをお願いします。

100回嫁
意図が同じならどんなに下らん造語を作ろうが同じこと

111 :ダルマ:2007/08/25(土) 22:32:12 ID:qt3NPn6c
差別的な意図はございませんので…
片端の被害妄想で判断しないように。キヲツケロ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:43:18 ID:fD0n5p2T
粘着して中傷する人は変り者だな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:45:21 ID:Rw/hGrZO
>>111
本人の意図がどうあれ、受け取る方の感情が優先でしょ。
まあ、なんでもかんでも受け取り手の感受性優先では歪だが、一般常識からすれば「カタワ」のような言葉は蔑視の意図があると判断されてもやむを得ないでしょ。
三省堂国語辞典>>78の解説でも差別的に使われると注釈がつくくらいだ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:48:14 ID:PTt8Nkd9
>>108
同意だな。
カタワどうしで、あいつは先天だから中途の俺より下、とか
現にそういう差別は存在するとひしひし感じる。
先天はさすがにマズいだろ〜子供に遺伝するしさぁ〜 みたいな。
俺は中途だから、遺伝子からカワタじゃないからw みたいな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:57:31 ID:sROl0Apu
ワンパターンな逃げ言い訳一覧

老人は役に立ってます(笑)
優先座席は差別です(笑)
障害者になったら死にます(笑)
どこが言い訳なんですか?(笑)
健常者(ニート(爆笑)を含む)のすねかじり(笑)
ガキのころいじめてた(笑)
船で屋島を通り過ぎた(爆笑)
人様に迷惑かけて(笑)
差別用語ではありません(笑)
権利なんてありません(笑)


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:07:33 ID:opUl3llc
>>113
受け取る側の感情が優先だなんて、そんなメチャクチャなコトが通用するかよ。
そんなことを言い出したら、何でもかんでも差別になってしまう。
差別だと言うのであれば、個人の感情よりも誰もが納得する根拠を示すことが必要。
また、三省堂の辞書を差別用語だとする根拠に挙げているが、他の辞書はどうか?
他にも辞書はたくさんあるが、必ずしも全ての辞書が差別用語だとは書いていない。
たくさんある辞書の一つだけを取り上げて根拠だと主張されても、全く説得力が無い。

117 :ダルマ:2007/08/25(土) 23:10:29 ID:qt3NPn6c
>>113受け取る側の感情だって?
お前は他人の気持ちが分かるわけ?
障害者より片端の方が良いって片端は絶対いないと言えるか?
俺様は一人でも片端の方が良いと言う奴がいる限り、そいつの意思を尊重しまつ。
例え100人の片端が気分を害してもな。
あと、よく片端は一般常識では〜〜というが、一般常識では片端なんて言葉は知らんってのが適切。
俺様も片端板に来るまでは源氏物語で不恰好な、という意味で使われたという事くらいしか知らんかったし。
つまり、片端は差別用語なんて常識は片端の常識なだけ。
また、この程度でゴネるのは片端と部落くらいであり、共通するところは沢山ある。
ようは片端や部落の言う差別は本人が作りあげてるのだよ。
デブやハゲも身体的特徴だが誰も差別となんか言わないでしょ?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:11:48 ID:sROl0Apu
ワンパターンな逃げ言い訳一覧

老人は役に立ってます(笑)
優先座席は差別です(笑)
障害者になったら死にます(笑)
どこが言い訳なんですか?(笑)
健常者(ニート(爆笑)を含む)のすねかじり(笑)
ガキのころいじめてた(笑)
船で屋島を通り過ぎた(爆笑)
人様に迷惑かけて(笑)
差別用語ではありません(笑)
権利なんてありません(笑)

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:20:50 ID:sROl0Apu
1人の意見のみを尊重する池沼が語るものなんて見ないが吉

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:22:32 ID:Rw/hGrZO
>>117
受け取る側が黙して語らずならそりゃその内面を伺い知る事は出来ないが、
この狭いハンデ板でさえ、ダルマ氏の表現が気に障ると意見表明される事は多々あるだろ。


気にしない人同士でそういった表現で語り合うのは勝手だが、
気に障ると意見表明した人に、
「被害妄想だ」から始まり「わがまま」 「クズ」等、罵倒するダルマ氏が非常識なだけで。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:32:03 ID:sROl0Apu
池沼コテ、ダルマに説得力なし

122 :ダルマ:2007/08/25(土) 23:51:49 ID:qt3NPn6c
だから片端が気分を害したと俺様に言ってきたからと言って差別にゃならんでしょーよ。
んな事は片端板だけでなく他板でもざらにある事なのに、ゴネて差別などと言いだすのは片端と部落だけ。
つまり、片端と部落が自分達は特別だと勝手に思ってるわけだ。
で、都合の良い特別は当然と思い、都合の悪い特別を差別と言う…ヤレヤレ
故に社会で片端や部落は敬遠されるわけよ。
しまいにゃ健常者と障害者を区別するのは差別とでも言いだすつもりか?
でも、支援はしろって…
ま、普通、嫌われるわな。
言っておくが俺様は片端区別をしません。
ただ掲示板でしか語れない事を本音で書いてるだけ。
つまり、本来の掲示板の最も有効活用してるのだ。
そのような場で気分を害した等と言う馬鹿は掲示板に来るべきではないのだよ。
クレーム言う為に来てんの?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:53:32 ID:sROl0Apu
それはデパートではありません。PCです
それは彼女ではありません御館です

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:56:11 ID:MNa3iqCi
>>122
>クレーム言う為に来てんの?

それも匿名ネット掲示板の活用の方法でしょう。自分は何を書いても良いが、
それに対する批評をする者に対して、「馬鹿は掲示板に来るべきではないのだ
よ」と言うのは甚だ身勝手な理屈だと思われます。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:57:46 ID:sROl0Apu
ワンパターンな逃げ言い訳一覧

老人は役に立ってます(笑)
優先座席は差別です(笑)
障害者になったら死にます(笑)
どこが言い訳なんですか?(笑)
健常者(ニート(爆笑)を含む)のすねかじり(笑)
ガキのころいじめてた(笑)
船で屋島を通り過ぎた(爆笑)
人様に迷惑かけて(笑)
差別用語ではありません(笑)
権利なんてありません(笑)
本音を書いてるだけです(笑)

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:59:47 ID:krLQqmOF
カタワはさぁ、こんなところで差別するなと泣き言を言う暇があるなら、社会に訴えてみろよ。
ま、社会に訴えたところで『法的には問題ありません。』と無視されて終わりだろうけど・・・
これが日本社会の現実だよ。
ネットの書き込みで社会問題になったのは、全て法的に問題があったものばかり。
法的に問題が無いことをカタワが被害者ヅラして訴えたところで誰も気には留めないよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:01:07 ID:sROl0Apu
カタワはいらないと演説してみろよ(笑)

128 :ダルマ:2007/08/26(日) 00:07:20 ID:n7BEbH7a
評価をするのは勝手だよ。
ただ、それを差別とまで言いだすのは片端と部落だけ。
故に双方は我が儘でクレーマーであり、そんなカスを支援するのは嫌だ、やウザい、や嫌われ者などと正直な事を言ってるのだ。
言っておくが決して片端は特別ではないからね。
何様のつもりでゴネてんのか知らんがな。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:27:49 ID:L7/fWL23
>>122
フムフム...これはまともなコト言ったね。
普段からこういうコト言やぁ良いのに…ww

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:34:07 ID:kAV3aymF
出身地域だろうが肌の色だろうが、単にそれを理由に酷く罵倒したらそれは差別行為だと思うけが。
被害妄想でもごねているわけでもなく。
別に障害者でも同和地区出身でも無い俺から見ても、そのような行為はひどくみっともない。
だいたい、さんざ他人をカスやクズ呼ばわりして、それについてなんか述べると、意見を述べた事を理由にさらにくさすというのはおかしな話だ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:34:22 ID:zzamNDaX
朝目新聞 2007年 6月20日 朝刊 「声」(東京13版)より
ダイエットDVDのあやうさ

毛 荘女 (主婦)
最近無職の息子が運動を始めました。DVDを見ながら器具を使って鍛えるプログラムとのことで、
障害をもった息子にもようやく明るい日差しが見えてきたように思いました。
しかしある日、このプログラムの恐ろしい実体を知ったのです。実は「ブートキャンプ」
とは米帝軍の新人養成のことだ、というではありませんか。息子は知らない間に軍事教練
に参加させられていたのです。これは日米一体となって戦争の出来る国を目指す安倍首相
ら右翼のたくらみに違いありません。慌てて発売元に抗議しましたが、「ご意見賜りました」
を繰り返すばかりで、本気で取り合ってくれません。おそらく自衛隊が私の個人情報を
収集していて、この会社にも伝えたのでしょう。いつの間にこの国はこんなに恐ろしい管理
社会に成り下がってしまったのでしょうか。暴力で他国を屈服させる米帝を象徴するような
筋骨たくましい黒人教官が今日もDVDで叫んでいます。人殺しの訓練が「最高!最高!」と。

132 :ダルマ:2007/08/26(日) 02:02:01 ID:n7BEbH7a
片端でも部落でもないお前は何故、片端板に来てるわけ?
ちなみに俺様は片端になりたいからだ。
その時の為に片端のイメージを変えておきたいのだ。
また、片端が苦しみ、もがき、見下され、哀れで情けない姿、いや、そんななのに必死で生にしがみつき、恥を晒す様に美を見出だしたからだ。
他にも、あんな状態(片端)なのに生命を維持している神秘…
また、そんな片端の人生(過去も未来も)…
そして片端関係者の無茶苦茶な常識…
同じ人間として変わった者に興味をもってしまったわけだ。
で、お前のように片端じゃない奴が片端と言われ気分を害する理由も知りたいし。
たまに、なんかの信者っぽい偽善者にそんなのがいるけどね。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 05:51:41 ID:mSog1sPS
興味を持つのは勝手だが
お前が蔑視や揶揄する意図で書き込んでいるのは明白

真面目にそう思い、疑問を投げかけたり議論をしたいのであれば
語尾に人の感情を煽る無駄な言を付ける必要は無い

また、誰が見ても嘘と解る話を作り上げ投稿するのも蔑視の意図が見え見え

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 05:56:40 ID:mSog1sPS
それから
自分は荒らしではないと自負するなら
成りすましを防止する為にトリップを付けろ
2chではお前のような鳥無しコテが暴れ出すと
必ず便乗するバカが現れ同じコテを使用して書き込み始めるのが常
フシアナや山崎が何故ホスト表示にまでされたか知らない訳じゃあるまい。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 10:56:16 ID:r5ujItzS
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/appli/1187744996/164

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:55:00 ID:xpIKuUct
>>132
自分は、障害者について、2ちゃんではどう扱われてるのか興味があってきた。
アンチもあれば、活発な意見交換もあり、と予想したが、思った以上に片寄っていた。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:11:40 ID:zzamNDaX
ヌソ=3プップー
\(^O^)/カタワオワタ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:33:24 ID:kAV3aymF
>>132
なんで来たかとかそういった話でなく、さんざクズだのカスだの書いたり、一般的には蔑視の言葉を書いておいて、
それに異を唱える人を被害妄想だのごねるなだのいうのはおかしいという話。>>111あたりからの。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:07:45 ID:2hLfUd5m
カタワとか、クズとか、カスとか言葉にして障ガイ者に対して
直接言わなけりゃいいんでしょ?
心の中では何を言ってようと自由だし。心の中までは規制できないもん。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 18:07:25 ID:mSog1sPS
>>139
そうですよ
差別訴訟大国アメリカでさえ
本人に対してや公の場で使わなければ罰せられる事はない

つまりどう思うかは本人の自由だが
本人や不特定多数の閲覧できる公に向けて言っていい発言ではないのは常識

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 19:31:15 ID:zzamNDaX
カタワ涙目ww

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:41:48 ID:K1RnuPpc
ダルマ、度が過ぎるぞ。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:47:15 ID:hiXtUcKK
>>140
アメリカとかじゃこんな罵離雑言ネット上で書いてたら、罰せられるよな?
ヨーロッパとか

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:00:06 ID:kb3qVXSR
>>143
欧米には日本のカタワのようなゴロツキはいないから、社会は障害者を尊重するようになってる。
それに比べて日本のカタワは権利ばかりを主張するクズだから、社会がカタワを尊重しようとしないだけ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:37:47 ID:JvQQS6zU
なんだかんだ言ったってカタワはカタワじゃん。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:07:22 ID:tH5VdLLV
池沼だけは本当に迷惑、危険なので、親族および関係者の方は池沼の放し飼いをしないで下さい。 


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:20:00 ID:g8VMA4P/
あまりヽ(゜ρ・)ノに近づかないほうがいいね。噛まれたりするから

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 06:46:48 ID:9ZaxXh4m
>>143
そもそも前例がないんでしょ
閉鎖的なcommunity内でやってる人は居るんでしょうが
そもそもそれだって短絡的な発言ではないでしょ
単に問題ある言葉を連呼するような頭の悪そうな手法じゃない
もし2chのような未成年を含む不特定多数が閲覧、投稿できる場所でやれば
それこそ罰せられる以前に袋叩きに合うと思われ。
>>144が日本の特異性について言及してますが
支援団体に利用されてる障害者よりも、こっちの方が随分滑稽に見えます

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:51:00 ID:WbSvAdum
アメリカやヨーロッパのカタワは、自分で見世物になって金稼いで自立してるし。
自分の滑稽な姿をちゃんと受け入れてる。
日本だけだよ。甘ったれて「差別するな」なんてムチャクチャ言ってるのは。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:58:20 ID:QabigWV3
>>149

>日本だけだよ。甘ったれて「差別するな」なんてムチャクチャ言ってるのは。


海外では差別禁止法が制定されている国が多々ありまして……。むちゃくちゃどころか法律として明文化。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:59:27 ID:mO2v0A3u
海外に行ったことない厨が彼の国の福祉を語る いとお菓子


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:03:40 ID:QabigWV3
行って無くても法律くらい知識として知り得ますが………。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:04:57 ID:hiXtUcKK
つーか勉強すりゃ解るじゃんw
何のために「勉強」ってあるのよ…ww
ましてやネットは世界中に繋がってるのに・・・

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:12:50 ID:Ka4e5fgf
結局イメージで知ったかぶってるだけなんだよな。
ダルマの劣コピーか。恥ずかしいな。
それより宿題やんなさい。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:14:00 ID:BeWrHkZ4
差別じゃあ無いだろ?
美人は美人、ブスはブス。ハゲはハゲだし、チビはチビ。ノッポはノッポでメクラはメクラ。ビッコはビッコで馬鹿は馬鹿。デブはデブだしヤセはヤセ。カタワはカタワでチョンはチョン。本当の事だろ?
スムースな人間関係の為にストレートに表現しないだけ。



156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:20:47 ID:mO2v0A3u
ネットでも分かると言っている厨へ

イギリスのダイレクトペイメントをどう評価するか?

ご意見を賜りたい



157 :御館:2007/08/27(月) 11:45:53 ID:ZUpe/QC/
不毛な議論エンドレススレはこちらかな?むふ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:29:46 ID:mO2v0A3u
海外に行かなくても知識として法律を知り得ると考えている人へ

アメリカのADA法をどう評価すべきかご意見をいただきたい


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 12:36:02 ID:hiXtUcKK
つかその前にあんたはどう考えてるの?
まずそれを聞かせてほしいね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 13:03:42 ID:hiXtUcKK
>>158
まあ、俺なりの考えってことでいいね?
あのアメリカのADA法ってのはね、障害者の社会参加や雇用などの社会生活全てについて網羅されている。
様々な条項があるわけ。でその中に何か(公共交通機関及び公共施設へのアクセスに関する条項)みたいのがあるのよ?
要するに交通バリアフリーへの差別禁止みたいな事なんだがね。それがちゃんと法律として明文化されてる訳でしょう?
片やこの日本は車椅子の人がバスに乗りたいと言うだけで拒絶されてしまう。しかも裁判に敗訴してしまった。あれアメリカだったらちょっと違った結果になったと思うよ?日本はそういう法律がないからね。だから裁判官も法にのっとって
判断しにくい訳よ。だからあんな結果になってしまったと思う訳です。
そもそもイギリスとかじゃ電車とかに「障害者専用車両」が普通にあったって知人も言ってたよ。だから短期間の滞在ながらも日本にいる時より普通にたくさんの障害者の人を見たってね。
「アレはやっぱり日本にはないなぁ…」ってその人も言ってたのよ?そもそも元からそういう交通機関が障害者でも普通に利用できたらさ、そんな問題起こらないだろ?皆もっと外出れるだろ? どう思う???

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 13:32:27 ID:yA0hdQOT
>157

おまえが言うなww

162 :御館:2007/08/27(月) 13:57:42 ID:ZUpe/QC/
黙れハゲ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 15:03:35 ID:QabigWV3
>>156>>158

生憎、各国の施策を評価出来る程の深い知識は持ち合わせていないが、


『>日本だけだよ。甘ったれて「差別するな」なんてムチャクチャ言ってるのは。
>>149


↑を否定するのにいちいち海外まで行った事がある必要は無いですね。机上で知り得た知識で充分。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:37:47 ID:xpMm4jZr
>>160
馬、馬車、車な移動手段を持ってた国と、
徒歩、籠、大八車な移動手段を持ってなかった国では、
公共交通機関の位置付けが違うんじゃない?
個人移動手段を持たない人を対象にした公共交通機関と、
全国民を対象にした公共交通機関の違い。
低所得者を対象にしてたアメリカと、
中流を対象にしてた日本の違い。
日本は公共交通機関の歴史が浅くて、
障害者は移動すんな閉じこもってろ!な国民性かもよ。
そんなの関係ない?そんなの関係ないっ!

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:12:52 ID:E5R8fcS4
大八車って…なんかすげえなww

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:07:12 ID:4/w1umxz
日本の交通機関は殺人的なラッシュ、災害への脆弱さなど、まだまだ改善すべき問題が残っている。
カタワへの気配りなんてそれらの問題が解決した後だよ。

167 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 07:36:31 ID:CemRSlMk
>>167
漏れといっしょに精神病院入るべよ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 07:46:28 ID:gOuYAVnL
↑御館も一緒に頼んだぞw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 17:33:28 ID:f0D0FW31
【うぬの力は】ケンシロウスロ伝説2【その程度か】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1186497676/

171 :ダルマ:2007/08/28(火) 18:22:39 ID:Ya9O83LR
片端がここで言われてる事こそ、建前無しの本音なのだよ。
で、その本音を片端が知る事ができる唯一の場…
それが片端板なのだ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 08:13:52 ID:CWHOCiik

いろんなスレで同じような事ばっかり言って

病んでるんじゃないのww

173 :ダルマ:2007/08/30(木) 20:12:26 ID:R6hIa6tR
片端の聞き分けが悪いからな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:44:34 ID:oQE/CPRO
それでダルマさんはこの社会に障害者に対する差別はあると認めるのか、それともないと認識
しているのか、どちらの意見なんでしょう?


175 :ダルマ:2007/08/30(木) 21:05:11 ID:R6hIa6tR
無いね。
あるなら教えてもらいたい。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:11:34 ID:oQE/CPRO
>>175
でも世間一般では障害者に対する差別はある、という認識のようですよ。
何を根拠に「無い」と判断されるのか教えてくれませんか?


177 :ダルマ:2007/08/30(木) 21:14:53 ID:R6hIa6tR
あと、片端にとって、平等とは何なのか教えて貰いたい。
ま、片端によって考えはそれぞれだろうが、それらを全て解決できる程、日本は裕福ではない。
また、片端が特別を求める限り、真の平等なんかは有り得ない。
当然、片端に関係ない健常者に対しての差別という事にも繋がるわけだ。
片端になった者勝ちの世の中なんかが普通であってはならないのだよ。

178 :ダルマ:2007/08/30(木) 21:16:33 ID:R6hIa6tR
無いという根拠?
片端になっても生きていける国じゃん。
それで十分だろ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:23:24 ID:oQE/CPRO
>>178
いいえ。答えとしては十分ではありません。生きている=差別はない、という
図式は成り立たないからです。もう少し具体的な答えをお願いします。



180 :ダルマ:2007/08/30(木) 21:24:29 ID:R6hIa6tR
あと、片端から具体的な差別の例を聞いた事がない。
当然、片端が何を何処まで求めてるのかもな。
で、こんな状況でゴネるからヤクザと同じと思われるのだ。
また、一人の片端の言い分を聞いてやると他の片端が俺も俺も…
あいつだけ特別は差別などと言いだす。
つまり、片端にゃ何もしない事が平等なのだよ。
しかし、今、片端への特別がある事実がある。
その不等さを本音で語る唯一の場こそ片端板なのだ。
だって、片端に直接、本音で語ると差別と言われる事実があるのだから…

181 :ダルマ:2007/08/30(木) 21:29:23 ID:R6hIa6tR
差別があるのなら健常者に対する差別でつ。
何故、片端と関係の無い俺様が片端の餌代を与えてやらんといけないの?ってな。
だいたい、差別が無い根拠は?と的外れな事を言ってるが、まさにお前が答えなのだ。
つまり、差別の具体例を尋ねても答えれんのだろ?
差別は無い証拠。

182 :内臓:2007/08/30(木) 21:33:32 ID:oU2VM4/C
障害者認定じゃなくて天然記念物に認定されたら保護してやってもいいぞー

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:35:08 ID:oQE/CPRO
>>180
>あと、片端から具体的な差別の例を聞いた事がない。

素直に思うのですが、これは単にあなたの世界が狭いだけでは?ネット以外
の情報獲得の手段をお持ちですか?


>>181
>片端と関係の無い俺様が片端の餌代を与えてやらんといけないの?

社会保障政策ですからね。広く国民で負担することが必要なのです。あなたの
理屈で言うと、子供のいない人は教育費に相当する税金を払わなくて済むこと
になります。




184 :ダルマ:2007/08/30(木) 22:12:40 ID:R6hIa6tR
だから、差別はあるとゴネてるお前に聞いてるわけ。
まさか、差別の有無についても『健常者が考えろ』ってか?
どんだけ他力本願なんだよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:15:55 ID:oQE/CPRO
>>184
別にゴネてるわけでもありませんよ。各種調査も「差別はある」という認識を
示している人が少なくない割合を示しています。こうした現実があるにも
かかわらず、なぜ「無い」と言えるのかその理由を知りたいのです。


186 :ダルマ:2007/08/30(木) 22:18:53 ID:R6hIa6tR
子供の教育費は日本の未来に繋がりまつ。
で、片端を支援して何になるわけよ?
人体実験台になるってんなら役に立つかもしれんが…
しかも、この期に及んで、差別の具体例を語れず差別があるとゴネてるし。
そーいうのをクレームと言うんだよ。
で、世の中の人間はクレーマーに同情するほど、お人よしではない。
むしろ嫌い。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:19:30 ID:p4qR5acj
主観で物言うだけだなお前は

じゃあお前は差別が無いとごねてるだけじゃねえかと言われて明確な反論はできまい。

できたら認めてやるわ。
初めから破綻してる論だけどな。(社会の相互扶助すら否定しそうな屁理屈になるに10ペリカ)

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:21:12 ID:p4qR5acj
>>187
あ〜あ、オレのレス待つまでもなく
相互扶助のシステム完全否定してるよこのバカ

189 :ダルマ:2007/08/30(木) 22:21:21 ID:R6hIa6tR
だから、具体例が無いんだから無いんでしょ。
で、健常者がその具体例を探す義理はない。
つまり、片端が具体例を出さないなら無いって事。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:23:07 ID:p4qR5acj
>>189
具体例ってソース示せと言ってると同じんだが
差別や蔑視に対するソースならお前本人がソースに成り得る。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:25:40 ID:oQE/CPRO
>>186
例えば、今年内閣府がおこなった「障害者に関する世論調査」では、8割を超える人びとが
「障害者への差別や偏見がある」と答えています。まあ、捉え方の違いは多少あるにせよ、
8割超もの人が「ないはずの差別」を「ある」と捉えるでしょうか?
あなたの意見にはこうした具体的な裏づけがないので、少し説得力に欠けるような気がします。


192 :ダルマ:2007/08/30(木) 22:26:20 ID:R6hIa6tR
差別はあるが、具体的にはわからない。
でも、差別があるっぽいから、アルアルとゴネておこう。
そして、健常者は片端差別を探して解決せーや。

これが片端の言い分。ヤレヤレ
片端って差別製造機なのか?

193 :ダルマ:2007/08/30(木) 22:28:46 ID:R6hIa6tR
つまり、片端に本音で物を言う事、これ則ち差別って事か?
まー、邪魔で面倒な存在だこと。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:30:48 ID:oQE/CPRO
>>189
また、NDL-OPACを調べても、ここ5年だけで100を超える障害者差別に関わる
研究論文が検索できます。あなたはこうした文献をひとつでも読んだことが
ありますか? というか、こうしたデータベースの存在を知っていましたか?




195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:30:51 ID:p4qR5acj
>>192
そもそも差別の意味を取り違えてるだろお前。

この板の場合は健常者との線引きを故意に行い
その上で日本と言う社会の一員とは認めない発言のコトを指す

お前が散々発言してきた愚かなレスが殆どそう。

196 :ダルマ:2007/08/30(木) 22:31:55 ID:R6hIa6tR
あると言ってる奴が具体的に語れない事の方が説得力にかけまつ。
あと、片端に対する偏見はあって当然だろ。
だとすれば、八割ってのも頷けるわな。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:32:05 ID:p4qR5acj
もう何も理解してないバカ認定でいいんじゃね?

>>ダルマ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:33:23 ID:p4qR5acj
>>192
あるとの根拠にはあえてスルー
無いとの根拠は不明確にしといてそれか。

お前の脳内は小学生と同列でおk?

199 :ダルマ:2007/08/30(木) 22:33:37 ID:R6hIa6tR
あと、あったとして、どーしろと?
それも健常者にお任せってか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:36:03 ID:oQE/CPRO
>>193
いや、こうした研究論文に関することはあなたには難しすぎるのでやめときましょう。
もっと一般的な、障害者の実態に関して記述された書籍や政府公刊書、例えば「障害
者白書」を一度でも読んだことはありますか? 知っててこうした発言をしているの
なら罪は深いですが、知らずに言っているのなら今からでも遅くはありません。図書館
に行ってこうした書籍に目を通してみてください(白書類はネットでも閲覧できます)


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:37:24 ID:p4qR5acj
>>199
差別は一般社会的に容認できるものかどうか
常識として把握し行動、発言すれば済む話

何自滅路線走ってるんだお前。

個人がどう思うは勝手だが
公で発言するんじゃないと言われてるのに何故気付かない
バカだからか?

202 :ダルマ:2007/08/30(木) 22:39:43 ID:R6hIa6tR
ようは、世間の見下した目が悔しいから差別と言ってるわけか。
なんやらの調査云々言ってるが世間の人間はそんなもんに興味があるわけがないだろ。
調査して気が済むなら、いくらでも無駄な調査してりゃいいじゃん。
広めたいなら片端が頑張って広めろや。
でも、差別はあるが具体的にはわからん馬鹿な調査報告にすぎんがな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:43:41 ID:p4qR5acj
おいおい、敗走色の濃いレスだな

差別は無かったんじゃねえのか?
180度転換する時はもう少し謙虚なレスするもんだぞ
いくら2chでもな。

悔しくてたまらんのはお前だろ結局は、二度と来るな、いやマジで。

まあ、来ても何度でも論破してやるから、お前程度の脳ならな

204 :ダルマ:2007/08/30(木) 22:47:12 ID:R6hIa6tR
おたくらさー、さっきから言ってるのは片端の常識ってなだけじゃん。ニラニラ
ちなみに、悔しいから差別と言ってるわけ?
それとも、何らかの損失はあったわけ?
お前らの言い分だと片端が差別と言えば差別になるって事にすぎん。
で、それでもゴネて健常者に偏見の目で見られて差別と言う始末。
片端って人間との付き合い方が苦手なの?
つまり、嫌われるような事をしているにも関わらず、嫌われるのは、おかしいって言ってるのだから大したもんだ。
な、素さん。ニンマァァァァァァァ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:48:54 ID:p4qR5acj
素と脳内変換した上に今度は煽るしかなくなったか。

哀れだなダルマよ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:53:10 ID:oQE/CPRO
>>202
>世間の人間はそんなもんに興味があるわけがないだろ。

とあなたが思っているだけに過ぎないのでは? 社会的マイノリティーへの怨嗟、
中傷が充満しているネットに耽溺していると、社会がどんどん縮小していきますよ。

実際、障害者の95%以上は中途障害者なので勤労している社会人にとっては、喫緊
の問題で現実感があります。だから、今回厚労省幹部への某福祉法人理事長の度を
過ぎた関わりがプレミアムタイム・ニュースのトップイシューとして扱われている
わけです。


207 :ダルマ:2007/08/30(木) 23:02:43 ID:R6hIa6tR
偏見程度で差別とゴネるのは片端と部落だけ。
片端=部落って事か?
つか、お前ら、2ちゃんでの差別について言ってるの?
言葉遣いやら何やらと。
立派な調査報告をしておきながら、程度の低い事…コドモカ
世間で片端に話しかけたりする愚か者など滅多にいませんが…

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:06:31 ID:p4qR5acj
>>207
ニラニラニマァで煽りに逃げた以上、どんな発言も説得力皆無。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:07:05 ID:NC6ohc4c
逮捕されるのはこの板で一番有名なダルマさんなんでしょ?
ホント最低の人間だ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:09:34 ID:oQE/CPRO
>>207
>つか、お前ら、2ちゃんでの差別について言ってるの?

いいえ。私に関しては2ちゃんに焦点をあてた話は一切していません。
言葉遣いの話もしていません。これまでの書き込みを確認してください。

>世間で片端に話しかけたりする愚か者など滅多にいませんが

必要があれば話しかける場合もあるでしょうし、巷間でもそうした風景は
時おりみかけます。もしかして、あなたは普段外出されない方なのですか?


211 :ダルマ:2007/08/30(木) 23:12:04 ID:R6hIa6tR
片端の言ってる差別ってのは社会では当たり前のようにあることでつ。
ブスへの偏見、デブへの偏見、もっと言えば弁護士への、医師への、議員への…
片端だけ何故、差別と言うのでしょう?
それは片端がゴネるから。
あと、調査が俺様には難しいから〜〜と言ってるカスの人、自分の言葉で何ら答えれんカスに言われたくはありません。
調べて知った程度でよくそこまで偉そうに言えるな。
揚句、差別の例を2ちゃんの書き込みってか?
アンタ、すげーな。ニラニラ
先天片端の素さんと同じくらい馬鹿で恥知らずだね。プゲラッ

212 :ロマエゴ:2007/08/30(木) 23:15:57 ID:UzZSF9Py
だからカタワとか言っていいなんて事にはならないからな。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:16:35 ID:oQE/CPRO
>>211

レスをつける時は誰に対するものなのか分かるようにアンカーをつけてください。
 ↓このようにあなたのレス内容が混乱する一因となります。調査に関して例を
  あげたのは私ですが、2ちゃんの書き込みを差別の例としてあげたのは私では
  ありません。

>調べて知った程度でよくそこまで偉そうに言えるな。
>揚句、差別の例を2ちゃんの書き込みってか?


214 :ダルマ:2007/08/30(木) 23:17:17 ID:R6hIa6tR
だから、片端に本音をぶつけてるだけ。
それで差別と吠える片端が差別はあると嘆いても説得力ないでつ。
つか、アンタは2ちゃんの事だけでないつもりかも知れんが、どーみても2ちゃんの事だけじゃん。
世間で片端に好き好んで接触する奴なんかいないだろ。
つまり、差別なんかはおきえないのだよ。
敬遠するのも差別ってか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:18:37 ID:oQE/CPRO
>>211
>片端の言ってる差別

 どのような差別なのでしょうか? 具体的にお願いします。



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:18:42 ID:TO5KYRsn
よお!
ダルマこと〇〇君ww
冗談かと思って来て見たらwww
お前こんなとこで障害者叩いて何やってんだ?www
悪事千里を走るって云うからなww
ま、気を付けろよ!!


217 :ダルマ:2007/08/30(木) 23:20:38 ID:R6hIa6tR
>>208お前、さっきから一人で何ごちゃごちゃ言ってるの?
まさに、外野ならぬ害屋だな。プゲラッ
『害を撒き散らし他人様に迷惑をかけて生きながらえまつよー』ってか?ニンマァァァァァァァ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:22:04 ID:oQE/CPRO
>>214
>世間で片端に好き好んで接触する奴なんかいないだろ。

好き好まなくても住居、就労、就学、保健福祉、その他社会的サービスの場面で
障害者がいればそれに関わらざるを得ない人がいるのは理解できますか?
というか、あなたそもそも障害者がこの日本に何人いるのか知っているのですか?
もしかして、ごく少数しかいないと思っているのではないのですか?



219 :ダルマ:2007/08/30(木) 23:24:09 ID:R6hIa6tR
レスを付ける時はアンカーと言ってるけど、名無し=全部同じって考えてるからさ。ワリーケド
だって、言う事は大して変わらんでしょ?
『片端って言うなー』的な…
それを長々と書いてるカスと、ストレートに言う馬鹿の違いくらいにしか思ってないでつ。

220 :御館:2007/08/30(木) 23:26:20 ID:vyQMGuux
ぷぷ精神と身体がヤバイ子達は我が同志ダルマ氏に遊んでもらってるのかい?よかったねー。舌噛み切るなよ(爆)キレてるキレてる(笑)家族に当たり散らしてんだろーなぁ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:28:09 ID:oQE/CPRO
>>219
別人の発言を勝手にひとつにまとめて、それに大して反駁することは
フェアなことですか? どう思います? あなたと他のコテハンの
書き込みの内容が同じようだからといって、ひとまとめに扱ってもいい
のですか?


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:31:06 ID:R8Ivrh5P
さて、タイミングよく応援団が現れましたね



223 :御館:2007/08/30(木) 23:32:57 ID:vyQMGuux
まあグダグダ人間とアレごときが議論はしない。お前等は可哀想にねって事だろ?可哀想にねーニヤニヤ。オモラシしちゃダメでちゅよー。ふふ 名無しはダメよん。名乗りなさい

224 :内臓:2007/08/30(木) 23:34:55 ID:oU2VM4/C
我が意思はダルマ代浮フ意思…

225 :ダルマ:2007/08/30(木) 23:35:01 ID:R6hIa6tR
関わらざるをえない奴だけで解決すれば問題は解決すると思いまつよ。
言っておくが、誰も片端に支援するから生きて下さいって頼んではないからね。
片端だけが特別ってわけであるまいし…
あれもこーだ、これもこーだ言うのは勝手だが、少しは己らで解決せーや、カスがって言ってるわけ。
で、そんな我が儘なカス連中が世間で理解されるわけがない。
片端連中にだって嫌いなタイプがあるだろ?
少なからず、我が儘なカスな上に何にも無い物乞いが世間で嫌われる事はあれど好まれる事はない。
で、普通の人間ならこれを理解するわけ。
つまり、片端の言う差別は無くなったとしても、片端が嫌われ者である事は変わらんわけだ。
だから、片端共って、一体、何が目的なのやら…って思ってるわけ。

226 :ダルマ:2007/08/30(木) 23:38:45 ID:R6hIa6tR
片端の言う差別について、

今のとこ、2ちゃんで片端と言われ悔しい事と片端への偏見って事くらいしか答えて貰ってません。
少なからず社会での差別についての具体例は一度も聞いた事がありません。

227 :御館:2007/08/30(木) 23:39:06 ID:vyQMGuux
んふ。我々を見ただけで尻尾巻いて逃げちゃうくせにー(笑)恐いか?んん?我々が恐いのか?欝か?ん?(笑)なら見るな!!(笑)ぎゃははははは!!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:39:20 ID:oQE/CPRO
>>225
>言っておくが、誰も片端に支援するから生きて下さいって頼んではないからね。

これがあなたの世間の狭さを象徴していますね。もう一度聞きますが、この国に
障害者は何人いるのか、あなたは知っているのですか? それとも知らないのですか?
いい加減、思い込みのヨタ文の書き込みはやめて、私の質問に答えてくださいよ。



229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:41:29 ID:oQE/CPRO
>>226
代表的な調査研究として「障害者差別の社会学」要田洋江(岩波書店)を
読んでください。実例が挙げられています。


230 :ダルマ:2007/08/30(木) 23:42:30 ID:R6hIa6tR
>>221だったらハンネでも付けて分かりやすくするように貴様が努力せーや、カスって事。
だいたい、片端の言い分、全てを聞き入れるのは無理。
それが当たり前と思ってるから片端なのだよ。ワガママ
その片端だから他力本願でも許される的な考えを改めなよ。

231 :ダルマ:2007/08/30(木) 23:46:38 ID:R6hIa6tR
片端の人数は関係ないだろ。
少なからず、その少数の片端が足を引っ張っている上にゴネているってのが問題なわけ。
沢山いるから、どーしたと言いたいね。

232 :御館:2007/08/30(木) 23:47:33 ID:vyQMGuux
差別ってカタカタお断りの店とかあるのかよ?石とかぶつけられるか?お前等人一倍広い使いもしないカタカタ専用トイレ作らせて駐車場作らせて【やってもらって当然だ!可哀想な障害様だ!】ぐらい思ってんだろ?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:47:57 ID:mLeVuYyy

       彡川川川三三三ミ〜
      川|川 / 臭 \|〜
      川川  ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      川川     3  ヽ〜< ニンマァァァァ
      川川  ∴) A(∴)〜  \____________
      川川     U  /〜     ___
    _;川川     ダッラ〜   .    |  |   |\_
  /  川川   __/        . |  |   | |  |\
 /    /     | |              |  |   | |  |::::|
(    (   ◎  / \_          .|  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
  /:\   \  ドピュ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__3。 ;。 ̄ ̄ |  _________ .|
 |::::     \__/          .| |             . |.|
 \:::    (;;; );; )          | |           .   |.|


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:48:52 ID:oQE/CPRO
>>231
実数は障害者の実態を知るうえで最も基本的な要素です。それも知らずに差別はない、と
言われても、本当に障害者の実態を知ってのうえでの発言なのかどうか疑わしいから
です。


235 :ダルマ:2007/08/30(木) 23:52:23 ID:R6hIa6tR
逆に和製片端の人数を知っていたら、問題はないのか?
だったら詳しく調べてきて今まで通りの意見を書き込むよ。
いい加減、下らん質問ばっかすなや、カス片端。
つか、相手がこの質問に答えた次を想定してから質問せーや。
つまり、何の意味もない質問すなーや、クズって事だ。
だいたい、差別の有無に関係あるのか?
あると言うなら教えてくれ。

236 :御館:2007/08/30(木) 23:52:43 ID:vyQMGuux
>>264 コイツ宗教臭くてうぜー。暑苦しいし人権屋くせー。色黒そう(笑)ウォーター!!って言ってみ?(笑)

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:57:16 ID:NC6ohc4c
ダルマ=御館
恥ずかしいよ〜自演

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:58:19 ID:oQE/CPRO
>>235
いいえ。実態把握は議論の第一歩ですから、それで話が終わりというわけではありません。
ですので早く調べてきてください。社会政策というのは「マス」として物理的数量を基準に
構築されるので、ある社会集団の実人数を把握するのはとても大事なことであり、行政調査
もまずこの点を重視しています(国勢調査はその代表)。

ですので早くお調べください。もしかしてそれさえできないほど、あなたのネットリテラシ
ー能力は低いのですか? まさかそれはないでしょうけど。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:59:25 ID:nXyy0/QD
差別の有無でいうなら、

「不特定多数の人の目に触れるインターネットの掲示板に誹謗中傷デマなどを書き込むという差別行為を行う人がいます。」

というのが実例としてありますな。

【障害者差別はあります】

240 :内臓:2007/08/31(金) 00:09:06 ID:wDx5Oi4L
>>239
差別があるとの事なら、我々にとっては無い。カタ○と砕けた会話をしているだけだ。
それを差別と受ける前に、しっかり障害を受け止めろ。その先の話じゃねーの?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:21:58 ID:jmyr07la
>>240
〇〇は汚物
〇〇は処分するか人体実験に使うべき
〇〇は死ね
〇〇は島流しにすべき
〇〇は害虫

↑まあ、ハンデ板で見掛けたのをざっと思い付くままに書いたみたが(細部は違うかも)
会話の流れで出たのでなく、唐突に書かれたものや、ただコピペで唐チてるのから選んでみた。
〇〇には当然、障害者を指す単語がはいる。

さて、どのへんがくだけた会話なのか俺にはわからんよ。
〇〇に人種を浮キ単語をいれて想像するのもありかもな。

そのような言辞をわざわざ不特定多数の目に触れるとこに書くのは差別行為だと思うぞ俺は。

242 :ダルマ:2007/08/31(金) 00:23:52 ID:L1pJVlVB
何人いようが具体例も無い差別があるって言う言い分こそ説得力はないでつ。
もー、一度、聞く、どんな差別があるよ?
で、片端の人数やら何やら知らんと議論にならんと言うなら、是非、教えてくれ。
その上で改めて意見を言うからさ。ドーゾ
別に片端知識を争ってるわけじゃないのだからさ。
だいたい、片端が多けりゃ多いで困るって事実は揺るがんと思うがね。
ちなみに、世間一般のほとんどの人間は片端知識なんぞ誰も興味がないだろうし、知らんだろうがな。
つまり、片端知識があるからと言っても、それは片端の自己満足なだけ。

243 :ダルマ:2007/08/31(金) 00:28:02 ID:L1pJVlVB
>>239結局、ネットの枠から出ないんだ。ヤレヤレ
ま、ネットでいちいちゴネてんのは部落と片端だけってのも事実だがな。
これからは『ネットでは片端差別がある』って言えよ。
程度の低い差別だこと。ニラニラ

244 :内臓:2007/08/31(金) 00:29:32 ID:wDx5Oi4L
>>241
さて? オレは書いた記憶がねーな。
ちなみに我々とは身障日本の事だけど。 ダルマ氏はいつも本当のバリヤフリーと書いて
いるよな? その意見に賛同しているのだが? 他に叩いている奴は知らん。
そいつ等にあたれ

245 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 00:35:29 ID:ec0IM7Jg
>>242
>片端の人数やら何やら知らんと議論にならんと言うなら、是非、教えてくれ。

障害者の基本的な実態を知らない人が差別の実態を知っているはずがないからです。
というか、それさえ調べる能力のない人が、差別の実態を示されても「それは差別で
はない」といい続けているのは目に見えているからです。つまり、ある現象をめぐって
実証的見地という同じ土俵で議論できるかどうかを試させているわけです。

どうもあなたは携帯から書き込んでいるようですね。ブラウザのウィンドゥの大きさを
変えてもあなたの書き込みの列は一緒に字数が変化しますよね(つまり改行処理をせずに
ベタ打ちしている)

どうりで厚労省のサイトも見れないわけだ。しかし、携帯からネットを閲覧するのは辛く
ありません?


246 :ダルマ:2007/08/31(金) 00:36:19 ID:L1pJVlVB
思ってる事を素直に書いて差別と言われるなら掲示板の、いや、特に片端板の意味ってあまり無くねーか?
だって、他人の考え以外の事の大半はネット検索すりゃ分かるじゃん。
批判的な意見だけは書くなって、どんだけ我が儘なんだよ。
それこそ、見るなやカスって事だ。
ちなみに、俺様は片端に片端と言ってほくそ笑む事のできる時を願って書き込みしている。
実片端に片端って言ったら差別とゴネそうだからな。
ツンボに片端って言った事はあるがな。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:38:37 ID:jmyr07la
>>243
たいしたことかあろうが無かろうが、あるものはあるとしかいいようがない。

248 :ダルマ:2007/08/31(金) 00:45:01 ID:L1pJVlVB
だったら、俺様は一般的な立場で語らせてもらうよ。
一般的には片端知識なんか誰も知らんからな。ヘラヘラ
つか、知ってるのに答えないって意味が分からん。
片端知識がないと掲示板で考えを語る事すら許されんのか?
そんなだから、何時まで経っても片端の常識と言われるんだよ。
ずっと、片端知識豊富な極僅かな片端とその愉快な関係者達で『差別はある』『そーだそーだ』って言ってたら?
意味の無い議論をさ。
も、一度言うが片端の人数やら何やら知ってる人間なんて殆どいないよ。
つまり、そっちの方がスタンダードなわけ。
で、理解してやろうとしている偽善者の俺様が質問してるのだから教えてと言ってるの。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:48:57 ID:V/VfKbCN
>>246
思ってる事を素直に書くだけが掲示板の意義じゃないんじゃないの?
同時に多くの人が意見を交す事、見も知らぬ遠くの人と意思の疎通をはかる。
きっともっとあるだろうし。
用途を自分の考えに限定して、自分の意に反する者には出てけって、あんたも相当わがままだと思うけどな。
更に詭弁は最悪だな。 

250 :御館:2007/08/31(金) 00:51:07 ID:oJlFF2LS
じゃ寝る前にダルマ氏への歌を  カタ○になる人はー幸せ♪いーつも地面のーすれすれーをー一番先に見つける事がーできーるかーらー♪(みんなの歌より)おやすみなさい☆

251 :ダルマ:2007/08/31(金) 00:52:18 ID:L1pJVlVB
あるって言ってもネットでだろ?
しょーもな。
で、何故、片端と部落だけゴネてんの?
差別製造機だから?
片端と部落は特別とでも?
ある意味、差別してくださいって言ってるようなもんじゃん。
見なけりゃいいのに。
少なからず掲示板では誰もが本音を書くんだからさ…
気に入らん事をワザワザ探して差別って…
まさに、クレーマー。
嫌われたいが為にゴネてるのかしら?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:56:13 ID:jmyr07la
>>251
「あるか無いか?」という話題だから「ある」と意見を書いただけでゴネてなどいないが。

253 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 00:56:51 ID:ec0IM7Jg
>>248
>だったら、俺様は一般的な立場で語らせてもらうよ。

あなたの意見が一般的な立場であるとの根拠は? 何度も言うけどそれはあなたの
思い込みでしょう?


254 :ダルマ:2007/08/31(金) 00:57:42 ID:L1pJVlVB
>>249本音を書くってのも掲示板の在り方ではあるがな。
少なからず、遠くの偽善者と建前だけで語る掲示板よか、よっぽど有効活用だと思うがね。
で、気に入らん事を差別等とゴネて気分を害するくらいなら己でブログでも立てろや。
きっと、建前でそれらしい事を書いてくれる偽善者が集まるよ。
それが目的なんでしょ?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:00:07 ID:V/VfKbCN
>>254
目的?違う。
あんた相当思い込み激しいな。

256 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 01:01:42 ID:ec0IM7Jg
>>251
>少なからず掲示板では誰もが本音を書くんだからさ…

それが間違った認識に基いて書かれたものだったらそれを指摘するのも
自由のはずですね。そうした指摘に対して、「気に食わないから見るな」
というのは少し身勝手過ぎませんか? 自分は何を書いてもいいが、それ
への反論は許さない、という理屈は到底納得できませんね。


257 :ダルマ:2007/08/31(金) 01:02:33 ID:L1pJVlVB
一般人だからしゃーないわな。
一般的と言っても代表ではないから。
で、お前は片端知識が無い大多数の人間を指して差別の有無について議論する事すらおかしいんでしょ?
だって、説得力がないんだもーんってさ。

258 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 01:05:02 ID:ec0IM7Jg
>>254
自分と考えや意見が違うものはブログを立ててそちらに行けと?
結局、障害者を中傷する書き込みをしたいので、それを邪魔する
人は出ていってください、ということじゃないですか?


259 :ダルマ:2007/08/31(金) 01:06:26 ID:L1pJVlVB
間違った知識云々言うなら貴様の知識とやらを先に語ってくれ。
それを語らんで、お前は間違いってか?
それとも、片端板に書き込む前に各自調べろってか?
片端は健常者との間に壁を作りたいわけ?

260 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 01:06:36 ID:ec0IM7Jg
>>257
アンカーをつけてください



261 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 01:10:23 ID:ec0IM7Jg
>>259
>それとも、片端板に書き込む前に各自調べろってか?

私に対するレスと仮定してお答えします。

その必要はありません。自分の知ってる範囲内で書き込んでももちろん
いいわけです。ただ、それを他の人が読んで違うというレスをつけたのなら
それに対して、そう書き込んだ理由を述べればいいわけです。

262 :ダルマ:2007/08/31(金) 01:14:18 ID:L1pJVlVB
>>258いや違う。
気分を害すような書き込み(本音)が気に入らんのだろ?
だから、気分よく意見交換できる場を作りゃいいじゃん。
誰も、お前の為に書き込み内容は変えんから。ザンネンショー
だって、お前の言う片端知識をお前が教えてくれんのだからしゃーないわな。
で、我々が片端に対して偏見であれ、どー思っててもしゃーないわな。

263 :ダルマ:2007/08/31(金) 01:15:31 ID:L1pJVlVB
アンカー云々言う前にハンネをつけろや。

264 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 01:19:33 ID:ec0IM7Jg
>>262
>気分を害すような書き込み(本音)が気に入らんのだろ?

いいえ。どこの誰とも分からない人の匿名掲示板上での書き込みに対して
悪感情を抱くことは全くありません。むしろ、私の指摘に対してどんな
レスを返してくるの興味深く拝見させてもらってます。それが楽しいから
ここに書き込んでいるのです。



265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:21:18 ID:V/VfKbCN
>>263
?ハンネ如きで何きれてんだ?

266 :ダルマ:2007/08/31(金) 01:22:49 ID:L1pJVlVB
あと、誰も出ていけ等と言ってない。
ただ、他人の考えに文句を言い、揚句、差別とまで言うなら自分で居心地の良い場を作ったら?と言ってんの。
別にお前が他人の考えを否定できる程の偉者でもないのだからさ。
ワザワザ自分で見て差別を探すような情けない真似をするから『片端ってマゾ?』と思われるのだ。

267 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 01:23:25 ID:ec0IM7Jg
>>263
最近のネット接続環境は、若年者ではPCよりもむしろ携帯電話が優位なようですね。
ダルマさんも携帯使っての書き込みですか。そう言えば、URLの貼りこみが全くありま
せんよね。携帯だとスレの前後のやりとりが把握できなくて大変ですよね。あなたの
書き込みが書きっぱなしの断続的なのは、やはり携帯を使っているからですか?


268 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 01:26:17 ID:ec0IM7Jg
>>266
>ただ、他人の考えに文句を言い、揚句、差別とまで言うなら

そんなこと一言もいっていません。なぜそうやって人の発言を捏造するのですか?
私はあなたの書き込みが差別だ、と言っているのではなく、この社会には障害者
差別があると多くの人が認識している、と言っているのです。いい加減理解して
ください。お願いします。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:27:56 ID:jmyr07la
>>266
>お前が他人の考えを否定できる程の偉者でもないのだからさ

↑誰に向かってのレスかはわからんが、いつもいつも他人の考えを否定してワルクチを書いているのは君だぞ。

270 :ダルマ:2007/08/31(金) 01:28:08 ID:L1pJVlVB
楽しんでんならいいじゃん。ニラニラ
差別があるという片端が楽しんでる…
やっぱ、マゾなの?
片端になった時の痛みが忘れられんって。ニヤニヤ
ま、俺様としては楽しんでいただき有り難いがな。
つか、楽しむ程の事なのに差別とか言ってるの?
もー、何でも差別だな。プゲラッ

271 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 01:32:45 ID:ec0IM7Jg
>>270
>楽しんでんならいいじゃん。ニラニラ

そうだから書き込みを続けさせてもらいます。言い添えますが、何もマゾヒズムに
楽しんでいるわけではなく、あなたがあまりにもバカだから面白がっているのですよ。
障害者差別に関する件は私は当事者・関係者でなはないので一義的にはどうでもいいの
です。
携帯でがんばってカキコしているダルマさん。気をつけないと腱鞘炎になりますよ。


272 :ダルマ:2007/08/31(金) 01:36:17 ID:L1pJVlVB
いや、携帯の時もバソの時もあるよ。
最近は携帯だがな。
で、〜の貼り物と言ってるが、それこそネット検索で済む話しなんだろ。
つまり、掲示板でワザワザ言う程のもんでもないわけだ。
ま、頭悪いカスが得意げにする為のもんだ。
先天片端の素さんとか、先天片端の素さんが得意とする…プゲラッ
ちなみに、社会で片端が嫌われてるのは、そんな理屈じゃないんだよ。
偏見とかもな。
自分と違う片端みて『うぜー』って思う片端もいると思うが、まさにそれ。ニヤニヤ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:37:28 ID:neMysvMw
>>268
>この社会には障害者差別があると多くの人が認識している

誤解に基づく認識は確かにあるね
実際にそれが差別に当たるかは大いに疑問が残る
被害者意識の強い障害者、その障害者の言い分を盲目的に信じる人
障害者を美化する一部の人間による「風説の流布」によって
我々は間違った認識をしている
実際に障害者が入学拒否されたり入店拒否された話なんかを詳しく聞くと
障害者の無理な言い分による団体や店への嫌がらせとしか言えないごり押し迷惑行為
そのくせ、被害者ぶって自分が拒否されたことだけを声を大にして、
その過程は伏せたままにしておく卑怯行為

実際にあるのは優遇だけ
障害者は健常者から金や親切を盗むために罪も無い人々を罪人扱いして
自分を被害者に仕立て上げている

274 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 01:38:21 ID:ec0IM7Jg
>>272
>ネット検索で済む話しなんだろ

まさか検索=ググルと考えてないでしょうね? まさかね?


275 :ダルマ:2007/08/31(金) 01:40:40 ID:L1pJVlVB
発言の捏造と言ってる片端へ、
何度も言うが名無しの意見など、いちいち誰の書き込みかまで見てないから。
今も馬鹿な名無しやら、カスの名無しやらといるが、いちいち見分けるの面倒なのよ。
俺様がいちいち注意して見てやる義理もねーし。
ま、どーせ日替わりで意見をコロコロ変えるんだから構わんだろ?プゲラッ

276 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 01:44:16 ID:ec0IM7Jg
274 名前:oQE/CPRO :2007/08/31(金) 01:38:21 ID:ec0IM7Jg
>>272
>ネット検索で済む話しなんだろ

まさか検索=ググルと考えてないでしょうね? まさかね?


277 :ダルマ:2007/08/31(金) 01:45:54 ID:L1pJVlVB
へーへー、馬鹿で結構。
片端に馬鹿と言われちった。ニヤニヤ
馬鹿でも無いのに嫌われ者って奴よかマシだわ。プゲラッ
ま、お前は馬鹿で嫌われ者っぽいがな。ニンマァァァァァァァ

278 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 01:46:15 ID:ec0IM7Jg
>>275
だからアンカーをつけろと言ってるだろ?


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:47:42 ID:jmyr07la
>>273
この板のニューススレでもこんくらいはあるけど。

『時給わずか100円台、障害者施設を改善指導へ…神戸東労基署 』

『知的障害者の賃金未払い、岩手のクリーニング社に改善指導 』

『【岩手】 「熊のエサにする」「感電させる」 身体障害者療護施設「清流の里」で、複数の職員が利用者に暴言』

『【愛知県知事】障害のある人を「悪い遺伝子を持った方」などと表現した発言、記者会見で撤回し謝罪 』

280 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 01:54:53 ID:ec0IM7Jg
>>277
もう一度お尋ねしますが、ネットで情報を検索=ググルと考えてないでしょうね?


281 :ダルマ:2007/08/31(金) 01:56:26 ID:L1pJVlVB
まともな返しが出来なくなり、関係のない事で必死になってる馬片端がいらー。ニヤニヤ
よ、片端スタンダード。プゲラッ
で、もう『片端の言い分』は終わったの?
検索とググルって云々つーのも片端の言い分か?ポゲッポゲッ
アンカーつけろや。って、お前、どの片端よ?ニラニラ
そろそろ、運営さーんって泣きつくのか?
それとも、明日、他人に成り済まし絡んでくるのか?
できれば、新たに絡んで来る際、『昨日の馬片端だ』と名乗ってくり。プクク
ちなみに、今、『差別はある』とほざいてたカスはいないの?
だったら寝たいのだが…
ま、また、片端がゴネてくるのを楽しみにしておくよ。
片端の魂は常に俺様と共にあり!プップップゲラッ

282 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 01:59:45 ID:ec0IM7Jg
>>281
検索すれば何でも分かる、とあなたが豪語したからお聞きしております。

ネットで情報を検索=ググルと考えてないでしょうね?

答えは簡単。イエスかノーか?


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 02:33:44 ID:F6iaPrEj
隣人に障害者がいる
その人は、誰も信じていないし、いつも深刻なタイプ
今どんどん神経症状が進んで行っている最中らしくもう時期見えなくなると、
その障害者の余計な情報だけはその人の親から入ってくる
目が濁ってると見た目がやっぱりキモいからなるべく見たくない
ブルッたふりして同情をさそい被害者を装うのも嫌
ふてぶてしくふんぞり返った態度とっておきながら、親を使ってにらみを効かしたり
する
一方的に自分に非があるのだが
困っていても、助けを求めてきても、助けが必要な事態でも応じてやる気はなくなった
しらんぷりすることに決めている
近所は年寄りばっかりで、健康で若くて自宅にいる時間も長い人間は私くらい
でも仲良くないのに、利用だけはしようと杖ついて歩く訓練始めたから、
とかどうでもいい近況だけは耳に入れようと仕向けるのにイラついてる
私の親も、なんとなく災害時とかは助けるのはアンタよ、みたいな空気押し付けてくる
偽善のくせして
あんなデブ細い私に背負えって言うのか
まぁホントは力持ちだけど…猫抱いて逃げるよ
優遇以前に人間関係の問題抱えてる事すら気が付いてない
そんな障害者も中にはいるよ

284 :ダルマ:2007/08/31(金) 05:21:36 ID:L1pJVlVB
先日、親知らずを抜歯した為、痛みで起きてしまった。
今日の俺様は片端状態だ。アウァ
で、何かと得意げに言ってる片端、ググル=Google検索と理解してるが何か?
つか、よくそんな事で必死になってんの?
名無しのSさん。ニヤニヤ
毎度毎度、別人を装うのは勝手だが、アンタは池沼だから、すぐ分かるのよ。
今回は書き方の癖を隠したみたいだが…
相手にゃいろいろ質問して答えろと得意げに言うが自分は答えない馬鹿なところ…
調査やネット情報にだけ頼ったカス意見…
揚句、携帯やPCだから〜〜云々と関係無い事で得意げに言う馬鹿さ…
また、何事も他片端の事や〜〜の調査では云々と言い己の事では無い話ししかせん浅い阿呆意見…
まさに、先天軽度池沼のSさんじゃん。ニラニラ

285 :ダルマ:2007/08/31(金) 05:26:46 ID:L1pJVlVB
イエスかノーか?

先天片端が必死になって、いつものよーに書いちゃったってか?
先天軽度片端の限界…プップップゲラッ

286 :ダルマ:2007/08/31(金) 06:04:06 ID:L1pJVlVB
>『時給わずか100円台、障害者施設を改善指導へ…神戸東労基署 』
※その片端への正当な報酬
>『知的障害者の賃金未払い、岩手のクリーニング社に改善指導 』
※池沼を雇ったせいで経営が上手くいかなくなり給料を払えなくなった。
>『【岩手】 「熊のエサにする」「感電させる」 身体障害者療護施設「清流の里」で、複数の職員が利用者に暴言』
※片端ギャグ。ニラニラ
>『【愛知県知事】障害のある人を「悪い遺伝子を持った方」などと表現した発言、記者会見で撤回し謝罪 』
※口を滑らせ事実を言っただけ。

片端差別はあると大それた事を言ってるわりには具体例が少ないな。
極僅かな例をだして『片端差別』と言ってるの?
そんなもんは、どんなジャンルでもあるわな。
ブス故に〜〜、頭悪い故に〜〜、低学歴故に〜〜、仕事がとろい故に〜〜……差別バラダイス
つまり、片端故に〜〜ってのはあって自然なわけ。
健常者ですらあるのだから。
片端と部落は事を大きくしすぎ。
故に関わりたくないと思われるのだ。
何らかの特典ありきじゃないとな。
法的な決まりとか…アト、ゼニカネ
好き好んで関わらないという証拠なわけ。
で、関わらなければ差別とゴネられずに済むしな。
まさに『障らぬ片端に祟り無し』
お前らは、そういう存在なのだよ。
よ、生きる危険物。カネンセイ
危険物取り扱いには注意しましょうってな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 06:42:37 ID:jmyr07la
>>286
「あるか無いか」というから、例を出したまで。

障害者差別はある。

288 :ダルマ:2007/08/31(金) 06:59:24 ID:L1pJVlVB
なんつーか、世の中、差別だらけなんだな。
俺様は片端差別を無くす為に、これからも本音で語りまつ。
ホント、俺様って、根っからの偽善者だよ…ヤレヤレ
片端をほっとけなーいってさ(^O^)/ホットケナーイ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 07:20:45 ID:jmyr07la
>>288
いや、それは違う。
「差別だ!」という指摘がなぜ現代社会で通じるかというと、社会の基本的な原理に人権思想を採用しているから。憲法に明記されとるし法体系もそれにあわせとる。

つまり、
「全ての人間には等しく権利がある」(生存権やら教育を受ける権利やら)
と規定されてる故に不当な扱いを受けた時には「差別だ」と抗議する事が出来る。

ところが、人権思想つうのは、優越感を持ちたいとか見下したいとか、穢れ意識、他人を奴隷として使役し利益を得たいとか、
要するに誰もが持ち合わせている利己的な欲求や自然な感情とは反するものなのだよ。

だから、差別を無くしたいなら、本音で語るのでは無く建前的に語るべきなのだ。

290 :oQE/CPRO:2007/08/31(金) 10:17:53 ID:ec0IM7Jg
>>284
さて、議論の続きです。

>ググル=Google検索と理解してるが何か?

そんなことは聞いていません。ネットでデータを検索すること=ググルなのか? と
聞いているのです。
(この質問をする理由)
障害者差別は実際はない、という意見をもっているあなたに対して、どれほど障害者の
実態を知っているのか? というお尋ねをしています。ネット上でもデータベースにア
クセスすれば、そういった障害者の実態に関する情報にアクセスできますが、単に検索
エンジンにキーワードを放り込んでヒットしたサイトを閲覧するだけでは、そうした確度
の高い情報に到達するのは困難です。なのに、あなたはググレば大抵のことはわかる、と
思い込んでいるようですね。この辺の認識を明らかにするために再三質問をしています。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 14:53:14 ID:G+GEOnOY
ぐぐりゃデータベースとやらにたどりつくべ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 20:27:06 ID:uIKeYgz2
【鹿児島】 「ぼくは聞こえないから入れないの?」 介添人が足りないことを理由に聴覚障害者のプール使用を断る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188553427/

293 :ダルマ:2007/08/31(金) 20:45:23 ID:L1pJVlVB
この片端、ググルやらなんやらで議論とか言い出したよ。
ググル=Google検索エンジンで検索する事。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:42:34 ID:c3KcJfcB
>>293
もう飽きた

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:14:08 ID:MrjwbMPt
どうでもいいことにまでこだわるのはカタワの習性

296 :ダルマ:2007/08/31(金) 22:16:26 ID:L1pJVlVB
>>289しかし、片端は差別を利用して上手くやってるんだから良いじゃん。
また、お前みたいな人権片端がいるせいで片端は社会から敬遠されるのだ。
少なからず、片端=お前みたいな奴ってイメージは誰しもが思ってる筈。
つまり、片端の人権云々がある限り片端の言う差別はなくならんのだよ。
そこで片端の救世主の俺様が片端に片端と言ってほくそ笑む事のできる美しい国を目指しているのだ。
まさに、魂のバリアフリー。

297 :ダルマ:2007/08/31(金) 22:19:54 ID:L1pJVlVB
どーでもいい事でも得意げになる片端こそ、素さんであり、彼の真骨頂でもある。
省11ってさ。ニタニタ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:36:04 ID:jmyr07la
>>296
差別を利用して上手くやっているというのが意味不明。なんの言い掛かりなのやら。

現在、日本が基本理念に人権思想を採用しているのは単なる事実。
君だってその枠組みの中で教育を奪われる事なく成長したし、家柄や血筋で結婚や職業や居住地や生命を奪われた事はない筈。君とて恩恵を受けた。

どんなに粋がってもそれは事実。

299 :ダルマ:2007/09/01(土) 00:52:44 ID:wu/L/Y59
お前の言ってる事こそ健常者に対する言い掛かりなんだよ。
他人様に迷惑かけておいて、己の権利ばっか主張してんじゃねーよ。
ヤクザモドキが!ニラニラ

300 :298:2007/09/01(土) 01:11:20 ID:/7JUELsa
>>299
自分は健常者なのだが。

301 :ダルマ:2007/09/01(土) 01:39:58 ID:wu/L/Y59
ま、人権人権と言ってるヤクザモドキに、まともな人間がいないってのも事実だがな。
権利という名の暴力で一般人から金をむしり取る連中…
それが片端(関係者・団体)というイメージを訴えているようなもんだ。
で、敬遠すると、その事に対して差別とゴネる奴がいるから恐ろしい。
また、人様に頼っておきながら、己の権利を当然と考えてる馬鹿が多い為、片端に権利は必要無しや片端は人間ではなく片端だ等という考えの人がいるのだ。
少なからず、2ちゃんにおいて片端板以外にも片端批判スレが立ちまくっており、大概、延びている。
つまり、片端に批判的な人間は少なくないって事だ。
が、片端は都合良く『スレ立て人や批判的な奴は同じ』と馬鹿丸出しの解釈をし批判的な奴は殆どいないって事に無理矢理している。
はたして、これがクズではないと言えるだろうか?
片端差別と批判する前に片端は己の恥を理解しているのだろうか?
生きる権利も教育を受ける権利も当然あるが勝手に生きながらえて勝手に勉強せーや。
つまり、こんなのが社会で人と普通に接する事など無理って事だ。
ちなみに、人権云々言ってた奴だけでなく片端へ対しての書き込みだ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 01:51:43 ID:b8N/N9Dx

カタワッワ カタワッワ 僕たーちはー

一生〜  カタワーさ  カタワッワッワ!

カタワッワ カタワッワ  カタワのワルツ〜

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:10:33 ID:/7JUELsa
>>301
俺は
「日本国憲法の基本原理は人権思想」
という話をしただけで。
ダルマ氏の話は
「人権を主張するが一般常識から乖離してしまっている人」や「私腹を肥やすお題目に人権や差別を利用する人」であろう。
そのような人が一部にいるからといって、障害者全部を罵倒するのはアンフェアだと思うがな。

304 :ダルマ:2007/09/01(土) 02:36:56 ID:wu/L/Y59
じゃあ、『そのような片端』と訂正させていただくよ。
で、一部の片端を取り上げて〜〜はアンフェア云々言っているが、極一部の差別された片端を取り上げて片端差別はあると自分の事を言ってるかのように大袈裟にゴネてる片端が多いよな?
そんな極一部の例を得意げに持ち出す片端もアンフェアじゃん。
だいたい、あんな極一部の例程度の事は一般社会の中においても腐る程ある。
だが、誰も差別やら人権やらと言わない。
これも、社会におけるアンフェアなのでは?
また、『片端だから〜〜』みたいな偽善者の考えもアンフェアである。
俺様は片端を見下してない為、『片端だから〜〜』という差別をしないのだ。

305 :御館:2007/09/01(土) 07:44:19 ID:V8F1NEpF
人権893対ダルマ氏。ダルマ氏に軍配が上がりました

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 08:58:23 ID:/7JUELsa
>>304
「差別はあるか無いか?」というから、「ある」と例を出しただけで、カスとかゴネているとか喚くのは君。
(あると書いただけでなぜゴネた事になるのか意味不明)
ごく一部の例外を取り上げて障害者全体を罵倒しているのも君。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 09:36:12 ID:hHElspTw
差別はあるだろう。
カタワが差別されるようなクズである限り、差別はあって当たり前なんだよ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 09:40:49 ID:xDL2HwOl
あるはずもない人権を振りかざして権利を主張するのがカタワ
差別されても仕方あるまい

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 10:36:14 ID:gpItTI4+
ダルマはたぶん高等教育受けてないんでしょう。
だから人権思想と近代国家の成り立ちは理解できないのでしょう



310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 11:07:54 ID:xDL2HwOl
(^q^)ノ<ダルマ氏叩いてんじゃねーぞクズどもー

311 :御館:2007/09/01(土) 13:21:30 ID:V8F1NEpF
眠たいスレだなおい(笑)スロット狂いブス精神病はくどい。以上

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 13:28:32 ID:JUm3tZ4a
【社会】 「聞こえないから入れないの?」 聴覚障害者団体、介添人足りないとしてプール使用断られる…鹿児島★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188619581/

313 :ダルマ:2007/09/01(土) 16:26:15 ID:wu/L/Y59
人権思想やら近代国家やら言ってる馬鹿、
んな事を言って嫌われ者になってりゃ世話ねーわな。ニラニラ
人権人権と主張し気付いた時には一人ぽっち…プゲラッ

314 :ダルマ:2007/09/01(土) 16:52:08 ID:wu/L/Y59
>>306だから、一部の例を取り上げて差別はあると片端共が言うなら、健常者が一部のカス片端を取り上げて批判するのも構わんだろ?と言ってるの。
で、そんな一部の例を取り上げで差別と言うなら、世の中は差別だらけだね?って。
ブスやらハゲやらデブやらニートやら…
で、片端と部落だけ、くだらん事で差別差別と大事にするからカスやらクズやらと思われる。
人権やらなんやらの馬鹿な理屈ではなく人間対人間の問題なわけ。
嫌われて当然な事だらけじゃん。
だから掲示板には片端批判が集まってるのに片端の解釈で同一人物などと聞く耳もたない。
また片端には建前ありきで語るべきと言う阿呆な事を言うカスもいる。
片端は人間ではありませんと言ってるようなもんなのだよ。
俺様は片端を差別してない為、カスにカスと言い、クズにクズと言ってるだけなのだよ。
当然、対等なルールのもとでな。
一部の例が云々というのも、その一つ。
ようは片端を最も見下してるのは、お前のような人権偽善者って事だ。
また、そんなお前のような奴が片端の評価を下げている要素の一つでもあるわけだ。
俺様はそれらの腐った片端の常識をぶっ潰し心のバリアフリーを願ってる偽善者なわけだ。
何故ならば俺様もいつか片端になりたいと願っている勇者だからだ。
つまり、自分が片端になる前に改革を行っているのだよ。
惨めなカスになりたくないんでな…

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 17:02:28 ID:NQlrwNDf
なるほど…
「お前、足悪いなぁ…プゲラッ!」
「いや、オメー顔ぶっさいくだよなw ニラニラ」
と言い合えることが理想だ。ということか??


それ、ビートたけしが言ってたよ。 ホーキング青山って知ってる?
あれとの対談の本があるが…
読んだことあるの??

316 :ダルマ:2007/09/01(土) 17:29:05 ID:wu/L/Y59
それもあるね。
例えば、ブスだって努力をし他の長所を探し磨くから、いい男に巡り逢えたりするのだ。
街に不釣り合いなカップルって結構、多いだろ?
ブスがブスの扱いをされたからといって差別と言わんだろ。
差別とゴネる前に自分で努力した方が最善だと分かっているからだ。
逆にブスが差別とゴネ、整形するから金だせやと言ってみろ。
ま、普通、嫌われるわな。
で、そんな理不尽な事がまかり通る世界が片端と部落なのだ。
片端が片端を利用し片端ギャグをかまし皆にほくそ笑まれてみなよ。
そこに片端と健常者という壁はないのだ。
むしろ、短所を長所に変えるミラクルメーカーと思われる筈だ。
短所を長所って言っても切って短くなった部位が長くなる(生えてくる)ってわけじゃねーよ。ニラニラ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 17:47:24 ID:NQlrwNDf
俺、カタ◯ギャグっつーか"自虐的"なギャグ?みたいなことはたまに言うけどね
でも確かにここの人は細かい事、例えばカタ◯とかにしてもそうなんだけど…どうでも良いことにこだわり過ぎかもね…ww
でも、明らかな誹謗中傷は良くないとは思う。
その人の「生存権」そのものを否定しまうかのようなね。「もう殺してしまえ」とか、「燃やせばいいんだよ」みたいなね…
それについては、やっぱりそれはどうなのよ?って思うワケ。そこはやはりもう少し考えてほしいなってw
そういう人にはね。生存権を否定する権利はそれこそ誰にもないからね…

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 21:26:03 ID:/7JUELsa
>>314
不埒な障害者を批判するのはいいんでないの。おおいにやれば。俺は、俺が「差別はある」と書いただけで「だから片端はクズ」とかいきなり障害者全体を罵倒をするのがおかしい無茶苦茶だといってるだけだ。
>>279の記事を見たからといって「全国のクリーニング店を燃やせ」とか主張する奴がいたらおかしいだろ。要するにそういう事だ。

あと、差別的で無い振る舞いとは建前的な振る舞いで間違いないと思うが。
「仏教徒で無いから給料は払わない」
「髪が黒い奴は穢いから救急車には乗せない」
「お前はゲルマン人だから料金を倍払え」
みたいに各人が差別意識をむきだしに振る舞ったら収拾がつかないだろ。個人の好悪を越えた振る舞いが差別的で無い振る舞いとなる。

319 :内臓:2007/09/01(土) 22:02:53 ID:CHREMmY3
>>317

心までカタ○になるなって事じゃね?


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 23:47:19 ID:dU3t31Dx
障害者をあからさまに差別してるお前らはガキということ。

はい解決。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 00:08:18 ID:ZuUVMy4y
>>320
違うな。
カタワがワガママなガキだから差別されているだけのこと。
カタワのようなクズは差別されて当然だと言うことよ。
建前がどうであれ、クズを差別しないほど世の中は甘くはないのさ。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 01:01:32 ID:yRFL6ySi
ごく静かに平和に暮らしたいだけの人をクズ呼ばわりする奴ってどこかおかしいよな。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 04:20:03 ID:rDTdKU8G
>>322
カタワのようなクズをクズとして認識しないお前の方が明らかにおかしい。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 06:06:20 ID:2fDfnb/4
高3の秋。両親と妹が親戚のとこに行って夜まで帰ってこないので、家には俺ひとりきり。
そこで俺は最高にゴージャスなオナニーをしようと思いついた。
居間のテレビでお気に入りのAVを再生。洗濯機から妹のパンティを取り出し、全裸になって頭からそれをかぶり、立ったまま息子を激しくシゴいた。
誰もいない家で、しかも真昼間にやるその行為はとても刺激的だった。
俺はだんだん興奮してきて、「ワーオ、最高!イエース!グレート!」と叫びながらエアギターを弾くように部屋中を動き回ってオナニーをした。
テーブルに飛び乗り、鏡に自分の姿を映し、「ジョジョ」を髣髴とさせる奇妙なポーズでチンポをこすってみた。
すさまじい快感で汗とヨダレが流れるのも気にならなかった。
「ヨッシャーいくぞー!! ボラボラボラボラボラボラボラボラ ボラーレヴィーア!!」
俺はゴミ箱の中に直接ザーメンをぶちまけようと後ろを振り返る。

そこには両親と妹が呆然と立ち尽くしていた。怒りとも悲しみともつかない不思議な表情を浮かべながら…。
「な、なんなんだよ!お前ら!!」
俺は叫んだ。今思えば「なんなんだ」と叫びたかったのは父のほうだったに違いない。

あの瞬間、俺は世界一不幸な男だった。それは断言できる。その後の数週間いや数ヶ月も辛かった。家族から向けられる蔑みの視線…。
しかしそんな俺も今こうして生きている。もしなにかに悩んでて「死にたい」って思ってる人がいたらどうか考えなおしてほしい。人間というのは、君が考えているよりはるかに強い生き物だから。人間はどんなことでも乗り越えていけるのだから。
俺が言いたいのはそれだけだ。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 06:12:56 ID:Dw+ihLnJ
>>324
久しぶりに見た。
どうせならイサキのコピペはれば?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 09:37:22 ID:y/C0x43B
【社会】 「聞こえないから入れないの?」 聴覚障害者団体、介添人足りないとしてプール使用断られる…鹿児島★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188619581/

327 :ダルマ:2007/09/03(月) 01:26:24 ID:XkP+C+1N
>>322他人から貰った銭で静かに暮らしたいだと?
そんなのは健常者でも同じだろ。

328 :ダルマ:2007/09/03(月) 01:36:21 ID:XkP+C+1N
久々にジョジョネタが書かれてあるな。
ジョジョの事なら、ダウソスタンドの持ち主である俺様にも聞いてくれ。
クレイジーダウソモンド!
『あうぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・』

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 01:43:27 ID:lmdJLIZ2
実は俺様は障害者よりも糞コテダルマに芸術性を感じるのだキラキラ
どの様な哀れな環境で育ったのか、人生の挫折その憎悪を障害者に一心不乱に傾ける屈折感メラメラ
やり場のない怒りを匿名掲示板に捧げるヘタレ根性プゲラ
まさしく芸術の集大成ではないかキラキラ
俺様は糞コテダルマに愛があるからこそ、こうして生暖かかく見守っているのだよニヤニヤ

330 :ダルマ:2007/09/03(月) 05:34:02 ID:XkP+C+1N
怒りも何も、片端の為にやってるだけだが。
ちなみに、俺様は会社でも、プライベートでも優しいで通ってる。
腹立つ事も無ければ、八つ当たりする事も無い。
金に困ってる訳でも無ければ、会社で怒られる程グズでも無いし、女にも困って無い。
つまり、人間として普通であり、芸術にはなり得ないのだ。
その点、お前は美しいよ。ニラニラ
『無い』の象徴だもんな。
無い→不自由→怒り→嫉妬→憎しみ→芸術
『無い』って美しいのだぞ。
考えてもみろ、この宇宙が出来るまで、何も無かった。
が、ひょんな理由でビックバンがおこり宇宙空間が膨張し始めた…
では、その『無い』という状況を想像できるか?
また、これは学者の仮説なだけで、真実は分からない。
つまり、答えすら『無い』と言っても過言ではないのだ。
逆に言えば『無い』から美しい。
その手足があれば〜〜みたいな。
どーにもならない可能性…
これを想像する事が芸術なのだよ。ワカル?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 08:08:13 ID:i/GfA/Hp
ダルマ君 君がもしなんか罪を犯したらまわりの人はちゃんと答えてくれるよ あの人は普段からちょっと言動におかしいところがありました 普段もふらふらして働いてるふうじゃなかったですねって ワカル?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 08:19:54 ID:qSpzMWUk
>>330
宇宙起源についてはビックバンがあったと言う事が証明されてるに過ぎず
その前が無であったかどうかは誰にも解らないんだが。

得意の脳内妄想の押し付けはやめてくれたまえ。

333 :ダルマ:2007/09/03(月) 08:37:41 ID:XkP+C+1N
う、美しい…
(・∀・)お前の人生を語ってくれ。ワクワク

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 08:50:29 ID:FFbd/PNQ
立派な仕事もできる人間性の素晴らしい障害者
→たまたま障害があるだけのひと

ろくでなし、収入ゼロ、国のお荷物の障害者
→カタワ

335 :ダルマ:2007/09/03(月) 08:52:46 ID:XkP+C+1N
>>331片端と違って罪など犯しません。
ちなみに、犯罪者の大半は隠れ池沼だと俺様は考えている。ニラニラ
つまり、犯罪者=片端って事だ。ニンマァァァァァァ

336 :御館:2007/09/03(月) 10:28:03 ID:GusXKRe8
ダルマ氏乙!トムのスタンドは【シルーバーチャリオッツ】ならぬ【シルバー専用座席】「あぅぅぅぁぁぁぁぁぁ・・」ですな。

337 :カウンセラー:2007/09/03(月) 12:04:40 ID:7P/jQIx6
>>330
なるほど。ダルマ君
君は実社会で、仲間の輪から外れる事を非常に恐れているんだね。
普通にこだわり集団に埋もれる事を異常に意識しすぎて、
ありのままの自分が出せずに偽善的な人格を演じているが
そのプレッシャーからストレスが溜まり、はけ口の対象として、
目立ちやすい、個人行動に陥りやすくなってしまう障害者を
疎ましくまた、羨ましく思い執拗に叩いてしまうんだね。
だがね、一つ楽になる方法を教えてあげるよ












樹海に行ってこいwwwww

338 :ダルマ:2007/09/03(月) 12:18:42 ID:XkP+C+1N
いや、違うな。
的外れ。
俺様は単純に片端板の面白さを知っただけだ。
皆も、その程度の理由でしょ。
あとは、普段、関わる事の無い片端という存在に唯一、関われる場だからかな。
片端の考え方や、片端の行動とかにも興味があるしな。
片端諸君は自分の面白さをもっと知るべきなのだよ。ニンマァァァァァァ

339 :ダルマ:2007/09/03(月) 12:47:31 ID:XkP+C+1N
御館氏、お疲れ様。
片端板だけに、ジョジョの奇形な冒険だね。
でも、たしかに、あの漫画って動きが片端っぽいよね。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 12:53:11 ID:i/GfA/Hp
的外れダルマ残念です。カタワと君はかかわってるとはいえないな ただ程度の低い落書きしているにすぎない

341 :御館:2007/09/03(月) 13:57:37 ID:GusXKRe8
何だ皆さん「的はずれ」って言う大会ですか?じゃ僕も!的はずれーっ!(笑)ダルマ氏、ジョジョの件面白い(笑)すんげーポーズしてるよね。ゴゴゴゴゴって

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 18:27:33 ID:LagGBvB2
>>335
それが差別

343 :ダルマ:2007/09/03(月) 18:43:30 ID:XkP+C+1N
差別ではない。
俺様は事実と思って書いてるだけだ。
金目的とかで人間を殺す奴なんかは、どー考えても精神病か池沼だと思うだろ?
つまり、犯罪者の大半は片端手帳を持ってない片端という事だ。
だいたい、極悪な奴なんかは精神検査をするだろ?
ようは片端検査をしている訳じゃん。

344 :ダルマ:2007/09/03(月) 18:50:58 ID:XkP+C+1N
検査×
鑑定○
スマソ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 21:04:04 ID:T3wskeqx
ダルマ氏乙(笑)

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 22:02:07 ID:feKo5SjY
>>343
障害者の犯罪者を非難するのは差別ではないが、犯罪行為を行っていない障害者を犯罪者扱いするのは差別。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 22:15:38 ID:T3wskeqx
>>346
頭が悪いから気づかないんだよ

348 :ダルマ:2007/09/03(月) 23:56:09 ID:XkP+C+1N
ふー、イイ湯だった。
片端はよく片端犯罪率は低い等というが、それは監視をしている偽善関係者の存在があるからだと俺様は考える。
つまり、罪を犯すチャンスが少ないという事だ。
では、監視を解いたとしよう…
恐らく片端犯罪は増える筈だ。
これを踏まえた上で前に書いた事を考えてみると、片端の犯罪リスクは決して低くはない。
差別ととられると困るので、一応、言っておくが、全ての片端に言ってるわけではない。
ただ、精神鑑定を受けるような奴は勿論、訳の分からん殺人や他の凶悪犯罪をしてしまうようなカスは健常者ではなく精神片端と言ってるのだ。
ホント、真面目な片端は気の毒だと思うよ。

349 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

350 :ダルマ:2007/09/04(火) 00:09:32 ID:uyxHYa/3
流石に今日は眠いので、少し酒を喰らって寝るよ。
片端差別が無くなるように、この板の住民全員で、力をあわせて頑張ろう!
せめて、俺様が片端になる、その日までに…

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 09:30:33 ID:hsg73tKn
>>348
心配しなくともそんな差別厨の作るような都合のいい関係はないからw
それとも、お前の脳内はそういった都合の良い言い逃れによってできてるのか?
ちなみに精神片端って自分自身のことになっちゃうから気をつけてね〜


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 10:48:24 ID:wt0g+TUy
>>348
ダルマさん。一日ぶりです。昨日別スレで質問をさせてもらった大学院生です。
食事をしてから来るって仰ったので、ずっと待っていたのに来られなくて残念
です。

ところで、精神・知的障害者の犯罪について言及されていますが、このスレは
そもそも身体障害を扱うのが目的みたいだからスレ違いでは?


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 14:41:44 ID:wKiWuXRM
彼にそんな言い分は通用しないよ。
彼の中で「カタ◯はカタ◯!」だもん。精神だとか身体だとかカンケーなし。
俺も貴方と同じくそのスレで質問してた者だけどね。「職場でのカタ◯の方々とのふれあい」について

354 :ダルマ:2007/09/04(火) 21:59:43 ID:uyxHYa/3
院生、他スレで関係ない話しをしているお前に言われたくないわな。
つか、板違い…

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:09:45 ID:qhtYZOXq
>>354
お久しぶりです。352のカキコした院生です。資産運用云々の話は仰るとおり板違いなので、
別のサイトですることにしました。

それで話を本筋に戻すと、障害者と犯罪の関係ですよね。このスレで話続けます?


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:20:55 ID:qhtYZOXq
>>355
352とID変わったのは帰宅して家のPCからカキコしているからです。


357 :ダルマ:2007/09/05(水) 17:34:56 ID:s9J95qdS
話したけりゃ話せばいいじゃん。

358 :ダルマ:2007/09/05(水) 19:09:18 ID:s9J95qdS
>>351都合がいいって、どーゆー意味?
俺様は凶悪犯罪者は健常者の精神ではなく片端と認定されてない片端だと言ってるだけだが…
で、その類の奴は大概、女子供を狙うカスって言ってるのだ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 19:24:37 ID:e+y9D6jv
>>358
バカだろお前
最近更に磨きかかって バ カ だろ?

潜在する障害者を指してるなら
お前の理屈で言う障害者は
健常者とは完全に区別すべきものとの論が破綻するぞ

まず何を持って健常と障害を分けて考えているのか
それから明確に答えたまえ。

360 :ダルマ:2007/09/05(水) 19:38:15 ID:s9J95qdS
だから、殺人などの凶悪犯罪者になった時点で片端とすべし。
少なからず精神異常なんだから。
だいたい、今現在だって、健常者と片端を区別すれば差別とゴネる片端がいるじゃん。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 19:42:45 ID:e+y9D6jv
>>360
オレとレス合うなら不適切な言葉はなるべく控えて欲しいな
もっとも、常識を言ってるだけで強制じゃねえがな。

凶悪犯になる前に気付く事はなく
いきなりかい?
随分健常の立場って都合がよろしいことで。
結果を持って経過を語るなんざ愚者ですがね
まあ、世の中その流れだからお前のようなのがゴマンと居るけどな。

362 :ダルマ:2007/09/05(水) 19:50:00 ID:s9J95qdS
ようは、後天的な片端なわけよ。
その犯罪者だって、罪を犯す数年前までは普通に暮らしていたかもしれんしな。
調べると実は片端って奴も結構、いるのだろ。
それと同じ。
あと、お前が絡んできておいて言葉遣い云々言うなや。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 19:54:51 ID:e+y9D6jv
>>362
言葉遣い?
お前日本語知ってるの?

んで、最後に使ってるのは長州弁?w

いいか、バカと言われて俺はバカじゃないと思えばそれまで
だが、身体的、あるいは医療機関でそう判断された人に対して
お前の使う不適切な言葉を投げれば事実を揶揄する事になる
コレが差別の本質

その辺りを本当に解って使ってるんだろうな?

カバチ垂れる前に自分の脳内をいっぺん整理してみいやバカが。

364 :ダルマ:2007/09/05(水) 20:01:26 ID:s9J95qdS
馬鹿しか言えん、お前も相当な馬鹿と思うが…
気付いてないのか?プゲラッ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:05:02 ID:e+y9D6jv
はいはい、精々本文に答えてから揚げ足とったつもりになれよ。

相変わらず煽るだけに逃げるのは得意だねえ。

バカはまだ愛嬌もあるが、お前はゴミクズ同然だなおい。

366 :ダルマ:2007/09/05(水) 20:10:44 ID:s9J95qdS
ヤレヤレ、言い返す言葉が無くなり、中傷ってか?
どーぞ、思う存分、中傷してくれ。
俺様は思った事を素直に書くだけだから。ニラニラ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:14:17 ID:e+y9D6jv
書くだけで>>363に対する反論はねえのか?

論破完了でおk?

所詮はなから破綻してる論だがね

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:18:11 ID:ihhX+OAM
ワンパターンな逃げ言い訳一覧

老人は役に立ってます(笑)
優先座席は差別です(笑)
障害者になったら死にます(笑)
どこが言い訳なんですか?(笑)
健常者(ニート(爆笑)を含む)のすねかじり(笑)
ガキのころいじめてた(笑)
船で屋島を通り過ぎた(爆笑)
人様に迷惑かけて(笑)
差別用語ではありません(笑)
権利なんてありません(笑)
本音を書いてるだけです(笑)


心の狭い、しかも頭が悪い健常者の極論。


369 :ダルマ:2007/09/05(水) 20:23:10 ID:s9J95qdS
あれって、お前の論だったの?
だから、片端は差別的な言葉ではございません。
もっと言うなら、片端を普通の言葉だと認知されるように活動しておりますので…
逆に、お前は〜〜を知った上で…と言ってるが知ってたら文句ないわけ?
だったら勉強するぜ。ニラニラ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:26:40 ID:e+y9D6jv
>>369
まず常識から勉強してこい。

話はそれからだ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:28:58 ID:ihhX+OAM
掲示板で活動(爆笑)

372 :ダルマ:2007/09/05(水) 20:33:51 ID:s9J95qdS
へーへー、片端の常識ね。プゲラッ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:33:51 ID:f1u++uS5
カタワどもよ、そんなに悔しがるなって。
暇潰しでカタワを叩いて遊んでいるだけなんだからさ。

374 :内臓:2007/09/05(水) 20:36:05 ID:HEzyrpGQ
今日は熱いカタ○がいますねぇ


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:45:32 ID:ihhX+OAM
低学歴の糞コテどもは叩いた奴全員を障害者とみなすそうです・・・

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:45:35 ID:ICpw0r1I
かたわ
身体に障害があること(人)差別的に使われる

三省堂国語辞典

http://mobile.sanseido.net/dictionary/(S(n1db0y45vco3f5msmnhp4u55))/ItemView.aspx?mem=n&dic=DailyJJ&item=10907

377 :ダルマ:2007/09/05(水) 20:51:35 ID:s9J95qdS
屋島の片端、お前は池沼なんじゃねーの?ニラニラ
発言からして池沼かと思ってたのだが…プゲラッ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:54:09 ID:ihhX+OAM
糞コテのダルマ、お前は池沼なんじゃねーの?ニラニラ
発言からして池沼かと思ってたのだが…プゲラッ


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 20:57:27 ID:f1u++uS5

  今  、  カ  タ  ワ  が  熱  い  っ  !



380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 21:01:17 ID:ihhX+OAM
今、カスニート片端が熱い。

381 :ダルマ:2007/09/05(水) 21:15:13 ID:s9J95qdS
俺様が、カスニート片端であれ、お前の片端は治らない現実…
よ、池沼。プゲラッ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 21:16:49 ID:ihhX+OAM
俺様が、お前の届かないほどの天才であれ、お前の片端は治らない現実…
よ、池沼。プゲラッ


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 21:16:54 ID:e+y9D6jv
親近憎悪すげえなおい。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 21:35:18 ID:ICpw0r1I
>>383
慣用句的には親近でなく近親だとオモ。。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 21:52:45 ID:7C1aqipS
>>384
同意。

386 :ダルマ:2007/09/05(水) 22:28:42 ID:s9J95qdS
屋島片端、悪いが、お前を天才と思ったことは一度もない。
て、いうか、片端の中でも馬鹿な方に位置してる。
池沼の限界ってか?プゲラッ
で、ゴム手袋は美味しいのか?
うどんにトッピングしたりするのか?ニンマァァァァァァ

387 :ダルマ:2007/09/05(水) 22:44:30 ID:s9J95qdS
片端に片端やら池沼やらと言われたのだが、これは片端の言う差別だろ?ニラニラ
差別だと言ってる奴が率先して使ってるようじゃね。
つか、片端やら池沼やらと言って、片端や池沼を見下してるのか?
ホント、ヒデー連中だ。プゲラッ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 22:54:36 ID:ICpw0r1I
>>387
書き込みしている当人同士が互いに中傷しあっているだけなのは差別ではないと思うぞ。

389 :ダルマ:2007/09/05(水) 22:57:58 ID:s9J95qdS
なるほど。
では、この板の中傷的な片端に対して片端というのは差別ではないわけだ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 23:10:52 ID:ICpw0r1I
>>389
当人同士が互いに汚い言葉で罵りあうぶんには、差別も何もないんでないかな。俺個人の考えだけど。

391 :ダルマ:2007/09/06(木) 06:34:27 ID:kVyJ9ucA
そーいえば、昨日、名無し片端が一斉に消えたな。
もしかして、多対1でないと、びびって絡んでこれねーヘタレって事か?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 14:04:54 ID:odHYubBz
単に飽きられたのあんたはWW
なんでも自分の都合の良い様に考えるのも大概にな。
視野の狭さと幼稚な理論に飽きちゃったWW
おっと、スルーだった。

393 :ダルマ:2007/09/06(木) 14:29:14 ID:kVyJ9ucA
都合いいも何もねーよ。
思った事を書いてるだけなので…
都合の良し悪しってのは下記のような事を言うの。
片端にとって都合の良い事は、区別。
悪い事は差別。
で、たまに特別を求める。

こーゆー事。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 15:30:01 ID:EUhKvazh
ダルマがじわじわおもすれぇww

軽く自己紹介してくれよ、批判も叩きもしないがカタワ相手にここまでイジる大人の素性が気になるw

395 :ダルマ:2007/09/06(木) 16:49:54 ID:kVyJ9ucA
やっと終わった。
俺様の自己紹介か?
以前、何度もしてるぞ。
ちなみに俺様の志す事は以下の通りだ。
・片端に片端と言って、ほくそ笑む事のできる美しい国…
・片端が片端ギャグで健常者を笑わせ魅了できる国…
・『KATAWA』のグローバルスタンダード。
で、俺様は定年後、片端になりたいので今のうちに知識をつけておきたいわけだ。
つまり、全ては片端の為に…って事だ。
片端差別を淘汰する為に片端の言う差別とやらを差別でなくすってのもある。
ちなみに俺様は何ら悩みのない、普通の会社員で独身の趣味はサッカー(フットサル)という健全な28歳だ。
強いて悩みをあげるなら、引越し先を今まで通り世田谷区にするか、品川区にするかって事くらいかな。
また、彼女と同居しようかとか…
片端をイジる理由としては、片端が面白いからだ。
片端は自分の面白さ(素晴らしさ)に気付くべきなのだ。
いるだけで人々の視線を一人占めする圧倒的な存在感…
己の都合中心だけで物事を考える事のできる野生的な感性…
そして、片端状態で生命を維持している神秘的な芸術性…
片端って、奥が深いだろ?
世界中で億の人間が不快に思ってるという事ではないよ。
億が不快…ナンツッテ
つまり、素晴らしく芸術的な存在だと認めてるという事だ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 17:29:27 ID:EUhKvazh
>>395
文体が粘いww


東京の独身28歳か…

抑圧されて歪んでる身障や同和系へのタブーを省ず忌憚無き意見を文字だけで投げかけるのは痛快で面白いんだけどよw
煽動した次の向こう側には得る物て何かあるかい?
余裕がないマイノリティばっかじゃん、叩く相手て。
飽きないのか?
俺は欝や奇形や部落とか無職を散々おちょくってきて最近満腹なんだけどw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 17:35:21 ID:wNOTZKoY

もう飽きちゃったんだ…w

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 17:40:24 ID:wNOTZKoY
ダルマさん28歳か…
ホントかな…??ww
もうちょっといってる様な気がしたんだが…まぁでもそんなもんかなぁ・・・
どっちにしろ、好青年って感じではないわな…w

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 17:45:22 ID:EUhKvazh
>>397
うん。飽きた。
煽る側の胸を震わす様な熱い本音は返ってこないw

虐げられ続けた狭い視野の独り言経由の妬み罵り返しだけ。

苦しんでる奴を追い詰めるのが目的だったんだけど…も飽きた!

400 :ダルマ:2007/09/06(木) 18:03:46 ID:kVyJ9ucA
だから、叩くなんてのは、二の次。
俺様は片端の美しさに魅せられてるのよ。
カスニートや部落って存在も捨て難いが芸術性は片端に遠く及ばん。
片端のオプションとしてはGOOD!!だがな。
部落のニート片端とか…サイコー
あと、俺様は、一度の人生なのだから死ぬ前に片端になりたいと書いてるだろ。
で、他人様の書き込みに何だかんだ言ってる、お前も大した事ないじゃん。
そんなに、部落やニートが好きなら、来る場所を間違えてるぜ。
それとも、ニートの片端を探してるのか?
だったら、『素う』っていう先天戦士にレスすればいい。
あれは、嘘つきでヘタレなニート片端のオッサンだからさ。
希少なキャラだ。
『選ばれし者(先天)』としての品格、また神々しさは他の追随を許さないぞ。
つまり、どこの板に行っても、可哀相で惨めで情けない奴になりうる存在なのだ。
ま、それに相手してもらえ。
最近、書き込みが減少してるが、あのカスは常にどっかで見てるからさ。
せっかくの掲示板なのに、書き込むのを我慢しているという意味不明なオッサンって事だ。

401 :ダルマ:2007/09/06(木) 18:38:10 ID:kVyJ9ucA
追い詰めるなんて発想だから飽きるのだよ。
ちなみに俺様は片端を救う為でつ…ニラニラ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 23:24:04 ID:dQAgVpIs
>>400
そーゆー詭弁は見苦しいなー
自分のスバラシー考えを世に広めるべく、講演会や印刷物の発行でもしてんの?
裁判をも辞さない覚悟で、子供にも敢えて差別語といわれる言葉を名前につけるとか?
あなたはよく思ってる事を書いただけ、障害者についての知識はない、って言うよね。
あくまで自分の感覚だけど、いい歳した大人なら知らない事に対して語る時はもう少し謙虚になる。
自分の知ってる範囲で決めつけて賢いつもりになってるのは子供っぽいなー。


403 :光莉 ◆Bfk7Y7N7pI :2007/09/07(金) 06:49:58 ID:sRoYQDQJ
カタワが差別用語だと言う的確な根拠でもあるのか?
所詮それはお前らの低次元な主観で仕立て上げたものでしょ
単なる被害妄想であり、なんの説得力もねぇよwwwバカ

404 :光莉 ◆Bfk7Y7N7pI :2007/09/07(金) 07:17:28 ID:sRoYQDQJ
 障害者は何かと理由付けてギャーギャー騒ぐからなぁ・・・
 本当、扱い辛いよなぁ・・・自分たちが神様だとでも勘違いしてるんかなぁ・・・
 〜〜〜〜〜〜〜○〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
           O
          _゚   
        '´ヘ  ヘヽ
       | ノリノ)))〉
       i从´ -`ノ!リ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 07:48:52 ID:+pdMhHQn
結局は言葉狩りなのだよ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 09:14:42 ID:Orqwzdno
>>403
的確な根拠?笑わせるわーW

407 :光莉 ◆Bfk7Y7N7pI :2007/09/07(金) 09:24:36 ID:sRoYQDQJ
>>406
はぁ?勝手に笑ってろや屑

ちなみに
× W
○ w

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 09:30:58 ID:/HufESGb
とりあえず辞典で解説が入る程度は差別的なようで
376:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/05(水) 20:45:35 ID:ICpw0r1I [sage]
かたわ
身体に障害があること(人)差別的に使われる

三省堂国語辞典

http://mobile.sanseido.net/dictionary/(S(n1db0y45vco3f5msmnhp4u55))/ItemView.aspx?mem=n&dic=DailyJJ&item=10907

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 13:45:37 ID:+1tPFj0I
>>402
裁判で負けたら、なんか白いの広げて『不当判決!』てやるんだろか

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 21:09:46 ID:jqpXmTn/
>>408
多数ある出版社の中で1社だけの見解を取り上げてそう主張されても説得力が無い。
パッと見た感じでは差別語だとは記述していない辞書の方が多そうだな。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 21:27:40 ID:QSsv+szv
創価のクソどもに、前世がどうとか、ばちあたりっていわれる

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 21:51:11 ID:NsLayn0G

「ベロ、★◆の言うことを信じてたら、自分も★◆になるよ!」

「あの子は★◆なんかじゃないよ!!」

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 22:27:29 ID:xa4VqMYZ
『カタワ』は差別用語じゃないよ。
カタワが根拠も無く差別用語だとホザいているだけ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 22:49:42 ID:/HufESGb
>>410>>413
言葉の意味やニュアンスというのは時や状況、使い方によって変わるから、
「この単語を使ったら差別!」みたいな機械的な判断は不可能。

ただ、一般的には「カタワが云々」みたいに他人や障害者の総称として使えば蔑視であると受け手が判断するのは当然かと。

少なくてもメディアでは使われないし、

http://www013.upp.so-net.ne.jp/tsuno/i/sintai.html

http://www.gggg.jp/geinou/main/kinsi.php

うっかり使えば不適切とお詫びがはいる。
時代物や学術的な物でも使う時は注釈がつく。

結局は受け取る側の感じ方の問題なんだけど、
一般的には「かたわ」は蔑称です。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 22:56:11 ID:xa4VqMYZ
結局は受け取る側の問題なら、受け取る側がどうにかしろってことだな。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:02:01 ID:/HufESGb
>>415
「自分だけの言語」をがなり立てるだけで、誰ともコミュニケーションを取りたくない人なら、
「俺は好きなように言葉を使うからお前らはそれを読み取れ」と主張するのもいいんでない。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:06:16 ID:9pH8ZlDO
>>413
じゃああなたは、差別用語でないという根拠を出さなくてはいけないよ。
一般的な社会人の感覚に合う範囲で。
でないとよっぽどの世間知らずなのかなと思うよ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:21:16 ID:xa4VqMYZ
>>417
『悪魔の証明』ってものを勉強してから書き込みなよ。
『○○は××だ。』と主張するなら、主張する側にその根拠を示す責任があるということだ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:27:04 ID:/HufESGb
>>417、418
横からすまんが、君達のいうとこの「差別用語」ってなんなの?
俺は単に放送禁止用語のことだと思ってるけど、違うの?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:34:20 ID:xa4VqMYZ
>>419
放送禁止用語とは一業界の単なる自主規制に過ぎません。
差別用語とは、それ自体が差別的な意味を持つ言葉のことです。
明治以降の近代・現代日本語には原則として差別用語はありません。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:40:03 ID:/HufESGb
>>420
トンクス。なるほどね。

結局、『「カタワ」のような蔑視蔑称の言葉を他者にむやみやたらに使えば、差別的であると判断される』
というオイラの意見と「差別用語」はあまり関係ないのね。

422 :ダルマ:2007/09/07(金) 23:47:30 ID:1Z/PWror
(・∀・)片端。ナンツッテ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:55:23 ID:VXFVlsNL
>>418
あんなの持ち出してもあんま意味ないんでは?
むしろ卑怯っぽいよ…

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 02:46:40 ID:LySR7mbp
謝りゃよかったカタワだもんな! カタワ、カタワ、カーターワー!

425 :ダルマ:2007/09/08(土) 03:10:23 ID:gHSWFOi1
飲み会終了。
で、差別用語云々言ってるが、そんなものは無いと言ってるだろ。
そもそも、差別用語だと言う片端の言い分もバラバラ…
こいつはこー言ってるが、あいつはあー言っている。
つまり、明確ではないって事。
極めて曖昧。
んな事を他人様に理解してもらえるわけがない。

426 :ダルマ:2007/09/08(土) 03:31:39 ID:gHSWFOi1
>>402片端の美しさは誰よりも気付いているつもりでつが。ニタニタ
あと、一般社会の人間は片端の知識なんざ誰も持ち合わせていない。
つまり、知らない(詳しくない)という方がスタンダードなわけ。
で、そのスタンダードな立場から片端に対しての意見を書いているのだよ。
あと、俺様は謙虚に本音で語ってるだけでつ。

427 :414:2007/09/08(土) 04:55:42 ID:FlSpEiu6
>>425
あくまで「かたわ、カタワ、片端」などは一般的には蔑視蔑称であると。理由>>408>>414。それをむやみやたらに濫用するのは非常識であると。
自分基準で差別的な意図は無いと弁明したところで、そのような表現をむやみに使えば、読み手側が蔑視の意図があると判断するのは当然である。

428 :ダルマ:2007/09/08(土) 09:56:02 ID:gHSWFOi1
あんなので一般的だって?

429 :ダルマ:2007/09/08(土) 09:59:33 ID:gHSWFOi1
ちなみに、日本語のバイブルである広辞苑には差別を臭わす事は書かれておりません。
不完全、不恰好なという意味でしか書かれてません。

430 :ダルマ:2007/09/08(土) 10:05:08 ID:gHSWFOi1
あと、馬鹿や阿呆と何が違うの?
俺様はよく、ここで馬鹿やら阿呆やらと言われて蔑視の意図を感じている。
あんたの言う読み手の判断って事であれば、これも差別なのでは?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 10:47:27 ID:FlSpEiu6
>>428-429
一般的な認識を示す材料としては充分だと思うけど。放送禁止用語の分類だって差別的だから使用を差し控える分類でしょ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 10:48:35 ID:FlSpEiu6
>>430
君の書き込み内容を見て君がおろかであると判断した人が「馬鹿」や「阿保」と書くのは差別ではないよ。その人の判断だ。
(その判断が妥当かどうかは別として)
書き込み内容とは関係ない君自身の要素
(目が黒いとかさそり座だだとか)によって不当に「馬鹿」「阿保」と蔑まれたら差別といえよう。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 11:08:25 ID:EEEtmlkP
×カタワ
×メクラ
×クロンボ
×チョン
×コジキ

434 :ダルマ:2007/09/08(土) 12:07:29 ID:gHSWFOi1
だから、放送禁止用語の理屈は通用しないって。
放送局が判断する事でもないでしょうよ。
放送局が言う事、または行う事は絶対、正しいとでも?

435 :ダルマ:2007/09/08(土) 12:19:29 ID:gHSWFOi1
あと、差別的だから放送禁止用語ではなく、片端がごねるからでしょ。
だって、もともと差別用語ではないのだからさ。
も一つ。
馬鹿阿呆の件で売り言葉に買い言葉みたいな事を言ってるが、名無しに馬鹿やら阿呆やら言われた場合、その名無しに非があるのか?
名無しだから、誰か分からんのだからさ。
つまり、そいつに片端と言うのはかまわんだろ?
受け手側(俺様)が判断し、名無しは初めて絡んでくる奴って事で…

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 12:58:09 ID:FlSpEiu6
>>434
放送のみならず出版、公文書などはみな「かたわ」を使っていないけど。
そういった判断が正しいか正しくないかはまた別の話。
現代の日本でメディアの影響抜きで日本語を習得している人なんて極小数では。
一般的には公で「かたわ」は使われていないし、公での「かたわ」という単語の扱いから「差別的なんだな」と学習するのだと思うが。

437 :光莉 ◆CEXzDcMWN6 :2007/09/08(土) 13:04:51 ID:J8KozkQD
おい!お前ら
「カタワ」が差別用語だと言うのならそれを裏付ける根拠でもだしてみろや
放送禁止用語だから差別だの気に入らないから差別だの戯言ほざきやがって
もう少し納得のいく説明をしてもらいたいものですな

でも、実際「カタワ」は差別用語ではないので説明も糞もねぇけどな

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 13:11:10 ID:0LcVxIpy
>>437
ガラ悪いね。アタマも悪そ。
根拠なんかどーせ、どうでもいいくせに。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 13:12:40 ID:1LPJUKxF
ビッコはどうなの?差別用語なのか? ビッコ!


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 13:15:31 ID:FlSpEiu6
>>435
>あと、差別的だから放送禁止用語ではなく、片端がごねるからでしょ。
だって、もともと差別用語ではないのだからさ。

↑誰がごねたとかそのへんの事実関係は知らん。申し訳ないが。ただ、言葉のニュアンスはその時代年代で変わるものでは。現代では「かたわ」は蔑視蔑称の一種として扱われているとしか。

>も一つ。
馬鹿阿呆の件で売り言葉に買い言葉みたいな事を言ってるが、名無しに馬鹿やら阿呆やら言われた場合、その名無しに非があるのか?
↑馬鹿阿保いってくる名無しに非があると思えば反論するなり罵りあうなり自由にすれば?横から参加したり諌めたり各自好きにやっていると思うのだが。

>つまり、そいつに片端と言うのはかまわんだろ?

↑俺は、「かたわ」という単語は蔑視蔑称の類かどうか?という話で、「かたわ」という単語は一般的には蔑称だと主張している。
蔑称だと認識した上で使うのは管理人では無い俺には止めようがない。
「濫用すれば不愉快に思う人が多いですよ」と指摘はするくらいだ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 13:17:56 ID:FlSpEiu6
>光莉氏
「差別用語」って何?まずそこから定義を。

442 :光莉 ◆CEXzDcMWN6 :2007/09/08(土) 13:26:51 ID:J8KozkQD
>>441
差別用語・・・特定の属性を持つ人々に対する差別を目的として使用されている言葉


443 :ダルマ:2007/09/08(土) 13:27:42 ID:gHSWFOi1
だから、放送局や出版社などの民間企業だけでの『お約束』程度の事だろ。
そんなもんが差別になりうるわけがない。
だいたい、『差別用語』を認定するのは、それらのメディアか?
あんたが言ってるのは、うちの会社では禁止されてる言葉だから差別用語だって言ってるのと同じ。

444 :ダルマ:2007/09/08(土) 13:32:32 ID:gHSWFOi1
つか、一つの単語を指して差別用語なんてもんはありえません。

445 :ダルマ:2007/09/08(土) 13:36:10 ID:gHSWFOi1
も、一つ。
ビッコ、チンバ、メクラ、ツンボ等も片端の言う差別用語らしいが、それは何故?
当然、理由があって差別用語だとほざいてんだろ?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 13:48:18 ID:FlSpEiu6
>>442
その定義だと身分を表す単語として作られたものが該当するのかな?
エタとか非人みたいに。

その定義であれば「かたわ」が蔑視蔑称であったとしても差別用語かどうかは微妙なとこですな。

447 :光莉 ◆CEXzDcMWN6 :2007/09/08(土) 13:52:53 ID:J8KozkQD
うん、「カタワ」は差別用語じゃないよ

448 :ダルマ:2007/09/08(土) 13:55:19 ID:gHSWFOi1
>>436
>そういった判断が正しいか正しくないかはまた別の話。

これは、どーいった判断の事?
『受け手』の件か?

449 :ダルマ:2007/09/08(土) 14:00:06 ID:gHSWFOi1
だいたい、片端が差別用語なら、ハゲや短足、近眼、老眼なども差別用語じゃん。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:01:51 ID:FlSpEiu6
>ダルマ氏
ダルマ氏の「差別用語」の定義は?>>442と同じ?
俺としてはダルマ氏が>>445で挙げた単語も「かたわ」と同じ理由で一般的には蔑視蔑称の類と認識されていると思うが。

メディア等の判断の一つ一つの是非の問題ではなく、現代では「かたわ」等の単語は蔑視蔑称として扱われているのは事実だし、一般的にはその影響下で言葉を習得するのものだと思うが。
故に一般的には「かたわ」が蔑視蔑称として認識されるのはある意味当然では。例えば俺は明治や大正以前の本を読んでも言葉のニュアンスが現代とは全然違ってつかみきれんよ。
現代では「かたわ」が蔑視蔑称として扱われているのは事実だと思うけど。

451 :光莉 ◆CEXzDcMWN6 :2007/09/08(土) 14:03:09 ID:J8KozkQD
>>449
だるまさんこんにちわです
奴等の理論でいけば大抵の言葉が差別用語になってしまいますよね

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:09:00 ID:FlSpEiu6
>>448
「かたわ」という単語を指定して一律に自主規制する事が正しいか正しくないかは別として、という意味。
個人的には落語とか昔の映画にまでピー音いれたり、時代劇で不自然な言い換えするのはおかしいと思う。

453 :ダルマ:2007/09/08(土) 14:09:56 ID:gHSWFOi1
>>450何度も言うが『差別用語』なんてもん自体、存在しない。
片端が片端と言うなと言うのは、茶髪の奴が、茶髪の人って言うなってのと同じ程度の事。
単語の意味なら、片端も障害者も大して変わらんしな。

454 :ダルマ:2007/09/08(土) 14:13:24 ID:gHSWFOi1
光莉ちゃん、お疲れ様でつ。
片端の定義で言葉狩りしてたら、身体の特徴を指す言葉が無くなりまつよね。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:15:19 ID:FlSpEiu6
>>450
「差別用語は存在しない」というけど、
【差別用語】→【存在しない】
と判断を行っているのだから、ダルマ氏なりの「差別用語」の定義があるのでは?

456 :ダルマ:2007/09/08(土) 14:16:03 ID:gHSWFOi1
名無しの人、あなたの言う『事実』って根拠は?
知らない人が多いだけで、差別用語ではないってのが事実でしょうよ。

457 :ダルマ:2007/09/08(土) 14:19:10 ID:gHSWFOi1
いや、片端が『差別用語』という新語を作ったから、俺様は存在しないと言ってるのでつ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:21:42 ID:FlSpEiu6
>>456
俺の事?
『現代では「かたわ」という言葉が蔑視蔑称として扱われている事実』の事?
それなら>>408>>414あたりでだいたいの事は。

459 :ダルマ:2007/09/08(土) 14:22:30 ID:gHSWFOi1
>俺としてはダルマ氏が>>445で挙げた単語も「かたわ」と同じ理由で一般的には蔑視蔑称の類と認識されていると思うが。

つまり、放送禁止用語云々って事?
では、ビッコは何故、蔑視蔑称になるわけ?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:23:54 ID:FlSpEiu6
>>457
そうなの?俺も「差別用語」という単語はこういった話題では定義が各人で微妙だから使ってないです。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:28:31 ID:FlSpEiu6
>>459
「なぜ?」については知らんよ。俺がモノゴコロついた時からそのようなものだったとしか。
言葉のニュアンスなんて考えてから覚えるものでもないでしょ。

462 :光莉 ◆CEXzDcMWN6 :2007/09/08(土) 14:43:40 ID:J8KozkQD
それが差別用語であると言うのならば
何故、そうであるかを断言した根拠を分かりやすく提示し
尚且つ万人が納得できる説明を付け加えて頂きたい

詰まり、根拠もなしにギャーギャー騒いでるだけでは
何の説得力も無いのだと言う事です

463 :ダルマ:2007/09/08(土) 14:45:30 ID:gHSWFOi1
つまり、詳しくもないのに周りが言ってるから…って事?
で、断言してるの?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:45:49 ID:3+xi3yLA
障害者は差別されたと騒いで金を毟り取るのが仕事なんですよ

465 :ダルマ:2007/09/08(土) 14:51:18 ID:gHSWFOi1
ゴネてると思われても仕方ないでつわね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:54:55 ID:FlSpEiu6
>>463
この話題で語源について一つ一つ詳しくある必要は無いと思うけど。
「かたわという単語はただ単に障害者という意味合いだ。」
という理屈に対して、
「いいえ違います。一般的には蔑視蔑称です」と述べて、現代での「かたわ」という単語の扱われかたを説明しているだけなのだから。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:01:05 ID:3+xi3yLA
カタワと呼ばれたら「差別だ!」と騒いで
障害者と呼ばれたら「害という字は差別だ!障がい者だ!」と騒いで
障がい者扱いしたら「健常者と同等に扱え!差別だ!」と騒いで・・・(苦笑)

健常者と同等に扱ってほしければ手帳を返納しろ
障害者が受けられる恩恵を全て放棄しろ
そしたらチミも健常者の仲間入りだ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:10:06 ID:FlSpEiu6
>>467
障害者全員が同じ考えというわけではないのでは。

469 :光莉 ◆CEXzDcMWN6 :2007/09/08(土) 15:13:30 ID:J8KozkQD
障害者って差別がどうとか騒いでる割には
喜んで年金受け取ったり、都合が悪くなると平気で自分の障害を盾にしたりするんだよな

「障害年金」←実際これも差別みたいなもんだよね?
何故、君たちはこれに対して怒ったりしないのかな?

う〜ん・・・・・・・・・・・?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:19:50 ID:3+xi3yLA
>>469
そこはすごく矛盾してるよね
お情けで恵んでもらった金を素直に懐に入れる気持ちがよくわからない
そこまでプライドがないのなら差別で傷つく自尊心もないはずなのにね

それとも年金は「仕方なくもらってやってる」って感じなのだろうか?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:22:51 ID:FlSpEiu6
>>269
スレ違では。

まあでも、もしも俺が障害を負ったとしたら年金には頼ると思うよ。さんざん年金料天引きされてんだからね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:31:53 ID:1LPJUKxF
>>469
はぁ?年金は「保険」じゃん?ちゃんと掛け金を掛けている。掛けたものを受け取って何が悪いの?
だから貴方も国民年金保険料払ってるはずだ
まぁちゃんと払ってない奴に限って年金に対してグダグダ言う奴が多いけどねw年金は「お恵み」じゃねーよww
ちゃんと受給権を満たした者だけが受給できるもんだ
それを言うなら生活保護だろう?年金と一緒にすんなw

473 :ダルマ:2007/09/08(土) 15:53:36 ID:gHSWFOi1
片端割引は?

474 :光莉 ◆CEXzDcMWN6 :2007/09/08(土) 16:12:21 ID:J8KozkQD
>>472
私の言いたい事はそこじゃない
詰まり、根拠も無い事で差別差別とギャーギャー騒ぐなら
何故、障害年金の受給に対して何にも意見を示さないのかって事
言い方はおかしいが、それは国から弱者だと見下された上で貰ってる訳でしょ?
何故それを差別だと感じないのか?と聞いたんです。
一生健常者であれば全くもって無関係なものですからね

(勿論、障害年金がいけないと言った訳ではないです あくまで例えです例え)

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 16:22:43 ID:1LPJUKxF
基本的に障害者は全体として収入が少ないからそういうのがあるんじゃないのかね?もちろんなかにはバリバリ稼いでる方もおられるだろうがね!
全体として障害者が仕事に就くのが困難であるということは周知の事実だし…
ダルマさん、逆に貴方に聞くが…先程前の方で「お恵み」について話が出てるんだけど、そもそも生活保護制度は「障害者の“ため”」の制度じゃないのよ。 「健常者」でも多く受けてる人いるわけよ。
実際俺の友達(もち健常者)は母子家庭で生活保護受けてても大学に通ってたけどね。もちろん奨学金とかも利用しながら。それはどーなるの??
母子家庭とか生活保護を受けてる世帯の割引の制度も他に色々とあるみたいだし…税金免除とかも同じ類だろう。
そういう意味じゃ健常者だって同じじゃないのか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 16:29:02 ID:mSENk53r









カタワ
























カタワ


























477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 16:38:38 ID:1LPJUKxF
>>474
そもそも根本の部分の考えが違うみたいですね…
障害年金を受けとることは私は「差別」とは思わないからです。何故なら>>471さんの考えと全く同じだからです。それだけです。
ほんとにそれだけ。それ以上でもそれ以下でもありません。
ただ貴方が仰るようにね、>カタ◯とかどーでもいいことで差別とかギャーギャーヌカスな!
みたいなこと?そこは同意です。僕はね!
正論だと思うよ?別に俺言われてもなんも思わんもん・・・w
たださ…例えばね、それこそ「健常者」だってデブ、チビ、ハゲって言われたら気にする人いるじゃん…w怒る人いるでしょ?実際…w 障害者でもそういう人が居るってことですよ・・wただそれだけの事だと思うけどねw

478 :ダルマ:2007/09/08(土) 17:21:47 ID:gHSWFOi1
負け犬にはかわりないけどね。
つまり、不完全=片端。
で、片端割引は片端だけの特権じゃないの?
少なからず、片端の為に税が使われてるのは事実だし。
以前、誰かが教育や医療云々言ってたが、投資になるとならないの違いは大きい。
で、普通に生活している奴が片端を支えてるのも事実。
それも強制的にな。
そりゃ、片端うざい、片端死ね等の差別的感情を抱くのは普通ではなかろうか。
移動中なので、ちゃんと読まずに返事を書いてるので、後で読み返して返事をかきまつ。
では…

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:49:51 ID:1LPJUKxF
ま、カタ◯割引なんてそんなとこにまでこだわる位なら、それこそ「所得制限」を設ければ良いだけの話だと思うよ?
障害年金にもあるでしょ。
二十歳以降の「中途障害者」にはないけどね。
そもそも例えば携帯電話の片◯割引なんてアレ「ド◯モ」が勝手にやり始めたことだからねw
国の決まりでも何でもない
ド◯モが企業PRの一端として最初にやり出したのよ。障害者も十分にマーケットになる、、と判断したんだろ?高齢化者社会での流れだよ。
そしたらa◯とかもが真似し出しただけのことw
そんなに片◯割引が気に食わんのならケータイ会社に直接文句言いに行ったら良いよ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:03:53 ID:OV7oCZ/b
>>478
またバカ晒してるのかダルマ

いいか日本では国民は全て法により最低限の教育、生活が保障される
その一環として公共機関、公共交通費用の割引、
(障害者は一般的に所得に限界がある為)
また、本人が未成年の場合には県から特別扶養手当も支給される
市町村からは就学奨励費もな。

投資目的で国民の権利を語るバカはお前ぐらい、
根本から社会システムの理解不足

次にお前が反論しそうなバカな例を先読みしとけば
ホームレス等は自ら無償の権利を放棄した健常者に当たるため
保障や保護が難しいのが現実。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:09:39 ID:OV7oCZ/b

ダルマ、コイツが人の財産管理するような
重要な仕事ができるほど教養、理解力、知恵があるとは到底思えんな

やっぱり岡山の引きこもりニートでFAだなこりゃ。

482 :ダルマ:2007/09/08(土) 19:56:22 ID:gHSWFOi1
だから、最低限の生活をしろって事よ。
他人に物乞いする前にアルミでも拾いまくって最低の生活をしろ。
身分相応だろ?
不完全人間なのだからよ。ブヘラッ
で、岡山って何の話しよ?
脳がパーのか?ニラニラ

483 :ダルマ:2007/09/08(土) 19:58:57 ID:gHSWFOi1
片端が『片端』という言葉にこだわるから俺様も片端割引にこだわってみただけ。
程度は同じようなもんだからな。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 20:02:00 ID:1LPJUKxF
つーか別にそれ答えにもなってないだろ…w
てかアンタがそー思うんなら、そー思ってれば良いだけのことじゃんねw?
その"最低限度の生活"の保障の名目で「生活保護制度」があるからね。

485 :ダルマ:2007/09/08(土) 20:09:21 ID:gHSWFOi1
その勝手に思っとけばいいってのが、まさに社会での片端評価に繋がっているんだろうね。
関わりたくない、うざい、邪魔、クレーム集団、我が儘……
これらの評価ね。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 20:18:29 ID:1LPJUKxF
いやw 俺が言うのは理論的じゃなかった…ってことよw
何か結局それだけか…って感じたってこと。
でも「片◯の評価」に関しては否定はしないが、ただそれはね、結局「自分がなってみないと解らない」ってことだと思うよ?特にそのウエイトが大きいんじゃないか?
まぁしかし、別に「障害」というものに限らず世の中にはそういうの一杯あるでしょ?
そういうことだと思います

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 20:29:00 ID:e63yg81n
これはとてもひどいです、人間じゃないです
「ロッキンオン・ジャパン」平成8年1月号(1996年)、小山田圭吾2万字インタビューより引用
「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします(笑)だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●(大笑)いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで(笑)」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという?(笑)
「そうそうそう!『こうやったら面白いじゃないの?』って(笑)」
●ドキドキして見てる、みたいな?
「そうそうそう!(笑)」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/cornelius.htm
小山田糾弾レス
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1184166355/



488 :ダルマ:2007/09/08(土) 20:33:18 ID:gHSWFOi1
>>480の片端。
>(障害者は一般的に所得に限界がある為)

おまけに片端は片端枠でしか入社できん奴が多い。
つまり、特別枠だ。
ようは、一般的に片端は無能だって事を言ってるのか?
無能だから特別扱いしろって事なのか?
偽善者ぶっているが、お前の差別は酷いね。ヒトデナシー
で、差別者のお前に聞きたいのだが、岡山って何?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 20:49:52 ID:mGHy+ZkP
>>488
無能かどうかは使って見なければ分からない。
これは障害があろうとなかろうと同じ。
ただ障害者が障害を理由にその機会を与えられなかった事がまず差別で、企業から率先してそこを是正しましょうという話じゃないの?
  

490 :ダルマ:2007/09/08(土) 22:04:15 ID:gHSWFOi1
有能なら片端でも仕事はあるんじゃないの?
あと、職を選ばなければ。
こんなのは普通の人間の常識。
片端が職がないのは片端だからかもしれんが、断る際には片端の得意な(大好きな)建前で『障害は関係ないのでつが総合的に見て不採用』と言ってくれるでしょ?
つか、実力社会では当たり前の事。
それを差別と言うのは、ただの言い訳。
その普通の人間なら当たり前の事が気に入らんというなら、そいつは社会に馴染めないって事だ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:08:49 ID:eCbb2gex
>>489
>ただ障害者が障害を理由にその機会を与えられなかった事がまず差別で
障害があるという事は、能力に問題があるという事だろ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:11:56 ID:3+xi3yLA
雇用主としては障害者なんて雇いたくないってのが本音でしょ
基本的に障害者ってワガママで世間知らずだから
何か嫌なことがあるとすぐ理性を失って暴れるし
人権屋が飛んできて金を要求されるし
雇うメリットがないんじゃないの

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:18:47 ID:1LPJUKxF
その職場における環境が障害者の持つ「能力」を生かせる環境であるか・・・ってことだよね。
耳が不自由でも電話に出なくても許してもらえるか、それによって給料が安いとかだとそれはもう「差別」だよね。だってそれは「能力」じゃなくて「障害」だもんw
車椅子でも職場内が自由に移動できるか・・とかそういう環境があるか、ということだと思いますよ?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:33:51 ID:eCbb2gex
>>492
つまり>>493みたいな人が問題なわけね。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:46:58 ID:G5Vqak0l
>>491
障害があることを能力のない事と一緒にするのはちょっと乱暴でしょ
適性を見極める手間を嫌ったり、492みたいなイメージで避けたりするのは差別だと思う。
以前、派遣でとある大手家電メーカーで働いたが、仕事ぶりには全く遜色のないろうあの人が、給料にして自分達の半分くらいと聞いて驚いた事がある。
大手でもこんなもんなのかと。  

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 22:48:42 ID:1LPJUKxF
>>494
じゃあ「差別」とは何か?どうすれば良いの?
貴方の見解を聞こうか。

497 :ダルマ:2007/09/08(土) 23:05:16 ID:gHSWFOi1
>>495だから、通常通り実力で入社すればいい。
関係ない者(物)に依存して当然と、ハナッから思ってる片端(関係者)が多いから今現在の片端評価に繋がっているのだよ。
つまり、片端が片端の足を引っ張っているのだ。
片端だけに足がない奴もいるが…ナンツッテ
『片端』は差別用語だ、と、くだらん事であーだこーだ言ってる片端こそ、真の差別メーカーなのだ。
妄想株式会社・差別商事…
差別コーポレーション梶c
差別百貨店…
差別インターナショナル梶c
差別探偵事務所…
身も心も腐ってるとは、まさにこの事。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:06:03 ID:eCbb2gex
>>495
>障害があることを能力のない事と一緒にするのはちょっと乱暴でしょ
じゃ、「障害がある」ってどういう事?
ある部分での「能力が劣る」って事じゃないの?

>適性を見極める手間を嫌ったり、492みたいなイメージで避けたりするのは差別だと思う。
人を雇うって事は、その人の労働力を買うって事だよ。
金を出す方にそういう手間を当然のように求める事自体おかしいね。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:10:25 ID:RBtcDV7W
>>493
>耳が不自由でも電話に出なくても許してもらえるか、それによって給料が安いとかだとそれはもう「差別」だよね。だってそれは「能力」じゃなくて「障害」だもんw

仕事をこなす上で障害者だから○○が出来なくても仕方ないなんてことはない
なぜなら客にはそんな事情は関係ないからだ
そんな事も理解出来ないからカタワは無能な上に世間知らずだと言われるのだ
健常者だろうと障害者だろうと働く以上は労働者にならなければならない
しかしカタワは第一に障害者であろうとする
結局カタワが役に立たないのはカタワ自身の意識の低さゆえであり差別などではない

>>496
能力に応じた待遇を受けられないのは差別じゃないか?
カタワは何の能力もないんだから雇われなくて当然。仕事は遊びでもボランティアでもないから

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:13:47 ID:1LPJUKxF
>>498
それが君の見解か?
「障害があるってどういうこと?」
じゃあ「差別」ってどういうこと?
障害故にできないことがある(能力が劣る)のに、そこで揚げ足を取るのは「差別」じゃないのんか??

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:16:37 ID:eCbb2gex
>>500
>それが君の見解か?
俺の見解ではなく社会の常識。
ただ、養護学校では教えてくれないだろうがね。

>障害故にできないことがある(能力が劣る)のに、そこで揚げ足を取るのは「差別」じゃないのんか??
差別にはならないんだよ、社会では。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:17:58 ID:RBtcDV7W
無職カタワって絶対に会社を通うだけで金を貰える所だと思ってるよね

それ相応の事をして、その対価として給料を貰うっていう認識がないんだろうな


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:23:36 ID:1LPJUKxF
>>499
それにできないから仕方ないなんて誰も思ってないだろ?できんもんはできんだろw
もう言っちゃうけどさぁ…君の理屈が正しいならば、躰に不具合のある人を治す仕事をしている医者はどんな病気でも怪我でも治せるよなwww
もし、それを医者として完治できないならその医者は己の「能力」がない、あるいは「仕事を怠けている」ってことだ…w
貴方がいってることって所詮、そんなレベルだぜ?ww

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:26:07 ID:1LPJUKxF
>>501
だから「差別」ってなんなのよ…?www

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:29:04 ID:aW7M3zTT
中卒より大卒、障害者より健常者… 
世の中は差別、区別でなりたっている訳だから自己を中心にしたわがままや被害妄想は程々にしましょう。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:29:31 ID:eCbb2gex
>>503
患者が納得するような治療のできない医者には
患者が寄りつかないよな。
同じように、企業が納得するような仕事のできない人は
企業も相手にしないんだよ。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:29:52 ID:OV7oCZ/b
結局は現状の社会制度に不満があるのか
なるほどな。

よく見るよ、ダルマに代表するお前らのような健常者でありながら
無能ゆえに虐げられ、社会システムに愚痴を垂れるしか脳が無いバカを。

維持するか変えるか、変えるならそこまで登り詰めて見せればいいんじゃね?

まあ、人生10万回やり直しても無理そうだがなw

まあやってみw

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:32:07 ID:eCbb2gex
>>504
君に何か欲しい物があったとして、どの店で買うかは君の勝手だろ。
君がどんな基準で店を選んだとしても、
買いに行かなかった店を差別した事にはならないわな。

企業が人を選ぶのも一緒。
差別は存在しない。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:35:36 ID:G5Vqak0l
>>498
会社っていうのは、営利を追求すると同時に、社会的に貢献する事が求められる立場だと思う。
相反するようだけど、どっちかだけだと会社自体はおかしな方向へ行く。
先にあげたろうあの人は自分の仕事をしながら、派遣で大量に入ってきた新人にも親切に仕事を教えていた。
結果、新人は仕事を早く覚えるし、雰囲気も良いから仕事のできる人が多く残って効率が上がる。
程度にもよるだろうし、自分の見たのは幸運な例だったのだろうけど、能力とかって、画一的に判断できるものではないんだと思う。
ある部分で劣っていても、フォローできるなら問題視すること自体がなくなる場合もあるかと。
  

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:36:37 ID:RBtcDV7W
>>503
どんな病気でも治せりゃカタワなんてゴミが存在してるわけないわなww
ようするに俺の言いたいことは医療の技術のない人は医者にはなれませんよっていう事

君の言う理屈だと腕が動かない障害者を医師にさせてメスを握らせないのは差別なんだろ?
その結果患者が死んでも障害のせいだから障害者に非はないと

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:40:03 ID:eCbb2gex
>>509
ID:1LPJUKxFと違って、君の言う事にも一理あると思うよ。

>能力とかって、画一的に判断できるものではないんだと思う。
たしかにその通り。
でも、それをどう判断するかは企業(金を出す側)の自由でしょ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:46:04 ID:1LPJUKxF
>>508
じゃあ“障害者雇用の特別枠”があったって全然イイやんね??
君の言いたいことはまぁ大体分かりましたわ…
それについては否定はしませんです。
ただでも企業はその障害者の“枠”の中でさらに「人を選んでいる」のよ。
だからそれで選ばれた人に対してグダグダと否定することだってないじゃんね?
ただその「枠」をもっと広く出来た方が理想だとは思うのよ。だってより多くの障害者が仕事に就けるだろ?重度の障害者でもさ。
俺が言いたいのはそういうことです。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:47:15 ID:G5Vqak0l
>>511
自由だと思うよ。
ただその判断に、企業の人柄がにじみ出る訳で、注目に耐えうる判断をしないといけないかとは思う。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:50:41 ID:RBtcDV7W
>>512
>企業はその障害者の“枠”の中でさらに「人を選んでいる」のよ

当たり前だろう
頑張って資格なんかを取得したりしてるカタワとごねてばかりの君みたいなカタワを一緒にしたら
それこそ差別じゃないのか?
カタワの癖に努力もしない奴が多いから企業はカタワを嫌うんだろうよw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:51:41 ID:1LPJUKxF
>>510
いやそれは差別ではないだろう?そこは能力だとおもうよ。
ただ俺の知るところだと「高次脳機能障害」を持つ医者を本で見たことあるわ。
その人は能力あったんだろね。障害者の雇用に関してはもう言ってあるよね。
俺の考えは。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:53:37 ID:1LPJUKxF
>>514
だからそれで良いんだろ?www
どっち?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:00:17 ID:RBtcDV7W
>>515
なら耳が聞こえない人が電話対応をする仕事に就けない、もしくはそれによって
給料が安いのだって差別ではないって事だよな?

518 :ダルマ:2007/09/09(日) 00:04:47 ID:UZPZOYj/
おわ、いつの間にか伸びてる。
俺様は、ざっと読み返してから意見を書き綴りまつ。
片端の人、時間ができれば、今の段階での主張を簡単にまとめてくれ。
いやね、名無しの片端の主張が皆、違うでしょ?トーゼンダ
一々、IDを見ない俺様には非常にわかりにくい。
ちなみに、今の人は差別用語がどーのこーの言ってた奴とは違うんでしょ?
ま、とりあえず読み返しまつ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:07:27 ID:1e7JdF1E
耳が不自由な人でも「事務職」に就いてる人いるけどね。多いだろ。
それとも何か?一般事務職も医者と同じレベルで語るのか?
要はそれを補う事務の能力を見るかってことだろ?
耳が不自由なら電話できんの当たり前じゃんw
さっきの医者だって自分でできないことあるんだよ?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:10:53 ID:ucuFmISX
>>519
そりゃ誰にだってできない事はあるさ。
要は企業の要求水準に達してるかどうかだよ。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:13:31 ID:/dFVIYss
>>519
>耳が不自由な人でも「事務職」に就いてる人いるけどね

会社がそれでもいいって言うなら問題ないだろうよ
ただ電話応対が出来ない人はいらないと言われたって別に差別にはならないって話だよ

>さっきの医者だって自分でできないことあるんだよ?

当たり前だろうが。外科の医師に産婦人科やれなんて言わないしw
ようするに仕事をする上で必要な能力が無い奴を企業は欲しがらないって事だよ
サッカー選手がバット握れなくても困らないけど
野球選手がバットを握れなかったら話にならんだろ?そういう事だよ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:14:29 ID:1e7JdF1E
たからその医者も周りの人に助けてもらったり、手伝ってもらったりしながら仕事をしているわけだ。
耳が聞こえなくて電話できんなら手伝ってあげればいいんじゃね?電話を

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:19:03 ID:/dFVIYss
>>522
ようするに障害者は人数に数える必要はないって言いたいのか?
君みたいに意識が低いから障害者なんて誰も雇いたがらない

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:19:32 ID:1e7JdF1E
>>521
医者の「専門」の話を言ってるんでないから…
当たり前だろ?そんなもん

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:22:54 ID:1e7JdF1E
>>523
意味が解らない。
さっきから何度も言ってるはずだ
能力を見ずに障害のみを見ることが差別じゃないのかと…
それを補う能力という意味だ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:26:53 ID:ucuFmISX
>>525
>能力を見ずに障害のみを見ることが差別じゃないのかと…
どういう基準で人を選ぶかは企業の勝手だろ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:32:49 ID:1e7JdF1E
>>526
障害者雇用枠についてはもう文句はないだろう?
その中でも人を選んでいるから…
その障害者雇用枠すら認めなかったら「差別」だろうな?
うん、こっちの方がしっくりくるなww
訂正します。
これはどうなの??特別枠!

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:33:24 ID:/dFVIYss
>>525
電話応対も出来ない事務職なんて数のうちに入らんのだよw

>能力を見ずに障害のみを見ることが差別じゃないのかと…

電話応対という能力を見た上でのことだから差別じゃないじゃんw
君はこの差別にもならない事を差別だって言ってたよな?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:34:56 ID:/dFVIYss
>>527
雇用枠があろうと企業がいらない人材はいらないだろう
よってID:/dFVIYssが就職するのは不可能!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:36:16 ID:1e7JdF1E
>>526
うんうん…アンタが言ってることそうだね。正しいと思います。
実際に“特別枠”の中でも選んでいるからね。
だから>>527の意見に修正します。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:39:31 ID:1e7JdF1E
>>529
枠の存在すら認めなかったら、それこそ差別だろww
俺のことはどーでもいいから!
あくまでも全体論として言ってる。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:39:55 ID:ucuFmISX
>>527
>その障害者雇用枠すら認めなかったら「差別」だろうな?
何で?

安くて品揃えの良いスーパーと、パッとしない商品を売ってる地元の商店があったら、
君はどっちで買い物する?
「地域振興の為に、買い物の1.8%は地元の商店で買いましょう」という法律ができたら
君は納得して地元の商店で買い物する?

多くの企業も仕方なく障害者を雇ってるわけよ。

法律を守らないのは法律違反であって、差別ではないよ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:43:02 ID:1e7JdF1E
そうそう「電話対応」は差別じゃないということです
ただ、だから「適性」を見るためにそういう枠が必要だと思うということ。
その適性についてはもう誰か言ってたね?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:48:51 ID:1e7JdF1E
>>532
「適性」を見極めるためにそういう枠が必要じゃないか?ということ。
それについては>>495の方の意見と同じです。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 02:28:20 ID:2KE2YzEp
企業は慈善事業をやっているのではない。
営利を目的として事業を展開しているのだ。
カタワを雇うことが総合的な利益になるなら、企業はカタワを雇う。
逆にカタワを雇うことが総合的に見て納付金以上の損害になるなら、納付金を払ってカタワを雇わない。
簡単な損得計算だ。
またカタワを雇わないことが法律違反になる訳ではない。
納付金を納めてる以上は法律に従っていることになる。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 02:39:08 ID:1e7JdF1E
>>535
ふむふむ…
理路整然としてますな!
「否定」でもなく「肯定」でもない。あくまで、現実的な意見ですね。
>企業は営利を優先〜
>利益があるならカタ◯も雇う〜
そうですね。でもこういう意見なら全然納得できますよ。僕はね。
非常にバランスが取れていると思う。

537 :ダルマ:2007/09/09(日) 03:06:00 ID:UZPZOYj/
他で面白い事があったので、まだ読み返してないが、『枠(お情け)』こそ差別なのだ。
ようは、見下されてるのよ。
当然、企業は嫌々だろう。
つまり、国家に見下されてるのだよ。
『一応、人権ってもんがあるんで、余裕のある企業は片端を引き取ってやって下さい』ってね。
で、そんなだから『片端だから〜〜』といった片端を見下す人間が良いとされる間違った世の中になったわけだ。
それより酷いのは、そんな見下しを有り難い、また当然と思う片端という連中だ。
皆が言うように見下しから差別と区別を己の都合で選択する我が儘…
これは片端(己)にとって都合良いから区別、これは片端にとって都合悪いから差別。
で、これは改善の余地があるから差別とゴネて都合良くしよう。
その皺寄せは関係のない者達の元へ行く…強制的に
そして、いつの間にか片端の我が儘を批判する人間は差別者という間違った風潮に流されていく…
片端はいつから王様になった?
片端が弱者だからというだけで何故、タブーを設け建前で語り扱う?
中には片端を利用し己の評価を上げようと企む悪人(企業)までが現れる始末…
ようは、片端はナメられてんだよ。
言わば人生そのものが茶番なのだ。
いや、フィクション人生とも言える。
2ちゃんの方が、まだ人間臭い…
俺様は差別者ではないから片端に本音をぶつけ、片端ギャグをかまし、片端を笑うのだ。
等と語るのも2ちゃんという場の素晴らしい長所であり、当然、考え方は十人十色なわけだから本来、差別者などと決めつける片端の行為はあってはならぬものなのだ。
つまり、俺様の考え方を否定するのは、まさしく片端の我が儘(都合)という事なのだ。
片端に片端と言って、ほくそ笑む事のできる美しい国…
結局、これに集約されているのだよ。
真の差別を無くそう。
生物の原点に戻ろうってさ。
全ては片端の為に…キラキラ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 04:32:35 ID:1e7JdF1E

長すぎてイミワカンネw (・ω・)
最後の「全ては片◯の為にキラキラ〜」だけ読んだ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 10:12:04 ID:gPpAWPSB
障害者雇用枠に対しては確か自治体から会社側に補助金だか助成金が出てるんじゃなかった?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 10:27:49 ID:Q188NEv5
>>539
出ますね。財源は障害者を雇用していない企業の納付金。つまり雇用義務がある企業全部が障害者を雇用すると補助金の財源が無くなります。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 10:44:20 ID:ifv8F0I7
ま、2chでニヤニヤニラニラやってても現実は何も変わらないのだがね。
生物の原点に戻ろうってか。
原始人か理性の利かない動物になる他無いな。
まず日本では無理だね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:04:09 ID:4Zsj64M/
ダルマは無知なだけだね

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 13:13:02 ID:Fupe4ip9
無知を恥じてないとこがまた

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 13:52:37 ID:gPpAWPSB
>>540なるへそ。。

ダルマの底が見えたな。。無知な28歳の男よ、お前は幼い2ちゃん倒錯のカスですねww

545 :脳性麻痺の素うのお子様:2007/09/09(日) 14:24:41 ID:HwKbtQ4i
脳性麻痺は悪くないど社会が悪いんだどo(^-^)o

546 :ダルマ:2007/09/09(日) 20:26:40 ID:UZPZOYj/
片端は、ナメられてんだよ。ニラニラ

547 :ダルマ:2007/09/09(日) 21:04:20 ID:UZPZOYj/
片端を雇うと補助金がでる…
なんか、ゴミみたいな扱いだな。
片端は産業廃棄物じゃないんだぞ。
こんな差別を片端が容認してるのは片端にとって都合の良いものだからなのか?ヤレヤレ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:06:20 ID:MB7UVUG7
ダルマってチカルでしょ。

549 :ダルマ:2007/09/09(日) 21:25:22 ID:UZPZOYj/
はぁ?
あの関西弁の精神病のか?
俺様は彼(彼女)みたいに、意見がコロコロ変わる多重人格者ではございません。
あと、何度も言うが、俺様は『ダルマ』でしか書き込みしません。
当然、片端板以外でもな。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:31:48 ID:s8yYdlxq
>>547
実際のところ、補助金が出なければどの企業もカタワを雇おうとはしないからな。
どんなにキレイゴトを並べても、実情ではカタワは産廃、核のゴミと同列なんだわ。
要するに誰もが嫌がる『厄介モノ』なんだよ。
補助金という美味そうなエサが無ければ、誰も見向きもしないよ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:35:24 ID:ucuFmISX
>>550
少し違うと思うな。
実際のところは、補助金をもらっても雇いたくない、
納付金を納めても雇うのは嫌だという企業が多いんじゃないかな。
補助金っていうのは、そういう会社から集めた金で、
役人が「自分たちは雇用促進の為に頑張ってます」と言う為のものだと思うよ。

552 :ダルマ:2007/09/09(日) 22:06:09 ID:UZPZOYj/
その腐った薄汚い金が存在する限り、片端の本当の意味での自立ってのは有り得ませんね。

片端諸君、何時まで、こんな茶番人生をおくるつもりなのだ?
せっかく、この世に生をうけたのに、そんなので満足なのか?
『片端だから〜〜』という言い訳や建前で塗り固められた人生で素晴らしい人生だったと思えるのか?
俺様が何時も言ってるように、哀れで情けなく、そして無様に生にしがみつく…
それが、美しく素晴らしいのだ。
ゴミ扱いされて楽に生きるより、よっぽど素晴らしいだろ?
その上で生きる術を必死に考えるのだ。
それが自立ってもんなのだよ。
つまり、飼い猫になるな、虎になれって事だ。
例え餌より弱い虎でも、虎は虎なのだから…片イガー

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:12:30 ID:Q188NEv5
>>547
いや、健常者を標準規格とした場合、障害者は基本的には規格水準に達していないわけでしょ。
だから、企業が雇用したがらいのは当然でこれは差別ではない。
そして、政府が雇用促進政策を取るのは障害者が就職に不利だという現実に即しての事なのだからなんら差別ではないでしょう。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:26:06 ID:2+Eqm1G1
>>553
人間を規格水準なんて言葉にあてはめる国はかなり後進国だろ。
あんた国どこよ。
この国はもう少し高いところに目標をおいている。
まあ模索中だけどな。 

555 :御館:2007/09/09(日) 22:35:32 ID:kdowC18J
DDD

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:37:09 ID:Q188NEv5
>>554
現実的に企業目線で考えるとそうなるよ。産業革命以降は特に。労働者は物とか部品。「蟹工船」とか「ああ野麦峠」とか習ったでしょ。
現代だって裁量労働制を導入しろとかもっと派遣労働を自由化しろとか最低賃金は上げたくないとか、
(地方では最低賃金は生活保護以下なのに)
企業の要求は貪欲で概ね人間を物扱いです。

だから、それに対抗する法律があるしその核に人権思想があるのだけどね。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 23:06:19 ID:pU0zQ1lL
名前:ダルマ :2007/09/09(日) 22:21:30 ID:UZPZOYj/
哀れやの〜〜。ボヘラッ
惨めやの〜〜。プゲラッ
『諸君が片端じゃなければ、そんな嫉妬に狂う、つまらん人生じゃなかったかもしれんのにな』ニンマァァァァァ
右みては『羨ましい…』
左みては『妬ましい…』
周りを見渡して『なんで俺だけ…(T_T)』
俺様は、そんな片端が美しく思える。ブハッ
ま、お前らの人生は今後も、そんな感じでズルズルと進むだけのくだらんものなのだろうが、無様に頑張って生き続けろ。ニラニラ
俺様は応援してるぞ。ニンマァァァァァ
フレーフレー、カ・タ・ワ!
ガンガレガンガレ、カ・タ・ワ!!
(・∀・)ガンガレー。バフンッ


558 :ダルマ:2007/09/10(月) 07:19:30 ID:aZxcvJov
何故、俺様の書き込みをここにコピペしたのだ?
ま、いいや、シャワー浴びて用意しまつ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 09:58:18 ID:XJGxChvs
>>556
だからいつまでも蟹工船の世界じゃダメだって話だろ。
実際どうかなんて、働いてれば誰でも分かるよ。 

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 10:19:15 ID:aSglunFd
>>559
スマンけど君が何を主張しているのかわからない。
俺は、
「障害者雇用促進政策は差別だ。なぜ障害者は雇用促進政策に抗議しないのか。」
という意見に
>>553で「障害者雇用促進政策は差別ではない」
という意見を書いたのだが。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 15:45:04 ID:rEyAyvQl
>>560さんは要するに「俺は別に障害者雇用政策を否定しているワケではないよ?」ということを言いたいんだよね?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 16:15:25 ID:aSglunFd
>>561
微妙に違うけどそのへんは順番にレスを読めばわかるでしょう。>>560で説明した通りです。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 16:26:29 ID:pYgz6t4j
ガヤガヤウダウダ言ってるが、カタワだからしょうがない。


終了

564 :御館:2007/09/10(月) 16:29:30 ID:P/S5hp80
素晴らしい。良い事言うねー

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 00:16:46 ID:Z0xNzbsj
>>562
ごめんなさい。誤読してた部分があるようです。
>>559

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 07:55:06 ID:OO94NZue
俺は差別とカタワが大嫌いなんだよ!!!

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 14:48:46 ID:EMCRj5Da
体の不自由の方 でいいんじゃねえ?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 14:54:26 ID:p4gFsX4o
体の不自由な人のことをカタワって言うんだよな
中学生のことを厨房って呼ぶような感覚なんじゃね?平成生まれがゆとりは差別だからやめてくれ
って言っても絶対無理だろうし

ちなみにカタワが差別用語というのは習わなかった

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 16:37:11 ID:2kqPC4RT
障害の有無に関わらず、頭カタワが、表面的なところだけでは判断し難いのが、困る。
一味にされかねん。
世間一般の範疇の幅の広さの認識はどこまでなのか、その判断のついていない人間に、
物事の境のワカラナイ人間に、馬鹿馬鹿しい思いをさせられるのは、御免こうむる。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 20:59:34 ID:gBRJU9L3
>>568
『カタワ』は差別用語ではありませんから・・・

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:05:47 ID:lXVq/cpQ
確かに差別用語でありますとの明確な定義は存在しない

だか、差別的に使われる言葉というのは一般常識。

どちらを優先するか、又は知るか知らないか

自己の社会適応能力(世間の空気読むとも言う)の差でしょ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:40:17 ID:gBRJU9L3
ま、一般常識で言うなら、街で困っているカタワを見かけても、見て見ぬフリするのが健常者の常識だわな。
要するにカタワってそういう存在なんだ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:50:10 ID:lXVq/cpQ
>>572
それは常識ではなく主観

多数がこう思うであろうと言う希望的観測とも言う。

むしろ君の挙げた
『困っている障害者』
を日常的に見るという考えが根本的に不自然、ダルマ思考。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:30:17 ID:w73bZX50
元々は放送禁止用語の分類。放送禁止用語で差別的な分類のものが差別用語。エタ、エッタ、メクラ、カタワ、ビッコ、ツンボなど。放送禁止用語で性的なものが卑猥語。マンコなど。
差別用語とは放送禁止用語の分類項。出版社でバイトした時に教えてもらった。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:40:21 ID:EIFb6hlN
>>574
>元々は放送禁止用語の分類
今でもそうじゃないの?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:52:16 ID:w73bZX50
>>575
今は「差別的な言葉」と同義で使われる傾向がある。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:53:25 ID:kkyFrWor
カタワ、メクラ、ツンボなどの言葉に差別的意味は無い。
言葉狩りが趣味のカタワどもが根拠も無く差別用語だと騒いでいるだけ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:59:53 ID:lXVq/cpQ
>>577
ご立派な意見ですが、誰が君の糞レス見て納得してくれるかどうかが問題。

かわいそうにな。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:02:57 ID:kkyFrWor
>>578
論理的な反論が一切できない君こそかわいそうだよ。

580 :脳性麻痺の素うのお子様:2007/09/11(火) 23:03:31 ID:yYSwRVs8
俺は納得するどo(^-^)o

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:20:24 ID:lXVq/cpQ
>>579
良かったな、1名だけ賛同してくれるらしいぞ?

1名だけw

おやすみ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:32:29 ID:R6krxQT/
俺の記憶でも〉574であってる。

583 :カキウチ最強:2007/09/11(火) 23:41:03 ID:GScDNuUZ
>>577
俺も一票

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 00:23:53 ID:J/teMk/p
昔の魚図鑑には平然と『メクラウオ』というのが載ってたな。
このことからもわかるように『メクラ』は差別用語などではなく、普通に使われていた言葉なんだよ。
『カタワ』も『ツンボ』も同じく差別用語ではなかった。
ところがある日、カタワどもが差別用語だと根拠も無く騒ぎ立てて言葉狩りを始めた。
東横インに押し掛けたカタワどもを見ればわかるが、カタワの嫌がらせの執拗さと言ったらそりゃぁ卑劣なものさ。
結局、マスコミはカタワの卑劣な嫌がらせに屈する形で 『 根 拠 も 無 く 』 禁止用語に指定してしまったという訳よ。
だから当のカタワでさえ『カタワ』が差別用語であるとする根拠を出せないのだ。
出せなくて当然だよ。
ハナから根拠なんて無いのだから。
これが差別用語といわれるものの本質さ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 00:30:56 ID:yCLgxB6k
根拠も何も言われる側が差別的だと思うならそれであっているのでは。足を踏んでいる方が「痛いだなんて被害妄想だ!」「俺は痛くしてるつもりはない。」とか主張しても通らないでしょ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 00:35:17 ID:WQDoDSEz
>>585
カタワは足を踏まれてもいないのに、『足を踏まれて痛い!』とホザいているだけなんだわ。
これじゃぁ被害妄想だと言われて当然だわな。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 00:38:10 ID:Hf5RfmVK
その例えを使うなら
通りすがった人に足を踏まれたと言いがかりをつけてるようなものだよ

言葉で表現する以上、どんな単語でも差別用語にしようと思えばできるわな?
「障害者」の害の字は不適切だなんて主張もあるくらいだし
言葉狩りと呼ばれても仕方ないんじゃないかな
仮に「障がい者」に変えたとしても今度は「障がい」という言葉は差別だってなるだろうな
障害者側がゴネようと思えば永遠に終わらない問題なんだよ
韓国の「謝罪と賠償」と同じようにね

俺も禁止用語が禁止された「根拠」が知りたい

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 02:30:39 ID:yCLgxB6k
放送禁止になった根拠は「カタワがごねたからだ!」とさんざん述べている人達に聞いてみるしかないのでは?具体的なことはいつも語られないのだけどね、そのへん。
少なくても俺がモノゴコロついた時から「カタワ」は放送禁止用語だし出版でも注釈つきの使用だし、ネットで使用している連中も障害者を罵倒や否定するのがほとんどだが。
戦前の「カタワ」という単語の扱いやニュアンスは知らないが現代では蔑視蔑称の類と判断するしかない状況だ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 07:06:26 ID:MvLadzO6
言葉の意味とかもっと漠然としたニュアンスみたいなものは社会の流れによって簡単に
変わるからね。今じゃ保母さんや看護婦という言葉は差別的だとか。団体が云々といった
事ばかりではなくそういった一側面もちゃんと認めないと。

590 :ダルマ:2007/09/12(水) 11:34:07 ID:RsGRNRlt
つまり、片端の言い分はこういう事か?
片端にとって都合が良い⇒一般常識
片端にとって都合が悪い⇒主観
ようは、片端の常識って事じゃねーの?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 12:24:41 ID:P4qWXBnX
その気になれば「〜の不自由な人」という言い方でさえも差別用語にできるわけだ
彼らの持っているカードの数は無限大
健常者は平伏すしかないのだろうか

592 :御館:2007/09/12(水) 12:51:18 ID:X89zShO7
じゃ結論は片端さんと呼ぶでいいですかね?

593 :ダルマ:2007/09/12(水) 12:57:45 ID:RsGRNRlt
終いには、足の無い健常者、目の見えない健常者、染色体が異常な健常者、そして頭がパーの健常者とか言いそう。
片端と健常者を区別するのは差別だーってね。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 13:27:38 ID:yCLgxB6k
「差別である」という主張が妥当かどうかと、
今現在、「カタワ」や「ビッコ」などの単語が蔑称の類として扱われている事は全然別でしょ。

595 :御館:2007/09/12(水) 13:33:15 ID:X89zShO7
オレがガキの頃近所に【ビッコの仔犬】って喫茶店がありました。差別意識等ありません。卑屈な障害者が因縁つけているだけです。心まで身障なのです。害です

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 13:38:50 ID:yCLgxB6k
「差別である」という主張が妥当かどうかと、
今現在、「カタワ」や「ビッコ」などの単語が蔑称の類として扱われている事は全然別でしょ。
例えば>>593に挙げられた例たみたいな主張をする障害者がいてもそれが共通認識として一般に広まらなけれは言葉なんて意味がないでしょ。
だけど「カタワ」などの言葉が現代では蔑称の類と一般に認識されているのは単なる事実だと思うけど。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 13:41:53 ID:P4qWXBnX
どのような経緯でその事実が構成されたのか
それをはっきりさせておかなければ何度でも言葉狩りは行われる

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 14:07:17 ID:yCLgxB6k
>>597
どのような経緯でそうなったかは「カタワがごねているだけだ!」とか「言葉狩りだ!」とか熱心に主張している人に聞けばよいのでは。
俺は「カタワ」などの言葉が現代では蔑称の類として扱われている事実しか知らん。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 14:16:45 ID:yWW3OJPz
ダルマに聞きゃ良いよw
ダルマにw
あと御館とかw

600 :御館:2007/09/12(水) 14:40:59 ID:X89zShO7
オレ様に何か聞きたいのか?このカタカタ野郎(笑)ま、答えないけどな(笑)

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 15:31:06 ID:yWW3OJPz
ヘタレ。御館はヘタレ
(´・ω・`)

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 15:51:16 ID:MzhEqV55
ダルマはなぜそう意固地なのか。
たとえば小さい頃“あのカタワのひと”などといえば親にこっぴどく怒られたものだし
だれでも似たような経験があるだろ。
親が団体から圧力を受けて子どもに教育しているわけないよな。常識なのよ常識。
明文化はされていないだろうけど不文律ってやつなのよ。

603 :ダルマ:2007/09/12(水) 16:43:20 ID:RsGRNRlt
お前、小さい頃から『片端』なんて言葉を使ってたの?プゲラッ
不文律云々言うって事は不文法で罰せれるんじゃねーの?
素さんも不文律云々言ってたが、片端=不文律って言う証拠は?
あと、『不完全』ならOKか?
ちなみに、俺様は『片端』という素晴らしい言葉を守る為、片端を多用してまつ。
『片端』を淘汰しようとする者がいるなら、逆に守ろうとする勇者がいても文句はあるまい。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 17:00:37 ID:P4qWXBnX
>>602
その常識を創り上げたのが団体なんだがな

605 :御館:2007/09/12(水) 17:03:52 ID:X89zShO7
誰がヘタレだこのカタカタ野郎(笑)

606 :ダルマ:2007/09/12(水) 17:07:06 ID:RsGRNRlt
あと、『障害者』というのは片端に適してない言葉なのだ。
障害がある者って言うのは、今後、人間として生きていくのに障害があるという意味であり、大半の片端は人間という土俵で生きる事を諦めている奴が多い。
つまり、『障害』になりえないのだ。
また、元・罪人も片端の言う障害者というのに当て嵌まる。
刑期を終えても元・犯罪者という障害を持つ者なのだから。
つまり、障害者なんて言葉は誰にでも当て嵌まる。
だが、『片端』はどうだろうか?
意味する事は『不完全・不恰好』であり、人間に当て嵌めるならば不完全な人間という最も適した言葉になる。
まさに、『片端』とは片端だけの言葉とも言えるだろう。
健常者と区別する為に必須の言葉と言っても過言ではない。
片端は明確に区別される事を差別と言ってるにすぎないわけだ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 17:08:04 ID:MzhEqV55
>603
“不文律という証拠は?”ってw不文律の意味わかってないだろ。
おまえ的には「不完全」ではOKか?おれだったらリアルではやはり憚れる。
そのように感じるように教えられてきたし子どもが出来たら教えていきたい。
おまえの親御さんはどうだったんだ?

608 :ダルマ:2007/09/12(水) 17:22:26 ID:RsGRNRlt
言わば『慣習』みたいなもんだ。
しかし、一応、法が存在しているじゃん。
では、過去に『片端』は不文法で罰せられたか?
つまり、片端が一般的な慣習と解釈して『片端』は差別用語と言ってるだけ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 17:24:37 ID:yWW3OJPz
>>605
だって御館ってちゃんと応えねーもんwwww



誰かさんと違ってね…

誰かさんは一応、メチャクチャ無理矢理なりにちゃんと応えてるけどねwww

610 :ダルマ:2007/09/12(水) 17:32:58 ID:RsGRNRlt
『関わるな』と言われ育ってきた。
で、ここに来るまで、『片端』は『片輪』の事であり、手足が無い奴だけの事を指す言葉と思ってた。
当然、『片端』という言葉自体は源氏物語でも使われている言葉なので知ってはいた。
つまり、片端=障害者と知ってる奴が大していないのに、それを一般的に使わない言葉などと言うのがおかしい。
使わないではなく、知らないというのが適切で、そうしてきたのは片端連中だろ?
学校で『片端』を差別用語と習った奴がいるわけでもなし…

611 :ダルマ:2007/09/12(水) 17:35:19 ID:RsGRNRlt
片端という単語一つをとって差別用語なんて言ってる奴のほうが、どー考えても無茶苦茶だけどな…

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 17:40:08 ID:yWW3OJPz
ところでダルマは花田春兆さんって方知ってるか?

613 :ダルマ:2007/09/12(水) 17:52:29 ID:RsGRNRlt
片端春兆さんか?
どっかで聞いた事があるな…
片端ネタで飯を食ってる奴か?
なんか、片端論を唱えてる奴だっけ?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 17:59:55 ID:P4qWXBnX
カタワロンってなんかワロスw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 18:05:39 ID:yWW3OJPz
「片和ネタで飯食ってる〜」
まあ間違いではない(笑)
排階者だよ。俳句詠み。
排回者ではないよ。これも御本人のネタだけど(笑)

その人が言ってたわ。
「言葉に“罪”はない」ってね。その人の句集そーゆーのイパーイ出てくるみたいね。「ビッコ」とか「いざり」とかね。

616 :ダルマ:2007/09/12(水) 18:09:26 ID:RsGRNRlt
俺様も片端論を称える偽善者の一人だぜ。
片端の芸術性などを書き綴った書『解体身障』
著者・槍杉田タンパクこと俺様
片端論の裏のバイブルと言っても過言ではない書物だ。
ま、書いても、どっかの片端に削除され殆ど残ってないがな。

617 :ダルマ:2007/09/12(水) 18:12:41 ID:RsGRNRlt
池沼(イケヌマ)や〜
片端飛び込む
檻の中〜
ってのも、その片端春兆さんの作品か?
あ、これは俺様作だった…ニラニラ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 18:18:33 ID:yWW3OJPz
頑張って作品出して下さいw(笑)

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 18:20:40 ID:yWW3OJPz
あ、あと>>617のw
それタダのパクりだからwww(笑)

620 :ダルマ:2007/09/12(水) 18:25:02 ID:RsGRNRlt
むしろ、言葉は敬うべき。
世界一難しい言葉、日本語文化…
これを守らずして日本人の魂が守れるわけがなし…
つまり、片端は先人が諸君の為に遺してくれた『片端』を敬い愛し、そして誇りに思うべきなのだ。
障害者を片端と呼んでいた伝統…
これを守るのは他ならない片端諸君なのである。
まさに宿命…
そして、俺様はサポーター。ニラニラ
で、俺様含む身障日本が掲げる『片端に片端と言って、ほくそ笑む事のできる美しい国…』になった時、片端の言う差別は激減するはずだ。
片端のいう差別を差別でなくす画期的なアイディアでしょ。

621 :ダルマ:2007/09/12(水) 18:28:07 ID:RsGRNRlt
で、結局、片端春兆さんを出して何を伝えたかったわけ?
『言葉に罪は無し』って事だけ?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 18:37:11 ID:yWW3OJPz
そうだよ?
だから別に「差別」じゃないってことだろ?
少なくともその人はそう言ってると思う。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 18:43:05 ID:8kiV8GkL
>>595
!!!
知ってるデwww

車でその店の前を通っただけやけど、あの痛烈なインパクトは凄いよなw

624 :ダルマ:2007/09/12(水) 18:44:45 ID:RsGRNRlt
なるほど、流石、片端ネタで飯食っている勇者だけはあるね。
片端界の花田マサルと言っても過言ではない。
俺様も片端界の杉田玄白として気合い入れなおすか…フェフェフェ

625 :ダルマ:2007/09/13(木) 01:56:44 ID:twr+ahf1
つか、エラソーに言ってた奴、返事無しかい。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 02:42:54 ID:0JHHBv/5
えw ひょっとして俺?w
いやぁ…その話もう終ったと思ってたからなぁw
だからさっきも言ったと思うけど…www
頑張って作品出してねwって…
何かあるんでしょう?
解体身笑とか何とかw
頑張って下さいな…蛋白さんw (+_+)

627 :ダルマ:2007/09/13(木) 06:31:49 ID:twr+ahf1
いや、お前じゃない。スマソ
お前からは素晴らしい知識を与えてもらって感謝してる。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 06:43:54 ID:BrTsAChY
学校教育以前問題でそれぞれ家庭で躾られるものだと思うしそうされてきた。
学校教育至上或いは学校教育依存で育ってしまったのか。おまえのようなやつが
ホームレスを焼き殺したりするんだろうな。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 08:21:34 ID:mXuptG8l
ネカフェ難民のダルマ 今日も早朝からダルマビッシユ

630 :ダルマ:2007/09/13(木) 08:31:51 ID:twr+ahf1
犯罪はしません。
そんな形で片端になりたくありませんので…
犯罪者=精神片端

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 09:13:47 ID:mXuptG8l
精神カタワダルマ乙

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 10:55:41 ID:e+w1ijFO
つまり親にはなんの躾もされずほったらかし。学校教育やネットなどの情報のみで
育ったんだな。

633 :ダルマ:2007/09/13(木) 18:44:25 ID:twr+ahf1
そんな俺様でも何ら不満なく暮らしていけてるのだがね。

634 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/13(木) 21:22:43 ID:Ios3wmNk
>577カタワ、メクラ、ツンボなどの言葉に差別的意味は無い

言葉にどんな意味が含まれるかは個々人の主観による
従ってお前が幾ら無いと言おうが、あると思う人にとってはある。それが真実

>1

上記の通り、言葉にどんな意味があるかを決定しているのは、個々人
各人が各人の主観・価値基準で言葉を解釈している
「どう解釈するか」を決めているのも、その個人の選択
各々が自分の自由意志で選択している
従って、解釈の結果生じたこと(不快感)は、その個人の責任
まだ多くの人が勘違いして発言者に責任を負わせようとするが、本当は解釈者の責任なんだよ
それに表面的な言葉狩りをしたところで、一部の人障の心の中の差別心がなくなるわけではない

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 21:28:19 ID:ogAT6BOS
>>634
>言葉にどんな意味が含まれるかは個々人の主観による
>従ってお前が幾ら無いと言おうが、あると思う人にとってはある。それが真実
それは逆も言えるのでは?

言葉にどんな意味が含まれるかは個々人の主観による
従ってお前が幾ら差別だと言おうが、差別ではないと思う人にとっては差別ではない。
それが真実。

636 :ダルマ:2007/09/13(木) 22:05:54 ID:twr+ahf1
あ、観念だ。オッス
つまり、片端が差別と思ってるだけって事が言いたいのか?
まさに、我が儘…いや、勘違いかな。
俺様も今度から片端に馬鹿だの阿呆だの言われた際に『差別だ』とゴネてみようかしら…
俺様が差別と思ったから差別なんだよってさ。
こーゆー事だろ?

637 :院生:2007/09/13(木) 22:15:57 ID:PgcrRqH5
>>636
久しぶりですダルマさん.いつかいろいろ質問した大学院生です.
口出しするようで恐縮ですが,

>俺様も今度から片端に馬鹿だの阿呆だの言われた

→これは差別ではなく,単にダルマさんに対する罵詈雑言だと思います.こういう時は
お前も馬鹿か,と言い返してやりましょう.


638 :ダルマ:2007/09/13(木) 22:31:51 ID:twr+ahf1
院ちゃん、おっす。
君さ、構築主義の〜〜って言ってたじゃん。
卒業後ってどーするの?
その構築主義云々って事はよく解らんが、何とかイズム的なもんなの?
いやね、変な勘繰りとかではなく、純粋にどーするんだろかと思ってさ。
もしかして弁護士とか?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 22:36:11 ID:+qxiZeX5
完全にカタワの負けだな。

640 :院生:2007/09/13(木) 22:40:01 ID:PgcrRqH5
>>638
>君さ、構築主義の〜〜って言ってたじゃん

簡単にお答えしますと,この世の中のあらゆる社会現象は本質的に存在するものではなく,
それが「ある」と主張する人たちによって「作り上げられる」という社会学の研究アプロ
ーチのひとつです.分かりやすくいえば,差別を含む「社会問題」は,それが「ある」と
主張する人たちによって初めて顕在化する,という具合なのです.

で,この観点からすると,この社会に「差別語」は「存在しない」と主張することができま
す.



641 :ダルマ:2007/09/13(木) 23:04:53 ID:twr+ahf1
なるほどね。
何等かの事柄を、何等かのシステム?っぽいものに当て嵌め物事の背景を社会学的に考えるみたいな感じかな?
ま、専門的すぎて理解するのは難しいが、ある程度、理解すれば非常に面白そうだ。
ゲスな話しだが、将来、金になりそうな仕事につけそうなの?
そりゃ、できれば学んだ事に携わる職で飯が食えたら良いとは思うが、なかなかそーはいかんでしょ?
院ちゃんの場合、職を選ばなきゃ稼げるだろうけど、実際、その類の勉強してる人って、どーなんだろうって興味があってね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 23:10:12 ID:4nQpFJSw
ttp://g004.garon.jp/gdb/GA/0I/HU/fy/rH/o-/0y/XT/eV/6E/2y/EPD.jpg
片輪

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 23:16:48 ID:BrTsAChY
顕在化しているのだから「存在しない」ということにはならない。主張する前は潜在化していたということ。
構築主義による存在の主張は常に相対的存在を必要とするわけだからこの場合、カタ○に相当する差別の無い言語も存在する。ということになる。

644 :院生:2007/09/13(木) 23:17:04 ID:PgcrRqH5
>>641
大学院生といっても,専攻している学問分野で事情は随分違うので一概には言えないですけど.
理工系は院卒は当たり前.就職もおおむね好調.社会科学系は学部上がりの院生は厳しい.
社会人でMBA取得を考えている人であれば,そもそも就職の心配は必要なし.人文科学系は
絶望的.学者になるほか途はないけどポストは極少.非常勤でもなれればラッキーの世界.
私の専攻は社会学で分類上は社会科学ですけど,経済や経営系と違って就職は厳しいですね.
まあ,統計学のスキルがあれば民間のシンクタンクやコンサルなんかの就職の途もないこと
はないですけど.学者となれば旧帝大系や早慶の院を出ていないと難しいでしょうね.


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 23:23:33 ID:toJF6RVa
源氏物語云々言ったって、言葉なんて時代と共に
意味合いやニュアンスが違って来るじゃん
当時は蔑む意味では無い筈
知的障害→知障→池沼になって今じゃあネットの世界で
池沼=人を蔑む言葉の代名詞になってるし
また知的障害者の呼称変わるんだろうな
お前らみたいなのが、面白おかしくバカにした用法で使うからだよ

646 :院生:2007/09/13(木) 23:24:57 ID:PgcrRqH5
>>643
言葉はあくまでも記号ですから,それ自体単独で意味作用をもつわけではないはずです.
「カタワ」という言葉はかつて身体障害者のことを意味していた卑俗語だったわけですが,
障害者の人たちに抑圧的な場面,文脈のなかで使用されることで,初めて差別語,差別発言
として作用するわけだと思います.

647 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/13(木) 23:32:28 ID:Ios3wmNk
>635それは逆も言えるのでは?

当たり前

>636俺様が差別と思ったから差別なんだよってさ。

少なくともお前の主観ではね
逆に言えば主観でしかない

>646

その通り。言葉そのものではなくそれを使う側の心の問題
ここでいう「使う」とは「発言する」だけじゃなく「解釈する」も含まれてるけどね

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 23:52:52 ID:8fk9we+d
>>635
現代社会では「カタワ」は蔑視蔑称の類というのが一般的な認識。
だから、差別的な意図はないと主張する人がいたら、
「いいえ、呼ばれた方は蔑視蔑称と認識して不愉快に思う可能性が高いですよ」とつっこむ人が出るのが当然。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 23:56:08 ID:ogAT6BOS
>>648
俺は何も「カタワ」が差別ではないと言ってるんじゃないよ。
具現が言うような、言われた側の主観で決めるものではないと
言いたいだけ。

650 :ダルマ:2007/09/14(金) 00:03:59 ID:a8hUqcPJ
いや、『片端』という言葉を知ってる奴が少ないだけで、差別用語であるというのは一般常識ではない。
そして、知らない、または使わないからと言って差別用語とは言わない。

観念、お前の言ってる事も主観だから、誰からも阿呆扱いされてるんだよ。
あえて言うなら片端的な客観であっても一般的な客観ではないのだ。

院ちゃん、風呂いってて返事が遅くなった。スマソ

651 :648:2007/09/14(金) 00:06:18 ID:8fk9we+d
>>649
なるほど。
『「害」を「がい」に書き換えて欲しい「害」の字は差別的だ!』とか『「障害者」ではネガティブだから「チャレンジド」と言い換えよう!』みたいなのはたしかに違和感ありまくりです。
ただ、このスレで話題の「カタワ」とか「ビッコ」みたいのは一般的には蔑称の類として認識されていると思います。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 00:07:37 ID:WqFB1uRZ
正直、2ちゃんのハンディキャップ板に来て初めて「カタワ」という言葉を知った。

653 :ダルマ:2007/09/14(金) 00:16:22 ID:/d6J3gdG
>>648いいえ、差別用語ではございません、とツッコム奴がいても可笑しくはない。
院ちゃんが言ってるように単語はただの記号であり単語の組み合わせによって、対人へ思いが伝わる。
つまり、片端という単語を指して差別などありえない。
単語にも単体としての意味はあるが、そんな事を言い出したら馬鹿やら阿呆やら短足やらも差別になる。
むしろ、片端より短足のほうが差別的だと言っても過言ではない。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 00:19:09 ID:oA1aMWDZ
つーか 実際、現実の世界で「カタ◯」とか使う奴いねーよなぁ…ww
死語だろ?死語w
使うの恥ずかしくねーか??w
「ナウい」とかと同じレベルだろ…www

655 :ダルマ:2007/09/14(金) 00:23:44 ID:/d6J3gdG
片端、ビッコ、チンバ、ツンボ・・・等という単語に対して『差別や中傷というのが一般的な認識…』
この考えこそ片端の我が儘と言える。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 00:24:17 ID:oA1aMWDZ
>>654の続き
だからもはや、「差別用語」だとか それ以前の問題だと思うのよ…www
「当たり前田のクラッカー」とか今誰も言わんだろ…?ww

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 00:33:12 ID:WqFB1uRZ
ていうか、カタワや池沼という言葉なんて実社会では使わないし。

658 :ダルマ:2007/09/14(金) 00:33:35 ID:/d6J3gdG
その伝統(言葉)を守り次へ伝える事も大切だがな。
この調子だと『障害者』も死語と言われる日は、そう遠くはないだろう…

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 01:08:28 ID:nFb2JP6C
>>653

>いいえ、差別用語ではございません、とツッコム奴がいても可笑しくはない。
「カタワ」等の言葉が放送や出版などの分野で特殊な扱われかたをしていること、国語辞典で差別的だと注釈が入るケースがあること、公文書などで使用されない言葉であることなど、
一般的には蔑称の類と認識されうる根拠は多々挙がっています。

660 :Stupid:2007/09/14(金) 05:56:10 ID:z2U1yntM
>>640
それ自分の認識、主張も破綻させる諸刃の剣

ダルマの言う
『差別問題など存在しない』
と言う主張にも同じコトが言える。

661 :Stupid:2007/09/14(金) 06:02:33 ID:z2U1yntM
院生君の論はむしろ哲学に傾倒してるね

実社会において既に顕著化してしまっている事象に当て嵌めるにはちと苦しい。
受け止め方の問題との哲学的思想、論調ではそれ以上の議論を拒絶するに等しい

2chでは荒らしの言い訳に良く使われる
(院生君が荒らしと言ってるわけじゃないからね)

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 07:04:27 ID:1kwf9FLX
>646
記号というのならそれは文字。言葉は誰がどのような場面で使うかなどとは無関係に
意味も作用も持つ。

つかお前院生じゃないだろ。

663 :ダルマ:2007/09/14(金) 08:48:48 ID:/d6J3gdG
何れにせよ、単体の言葉を指して差別って事にはなりません。
あと、片端に対する言葉だけ特別扱いするのもどーかと。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 09:50:13 ID:nFb2JP6C
>>663
順に考えればわかるのでは。
先ず、「カタワ」という言葉は一般的には障害者の蔑称だ。
故に、「カタワ」と呼ばれるのが嫌な人や障害者全般を指してむやみやたらに「カタワが」と連呼すれば読んだ人(健常者障害者問わず)に差別と判断される場合がある。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 10:44:02 ID:lku8s8iq
>663
べつに特別扱いしていないよ。
先述したように“保母”や“看護婦”も今じゃ差別的と判断される場合もある。
“父兄”という言葉も前時代的だとして最近じゃ使われないそうだ。
カ○ワなどという言葉も同じこと。ある意味ここまで執拗に意固地になるおまえが
特別視しているのではないか。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 11:43:32 ID:GcamkJXP

>>665
カタワは死ねよwwwwwwww

667 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/14(金) 19:02:03 ID:dKkxjjDa
>649具現が言うような、言われた側の主観で決めるものではないと

言う方の主観で決めることでもないが?

>650差別用語であるというのは一般常識ではない。

と、単にお前が己の狭い主観で思ってるわけだ

>観念、お前の言ってる事も主観だから、誰からも阿呆扱いされてるんだよ

お前の言ってることが主観だから、誰からも精神カタワ扱いされてるんだよ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 20:06:59 ID:os7VARzR
>>667
>言う方の主観で決めることでもないが?
そうだよ。言う方・言われる方の主観では決まらない。

だから君が>>634で言った
>言葉にどんな意味が含まれるかは個々人の主観による
というのは間違い。

669 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/14(金) 20:24:48 ID:dKkxjjDa
>668言う方・言われる方の主観では決まらない。

アホだな
各々が各々の主観で決めてるんだよ
だから解釈した結果は決めた者の責任だと言ってる

>>言葉にどんな意味が含まれるかは個々人の主観による
>というのは間違い

では「言葉の意味が何によるのか」説明してみ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 21:28:16 ID:BxtR8q42
要するにカタワは『カタワ』という言葉が差別用語だと弁証できないから、
『言葉にどんな意味が含まれるかは個々人の主観による』と誤魔化しているだけ。
哀れなカタワどもだ、まったく・・・・・

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 21:41:58 ID:os7VARzR
>>669
お前、いちいち言う事が矛盾する奴だな。
>>667 言う方の主観で決めることでもないが?
>>669 各々が各々の主観で決めてるんだよ

お前の頭の中はどうなってるんだ?w
もっと自分の頭の中を整理してから書き込めよな。

672 :脳性麻痺の素うのお子様:2007/09/14(金) 21:47:23 ID:7iyjNxRe
カタワはカタワだど!カタワをカタワと呼ばない事こそカタワに対する差別だどo(^-^)o

673 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/14(金) 22:13:42 ID:dKkxjjDa
>670『カタワ』という言葉が差別用語だと弁証できないから

それ以前に弁証する必要が無い。一般常識だから
だが、差別(したがる者が使いたがる)用語だからと言って、その言葉を聞いて不快になるのは自業自得、と言ってる
いいか?カタワという言葉は差別用語だ。「差別(したがる者が使う)用語」なんだよ
これは常識だ。辞書にも載ってる
そのくらいの常識は知った上で、その言葉を使いなさい

>671お前の頭の中はどうなってるんだ?w

それよりお前の頭の中はどうなってるんだ?
>言う方の主観で決めることでもないが?
これが「言う方の主観のみで決めることでもない」という文意であることは「前後の文脈を読める者」なら誰でも分かる
つまりお前は言葉を「その場限り文字通り」にしか解釈できない頭でっかちだ、ということだ
もう少し文間を読めるようになりなさい

674 :でっ?:2007/09/14(金) 23:14:57 ID:AGJQwBC/
そう







ほほう







なるほど

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 23:35:14 ID:oA1aMWDZ
>>674
こいつこないだも別のスレで見た。
同じことばっかり言っている…
知的に障害があるのだろうか??
失礼だが…

676 :でっ?:2007/09/15(土) 06:22:26 ID:6GGDuJzl
>>675
残念ですが私は知的障害の持ち主では御座いません。
貴方と同値、或いはそれ以上の知能を持つ健常者です。
貴方の判断は単なる短絡的主観の押し付けではないでしょうか?
全くもって失礼な話しです。



そう



ほほう




なるほど

677 :でっ?:2007/09/15(土) 07:06:51 ID:6GGDuJzl
大体、>>674はちょっとした御巫山戯程度で書き込んだものなんだが。
ひょっとして、釣りとマジの区別も付かないとか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 11:37:55 ID:POD5klK1
>>677
話の流れに関係ない書き込みをたしなめられて、ムキになるってのは、やっぱあまり利口には見えんよ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 11:39:22 ID:3G9k7Ujj
俺一応身障者だが、まあ池沼には普通に言えるな、カタワって。だってあいつら顔とかマジキモイしw
でも同じ身障者には言えんわな。精神面では普通の人間と変わらないんだものね
ちなみに俺の病名は「軟骨無形成症」

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 12:18:05 ID:IYHStV1w
そうか?カタワも見ててコミカルで笑えるよw
いつもテレビとかでシンショーが出てくるたびに楽しませてもらっている。
なんか壊れたぜんまい式のからくり人形みたいで笑える

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 12:58:27 ID:G0NyLPVe
>>679
身障は精神面が普通の人間と同じだって?
笑わせるなよ。
普通の精神の持ち主なら、カタワになって生き恥を晒すような人生にはプライドが許さないはずだけどな。

682 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 14:47:48 ID:amsLs8KK
>681
>生き恥を晒すような人生にはプライドが許さないはずだけどな。
押し付けがましい。
それはあなたが持っているプライド。障害に負けず命の限り生き続ける
という選択も立派なプライド。そのひとそれぞれが持つ人生観や死生観
の問題で“…はずだけど。”とするのはおかしいしあなたの人間関係や
交友関係の狭さを晒しているようなもの。

684 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/15(土) 15:31:49 ID:sxPpfPvU
>682カタワは障害の大きさに関わらずみんな
>死んだらいいと思いまーす(^O^)

では中度の人格障害者であるお前からドゾ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 15:42:16 ID:/keI0nYI
優太「博士、なんでこの板には御館とかダルマとか貌とかが住み着いてるの?」
博士「それはな、社会への価値観を知らないからじゃよ。」
優太「それってどういうことなの?」
博士「つまりな、世の中でまともに生きていけないのじゃよ。
   こういう奴等のことをキチガイと言うのじゃ」
優太「へぇ僕ら子供でも見下せるんだね。 死ね、糞、チンカス、キャハハ」
博士「優太、あんまり言うと低能なレスしてくるから気をつけるのじゃよ。」
優太「うん、でもどうせ馬鹿だから大丈夫だよ。」
博士「優太も、あんな糞キチガイには絶対なるのではないぞ。」
優太「うん、誰があんなキモいカスになってやるもんか。」


686 :http://blog68.fc2.com/o/ossanman/file/20070913013004.jpg:2007/09/15(土) 15:44:26 ID:+ZKcb2Ku
http://blog68.fc2.com/o/ossanman/file/20070913013004.jpg

687 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/15(土) 15:51:41 ID:sxPpfPvU
>683障害に負けず命の限り生き続ける という選択も立派なプライド。

全く正論

688 :でっ?:2007/09/15(土) 15:58:17 ID:6GGDuJzl
>>678
話しの流れに関係ない書き込みなら無視する最良の判断だと思いますが。
俺の場合は不意に知的障害などと貴方の短絡的主観を押し付けられたのでそれに「違うよ」と意見しただけ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 16:09:00 ID:7Lwc9yM/
>>676 >>677
わざわざ時間開けてまで連投か…

で、>>679でさらに言い訳の上乗せ、、と…
しかも俺は>>678じゃないんだけどなぁ…www


「無視するのが最良では?」か……






ふ〜んw






ほほぅw






なるほどwww

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 16:14:18 ID:7Lwc9yM/
>>689
訂正 679→688

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 16:28:00 ID:6GGDuJzl
>>689
うるちゃぁ〜い(^з^)-☆Chu!!

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 16:33:54 ID:7Lwc9yM/
分かればいいんだけどね…w
ちなみに>>678は本当に別の人だよw
もうこの人が代弁してくれてたから…w
だから今まで俺は無視してたのw

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 16:44:39 ID:+ZKcb2Ku
■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■





694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 17:17:26 ID:6GGDuJzl
再開

695 :Stupid:2007/09/15(土) 18:59:58 ID:5lZaLwCj
何故かダルマ君も院生君もレスくれませんね。

696 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/15(土) 20:31:28 ID:sxPpfPvU
で・・・・一般常識で「カタワ」が差別用語だということが未だに理解できない可哀相な精神カタワはまだいるのか?

697 :カタワ希少ぃ:2007/09/15(土) 20:41:04 ID:vpgBkXRF
ここにいるよー(´∀`)

698 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/15(土) 20:42:52 ID:sxPpfPvU
おおいたかw
かわいそうにw

699 :脳性麻痺の素うのお子様:2007/09/15(土) 20:50:45 ID:MvnGU76Z
ここにもいるどo(^-^)o

700 :カタワ希少ぃ:2007/09/15(土) 20:52:25 ID:vpgBkXRF
それだけかよー
冷たいなーチミぃ(´Д`)

701 :ダルマ:2007/09/15(土) 21:05:01 ID:ktL+IfuV
ただいま。
まだ、片端サミットは続いてるのか?
ちなみに、院ちゃんは、基本的には片端板の住民ではないよ。多分

702 :ダルマ:2007/09/15(土) 21:10:33 ID:ktL+IfuV
具現よ、つまり、片端のような惨めな姿でも、必死でもがき生き続ける姿が美しいと言いたいのか?
その意見、俺様もサンセーだ。

703 :カタワ希少ぃ:2007/09/15(土) 21:12:53 ID:vpgBkXRF
カタワサミット続行(^O^)
希少ぃ 希少ぃw(°0°)w

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 21:26:51 ID:y636cHqM
院生を登場させてもいいんだよダルマ(b^-゜)

705 :ダルマ:2007/09/15(土) 22:35:12 ID:ktL+IfuV
俺様が院ちゃん?
阿呆か?
院ちゃんは元々、俺様を叩きにきた人なんだよ。
それに何度も言うが片端相手に、キャラを二つも持つ必要はないから。

706 :ダルマ:2007/09/15(土) 22:50:36 ID:ktL+IfuV
片端はよく一般的には〜〜と言うが、片端の考え方は一般的ではないでつよ。
また、片端は常識も持ち合わせていないのでは…と俺様は考えている。
つまり、片端の一般常識という言葉は決して一般常識ではないという事だ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:54:06 ID:Lt5gNzVy
>>706
あなたもよく「みんなそうでしょ」なんて言ってる気がするけどな… 

708 :ダルマ:2007/09/15(土) 23:03:06 ID:ktL+IfuV
皆、そうでしょと尋ねてるだけで、一般常識だと決め付けてはいませんが…

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:12:42 ID:yLSWBUgV
>>706
「一般的には」をよく使う名無しだが、俺は健常者。
『一般的には「カタワ」という言葉は蔑称の類と認識されている』の理由にしても公文書、国語辞典、放送出版コードなど根拠を挙げている。

710 :Stupid:2007/09/15(土) 23:14:12 ID:5lZaLwCj
墓穴掘って苦しいいい訳だな。

文字の世界でよかったなダルマ君

後付でいくらでも解釈の拡大ができる
但し君が一貫性の無い子供と言うのは既にバレバレだがね。

711 :ダルマ:2007/09/15(土) 23:19:05 ID:ktL+IfuV
>>665理由があって、差別と言ってるのと、片端のように理由もなく差別と言うのは、全く違いまつよ。
つまり、片端の言ってる事は一般常識だと決め付けているが理由はないという言い掛かりに過ぎんわけだ。
よ、クレーマー。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:21:48 ID:Lt5gNzVy
>>708
そうでしょうか?
あなたはよく、706でやるような決めつけや、すり換えをよくしてます。
そういうテクニックなのかなと思ってたけど。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:25:39 ID:4tGVoKhJ
ダルマよ
バカな事は、もう辞めとけ
お前がやってる事は、会社で有名だよ

714 :ダルマ:2007/09/15(土) 23:28:53 ID:ktL+IfuV
>>709公文書で〜〜というのは使われてないではなく、障害者という言葉を使っているからと言うだけの事。
つまり、片端という文字には全く関係ない。
で、辞書云々は前にも言ったように、日本語のバイブルである広辞苑には、そのように記されてない。
つまり、その辞書を書いた奴の主観とも言えるわけだ。
最後に放送禁止〜〜ね。
ただの会社が自主規制してるだけ。
つまり、俺様の会社で『片端は差別用語なので使うな』と言う程度のもん。
だいたい、民間企業のお約束を差別の理由にだすのは苦しいって。
ま、それくらいしか無いのだろうがな…
>>710一貫性がない?
俺様は今まで主張を変えたおぼえがないが。
阿呆は違うスレで絡んでこいや。ニヤニヤ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:30:47 ID:yLSWBUgV
>>711
「カタワ」のような蔑視蔑称の類をむやみに他人に使うのは中傷だし、謂われないのない中傷をするのは差別でしょ。根拠はある。

716 :ダルマ:2007/09/15(土) 23:33:05 ID:ktL+IfuV
>>712そうでしょうか?と言われても、そうなんだから仕方ないじゃん。
お前の思い込みで判断するのは勝手だがな…
>>713馬鹿はこのスレに相応しくないから違うスレで絡んでこい。
ダルマスレなら自由に使っていいぞ。バカ

717 :Stupid:2007/09/15(土) 23:34:24 ID:5lZaLwCj
>>714
お前は都合よく自己レスの解釈を捻じ曲げるから一貫性が無いと言われてるんだよ
自分で気付けよそのくらい。

今までのレスを見て言える事は
支離滅裂
およそ主観でも何でもない思い付きでのレスばかり。

718 :ダルマ:2007/09/15(土) 23:36:44 ID:ktL+IfuV
はぁ?
それは片端の言い分だろが。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:37:02 ID:yLSWBUgV
>>714
「一般的には蔑称と認識されている」には充分な理由でしょ。誰も公で使うのにふさわしいと判断していないという根拠なのだから。
辞書だって「広辞苑には書いてない」じゃ理由にならんよ。
反証するなら例に挙げた国語辞典の内容が間違っているとの根拠をださなきゃ。

720 :ダルマ:2007/09/15(土) 23:37:57 ID:ktL+IfuV
だから中傷してるつもりはございませんので。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:39:58 ID:nPp+++4V
>>715
たしかに「カタワ」というのは相手を侮辱する言葉ではあるけど、
侮辱と差別とは似て非なるもののような気がするな。
それから、中傷というのは根拠のない事で相手の名誉を傷つける事なので、
身体障害という根拠がある以上、中傷というのもおかしいと思う。

722 :ダルマ:2007/09/15(土) 23:41:00 ID:ktL+IfuV
だから、一般的には片端=差別ではなく、片端=知らないだから。
片端の常識で一般的といわないように。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:41:03 ID:yLSWBUgV
>>720
本人にその気が無くてもそう解釈される事はある。
だから、
「一般的には蔑視蔑称ですよ」と根拠を挙げて解説している。

724 :ダルマ:2007/09/15(土) 23:42:49 ID:ktL+IfuV
広辞苑に書かれてないのが理由にならんなら、お前の言う辞書に書かれてるからってのは、もっと理由にならんわな。

725 :Stupid:2007/09/15(土) 23:42:51 ID:5lZaLwCj
お前がやってるのはね

人が怪我すると予測できる危険な箇所を自分で作り放置
怪我した人がそれに対して物申すと勝手に怪我したんだろと

これと全く同義。

まあ、つもりが無くとも心身ともに人を傷つければ責任問われるぞ
これを何と言うか知ってるか?
本当につもりがなくとも過失と言うんだよ。

726 :ダルマ:2007/09/15(土) 23:44:08 ID:ktL+IfuV
>>725馬鹿は違うスレでな…
ワリーけど面倒なの。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:44:15 ID:nPp+++4V
>>725
それを言うなら「未必の故意」では?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:45:24 ID:FySle9qn
一業界の自主規制を法律だと勘違いしているバカは実に多い。
昔、国産自動車業界はカタログ表示出力を280馬力に自主規制していたが、
無知な奴はこれを『日本では280馬力以上の車は作ってはならない。』と勘違いしていた。
実際はこの逆で、280馬力以上の車を作らないと法律違反になるんだけど。
一業界の自主規制なんて何の根拠にもならない。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:45:35 ID:yLSWBUgV
>>721
中傷という言葉がしっくりこないなら、悪口でもいいよ。
謂われなく相手を蔑み嫌がるような言葉を吐いてるという事で。

730 :ダルマ:2007/09/15(土) 23:46:19 ID:ktL+IfuV
>>723その根拠が無茶苦茶と言ってるのだ。

731 :中途君 ◆SESAXlhwuI :2007/09/15(土) 23:47:03 ID:HbMiQKmn
こんばんは。お邪魔しますw
たまには他スレも書き込んでみよう(笑)
「カタワ」ってさぁ
健常者同士で相手を卑下する時に「お前はカタワ!」って使うんじゃないの?
障害者に「お前はカタワ!」って言っても
「その通りですが何か?」って感じじゃないの?wwwww

732 :Stupid:2007/09/15(土) 23:47:07 ID:5lZaLwCj
>>726
従う必要性を全く感じないね
却下。
理由も無く面倒と言うなら逃げてるでOKね

>>272
予見できた場合はそう、だがあくまでダルマ君はそのつもりは無いと言い切る

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:47:59 ID:yLSWBUgV
>>724
辞書によって編集方針は違えど、基本的には間違いは少ないと思うけど。
書いてあるという事実を否定するなら間違っている根拠が必要では。

734 :ダルマ:2007/09/15(土) 23:48:20 ID:ktL+IfuV
悪口程度で差別というのは片端と部落だけって、議題を変えるか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:48:56 ID:7WkPRPqq
ダルマなんか敵じゃねえ。

 ∧_∧    
 ( ・ω・)=つ≡つ ))д゜)
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪


736 :ダルマ:2007/09/15(土) 23:50:34 ID:ktL+IfuV
>>732逃げてるでOKよ。
どーぞ、好きなだけ書き綴れ。ニヤニヤ

737 :ダルマ:2007/09/15(土) 23:52:26 ID:ktL+IfuV
だから、辞書の著者の主観だから。

738 :Stupid:2007/09/15(土) 23:54:32 ID:5lZaLwCj
だから、辞書の著者の主観だから。
だから、辞書の著者の主観だから。
だから、辞書の著者の主観だから。
だから、辞書の著者の主観だから。
だから、辞書の著者の主観だから。

こんな馬鹿見たことねえ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:56:08 ID:yLSWBUgV
>>730
根拠が間違いと思うなら、きちんと間違いの根拠を挙げればいいのでは。
マスコミ出版で使っていないのだって、その言葉を知った人が「ああ、なんか蔑称なんだな」と判断するには充分な理由でしょ。
基準の是非でなくそのような基準の影響下にあるという事実が根拠なんだから。

740 :ダルマ:2007/09/15(土) 23:57:25 ID:ktL+IfuV
逆に質問だが、片端を何故、差別と思うわけ?
あと、ビッコやチンバやメクラ、ツンボ…
〜〜という理由で差別と詳しく説明してくれ。
あと、障害者だと何故、差別と思わないかもな。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:57:25 ID:4tGVoKhJ
ダルマ涙目www

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:59:49 ID:yLSWBUgV
>>740
使うから差別ではなく、
むやみに使うのは差別ね。

743 :ダルマ:2007/09/16(日) 00:00:08 ID:ktL+IfuV
>>739どの理由も差別という理由になってないから。

他の馬鹿タワ共、『あっそー』

744 :ダルマ:2007/09/16(日) 00:01:59 ID:ktL+IfuV
差別の基準が『むやみ』かそうでないかの違いだけ?
で、片端やチンバをむやみに使うと何故、差別?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:02:18 ID:5lZaLwCj
>>740
その答えが>>739氏だろ。

もう馬鹿と呼ぶけどいいか?

もしかしてこの程度で泣いてんの?
自分がした愚行は棚に上げて自分が可哀想ってかダルマ君

746 :ダルマ:2007/09/16(日) 00:03:21 ID:ktL+IfuV
あと、たまに使うのは構わんのか?

747 :ダルマ:2007/09/16(日) 00:05:31 ID:Zx6bjkrz
マスコミが使わない理由の中に片端がゴネるからって言う最大の理由が抜けてるぞ。

748 :stupid:2007/09/16(日) 00:06:25 ID:mV/K1AsG
場所とタイミングによるってまだ理解できんらしい

こりゃ本格的に頭いってるな。

749 :ダルマ:2007/09/16(日) 00:07:11 ID:Zx6bjkrz
>>745つまり、差別用語を決める機関はマスコミでつってか?
お前、馬鹿?

750 :ダルマ:2007/09/16(日) 00:08:18 ID:Zx6bjkrz
>>748どーした、カタワァ〜?ニヤニヤ

751 :stupid:2007/09/16(日) 00:09:46 ID:mV/K1AsG
話にならんな

お前本当に健常者なのかいダルマ君

支離滅裂
言葉端しか理解できない知能の程度

こりゃ近親憎悪で悪態ついてるガキとしか見えないわ

752 :ダルマ:2007/09/16(日) 00:10:17 ID:Zx6bjkrz
>>745DVD見ながらだから、ワクワクはしてるが、泣いてはいないぞ。

753 :ダルマ:2007/09/16(日) 00:11:09 ID:Zx6bjkrz
>>751『あっそー』

754 :stupid:2007/09/16(日) 00:13:08 ID:mV/K1AsG
いい感じだね

俺の目的はお前の馬鹿さを余すことなく晒すこと。

いい流れだよ。

755 :ダルマ:2007/09/16(日) 00:14:53 ID:Zx6bjkrz
必死になるなカタワァ〜。
読んでないから。

756 :ダルマ:2007/09/16(日) 00:16:55 ID:Zx6bjkrz
おーい、ビッコは何故、差別用語なんだ?
何となく悔しいからか?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:23:43 ID:8k5Vemxu
>>755
遊びとして、わざと決めつけやすり換えをしてるのかと思ってたけど、自分では分かってなかったのか。
決して褒められたもんじゃないけど、そういう遊び方も、まあアリなのかなと思ってたが。
買い被ってたなー

758 :ダルマ:2007/09/16(日) 00:25:00 ID:Zx6bjkrz
あーあー、馬鹿タワ共が、名無しの片端派の人の足を引っ張ったせいで〜〜〜〜。
味方の邪魔をする片端ってか?ニヤニヤ
流石、役立たずの名は伊達じゃーねーな。
せっかく、俺様が気をきかせて、馬鹿は違うスレでって言ってやったのに…プゲラッバカ

759 :stupid:2007/09/16(日) 00:26:55 ID:mV/K1AsG
これが人様の財産を管理する社会人の文ですかね^^;

いやはや。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 01:01:28 ID:kxsOtkWK
ダルマはstupidが苦手みたいね
痛いとこつかれて逃げてばかり。でもくやしくて完全スルーはできないからレスは返すw
こんなに追いつめられてるダルマは初めて見たw
今の心理状態が手に取るようにわかるwww

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 01:13:51 ID:HD8xGhSg
>>756
ビッビッビッコが差別用語でも
チッチッチビッコはOKなんだな
不思議なんだな…
アッアッアナウンサーの人達には チビッコのビッコにアクセントを付けて欲しいんだな

762 :739:2007/09/16(日) 03:09:34 ID:OR07P98Q
>>743
「公文書で使われていない」「マスコミや出版での扱い」「国語辞典の注釈」
いずれも、
『「カタワ」という言葉が一般的には蔑視蔑称の類として認識されている』事の根拠。
で、蔑視蔑称の類をむやみに使う事が差別行為と判断される場合もあるという事。

「むやみに」というのは頻度でなく用法の問題。

あと、否定する時に「理由になっていない」とだけ書いて否定するのではなく、きちんと根拠を書けばよいのでは。

763 :739:2007/09/16(日) 03:16:20 ID:OR07P98Q
>ダルマ氏
ちなみに、
「カタワがごねたから」
というが、
「今現在日本で暮らしていれば言語の習得にマスコミや出版の影響は避けられない」と俺は思うので経緯はどうあれ、
『「カタワ」という言葉が一般的には蔑視蔑称の類として認識されている』事の否定にはならないのでは。今現在の「カタワ」という言葉の扱われかたの問題ですから。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 03:34:32 ID:diNhGBFX

>>762

1.差別用語でなくても公文書では使われない言葉はたくさんある。
2.ある業界の自主規制は社会全体に通用する効力を持たない。
3.国語辞典は世の中にたくさんあるが、カタワが差別用語だと明記されたものは少ない。

以上の理由から、お前が言う『根拠』は極めて希薄としか言いようがない。



765 :ダルマ:2007/09/16(日) 03:43:59 ID:Zx6bjkrz
片端諸君、お疲れ。
今、DVDを見終えたぞ。
で、俺様が何とかっていう片端が苦手云々と書いてる馬鹿、お前がそいつじゃないの?
つまり、自画自賛…ニヤニヤ
何処をどーみて、あの馬鹿が苦手だって?
馬鹿だから相手にしてないだけでつが…
そもそも、あの馬鹿の書き込みの内容は『馬鹿、阿呆』と言ってるだけのものじゃん。
だから俺様は『あっそー』と返事してたのだよ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 03:45:12 ID:OR07P98Q
>>764
>1.差別用語でなくても公文書では使われない言葉はたくさんある。

↑だけど実際に「カタワ」が使われていないのは事実だけど。

>2.ある業界の自主規制は社会全体に通用する効力を持たない。

↑現代の日本でテレビラジオ出版などマスコミの影響を受ける事なく言語を習得する事は稀だと思うけど。基準の是非やありようの話ではないので。

>3.国語辞典は世の中にたくさんあるが、カタワが差別用語だと明記されたものは少ない。

↑「差別的に使われる」と記述している辞典が間違っている根拠にはならないのでは。

767 :ダルマ:2007/09/16(日) 03:48:53 ID:Zx6bjkrz
>>762だから、お前の言ってる事は一般的ではないの。
全部、理由も書いたでしょ。
何度、書かすわけ?
だいたい、片端からビッコが何故、差別用語なのかについて返事を貰ってないが。

768 :ダルマ:2007/09/16(日) 03:51:06 ID:Zx6bjkrz
>>766差別用語だからとは言えんわな。

769 :ダルマ:2007/09/16(日) 03:52:58 ID:Zx6bjkrz
何度も言うが、使わない=差別用語ではないのよ。
で、ビッコは?

770 :ダルマ:2007/09/16(日) 03:55:34 ID:Zx6bjkrz
あと、マスコミが言葉の習得云々と言っているが、マスコミも極わずかな日本語しか使ってないじゃん。

771 :ダルマ:2007/09/16(日) 04:03:47 ID:Zx6bjkrz
>>759>>760相手にもされないで悔しいの〜ニヤニヤ
で、お前は俺様を何故、差別してんの?プゲラッ

772 :光莉 ◆CEXzDcMWN6 :2007/09/16(日) 06:00:12 ID:4KvEi/Id
事実「差別用語」と言うものに明確な基準はない
何をもってそれを「差別用語」とするかだが、それを取決める要素の一つが「個々の主観」である
例えば、その言葉を自分と相手とを分け隔てて見下す為の目的で使用すれば差別になる
逆に、単にそれを名詞として連呼する程度では差別にはならない
大切なのは、その時々の状況・その言葉の使用目的ではないのだろうか?
これは、カタワだけに限った事ではないが、
チビやデブなどの言葉でも相手と自分を分け隔てる為の目的で使用すれば場合によっては差別となってしまうかもしれない。

あたしの言いたい事は「カタワ」と言う言葉単体には差別的な意味はないと言う事
差別を目的として使用する事で初めてそれが差別用語になるのだと言う事

773 :光莉 ◆CEXzDcMWN6 :2007/09/16(日) 06:15:45 ID:4KvEi/Id
ちなみに、差別用語とは明確な基準が無い事から 不完全なものだと考えている

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 08:11:10 ID:ZxvG7LBs
おいら上肢3級だけど自分でカタワって言ってるよ。
周りに説明するのもそれが一番判りやすいし、
なにより本当の片輪だからね。
包み隠そうと忌み嫌うのが逆によくないと思う。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 08:35:24 ID:OR07P98Q
>>767
一般的でないといわれても、このような話題(言葉の扱い)で根拠や基準を辞典やマスコミ出版などに求めるのは普通なのでは。

>>769
どのような場面でどのように扱われているかが問題で。それに全く使わないわけではないよ。出版分野だと昔の小説や落語の本なんかでは注釈や断りをつけて(一部不適当な語句がありますが云々)使ってたりするでしょ。
政治法律行政などの公の場では全く使われない、マスコミ関係では特殊に扱われている、故に
『「カタワ」という言葉が一般的には蔑視蔑称の類として認識されている』
ということ。
ビッコについても同じことでは。

あと、「差別用語」の定義が人によりまちまちなので俺はこのスレでは「差別用語」という言葉はあまり使ってないです。
「カタワ」「ビッコ」などは蔑視蔑称の言葉と一般的には認識されている、などと書いてます。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 08:42:15 ID:kxsOtkWK
>>771
すごい!今度は自演と決めつけてきたw
本当にこんなダルマは初めてみたwそのうちstupidが来れば自演かどうかは解ると思うよww
二回も同じことでレスありがとうwよほど口惜しかったんだねw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 09:32:25 ID:z4uS5QML
>>772
光莉さんやダルマ氏は、日常的にそういう言葉を使ってみて、周りの反応はどうですか?
言葉に規制をかけるのは、言葉狩りにつながるようでそれはそれで心配です。
両者の兼ね合いが難しいところだと思う。                                           

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 10:37:12 ID:odbVRIya
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
差別用語(さべつようご)とは、特定の属性(例:少数民族、被差別階級、
性別、同性愛者、職業、身体的特徴)を持つ人々に対する差別を目的と
して使用されている俗語(蔑称を含む)を指す用語。明確な基準があるわ
けではなく、何をもって「差別用語」とするかは個々の主観や時代、
地域に大きく左右される。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 10:37:49 ID:odbVRIya
差別用語への対応としては、以下のようなものがある。
1.一般に日常会話においては禁句、主要メディアにおいては放送禁止用語
として扱われる。
2.差別用語の使用自粛:「自主規制」と呼ばれる。
3.差別用語の言い換え:差別糾弾を表面的に回避する手段の一つとして商
業メディアでは差別用語の言い換えが行われており、アメリカにおいて
ポリティカル・コレクトネスと呼ばれ発展してきた。
4.動植物の標準和名の成分として用いられている語の中にも差別用語が
含まれているとして、改名の動きがある。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 10:39:22 ID:odbVRIya
差別用語への対応としては、以下のようなものがある。
1.一般に日常会話においては禁句、主要メディアにおいては放送禁止用語
として扱われる。
2.差別用語の使用自粛:「自主規制」と呼ばれる。
3.差別用語の言い換え:差別糾弾を表面的に回避する手段の一つとして商
業メディアでは差別用語の言い換えが行われており、アメリカにおいて
ポリティカル・コレクトネスと呼ばれ発展してきた。
4.動植物の標準和名の成分として用いられている語の中にも差別用語が
含まれているとして、改名の動きがある。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 10:40:51 ID:odbVRIya
「差別用語」と呼ばれる語は、いくつかのタイプに分類できる。
1.最初から差別を目的として作成された用語(「穢多」、「非人」、「賎民」など)
その状態や職業そのものが侮蔑の対象とされたもの(「めくら」、「どもり」、
「白痴」、「乞食」、「百姓」、「屠殺」など)
2.元は差別とは無関係であるが、差別的に使われる事が多い、又は多かった
用語(「部落」、「外人」、「毛唐」、「支那」など)
正式な呼称・表記をわざと使用しない事による侮蔑を目的とした語(「よつ」、
「チョン」など)
3.対象に対して揶揄的であるもの(「ロンパリ」など)
4.語に差別的と思われる表現を含むものや、差別的観点から作られたとされる
語(「未亡人」、「裏日本」、「土人」など)
5.語が、語の示す人々や地域の実体を正確に表していないもの、特にその内容
が侮蔑的であるもの(「ブッシュマン」、「きちがい」など)
又、以下のようなものも差別用語とされる場合がある。
語源上は差別的意図とは無関係だが、語感が差別的意図や差別用語を連想
させるもの(「片手落ち」「目眩まし」「バカチョンカメラ」「ブラインドタッチ」など)
誤解によるもの・根拠が希薄なもの(「障害者」、「朝鮮」、「エスキモー」、「東洋人」など)


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 10:41:43 ID:odbVRIya
>779-780
二重書き込みスマン。

783 :御館:2007/09/16(日) 10:46:41 ID:K4YnF1gf
出来損ないのカタカタだから仕方ないよ。許される許される。どんまい

784 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/16(日) 11:13:49 ID:8VKaBTGB
>716お前の思い込みで判断するのは勝手だがな…

お前の文章を読んだ90%がお前に対してそう思ってたりして

>720だから中傷してるつもりはございませんので。

つもりがなくても相手がそう感じれば、相手にとっては中傷になる
勿論、中傷だと騒ぐのも傷付くのも相手の勝手だが、少しは相手を思いやりなさい

>722だから、一般的には片端=差別ではなく、片端=知らないだから

一般的に差別用語であるのは常識
しかしまーお前はその程度の「常識を否定すること」にやたらと執着するね
なんでか知らんが

>737だから、辞書の著者の主観だから。

ある意味正しい
が、それは常識を否定する根拠にならない

785 :御館:2007/09/16(日) 12:54:40 ID:K4YnF1gf
テンカンは黙ってろ(笑)ぶっ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 13:06:49 ID:86D8uX7/
>>>785 はザビエル(笑)ぶっ


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 13:09:52 ID:86D8uX7/
>>>785 
徹底的にやるって言葉忘れるな。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 19:12:28 ID:7jZw4T1g
ダルマさんのスレ止まってるし・・・wwwwwww

789 :脳性麻痺の素うのお子様:2007/09/16(日) 19:20:38 ID:gEXG18p7
止まっているのはスレじゃなくてレスだどo(^-^)o

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 19:30:49 ID:7jZw4T1g
レスできないんだけど・・wwwwwwwwwwww

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 19:43:33 ID:Gq9JZVng
>>789
スレストだから「スレが止まってる」で合ってますw

>>788
あれはある意味コテハンスレだからね。削除(スレスト)されて当然。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 19:47:00 ID:Fr2mbSq8
でハゲ(御館)はどこいった

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 20:18:13 ID:Xr94846f
御館、暇で孤独だからっていつまでも粘着するな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 21:50:22 ID:bSue/nI7
問題の本質は言葉に差別的な意味があるかどうかではなく、カタワが差別されても仕方ないようなクズだということ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 22:14:19 ID:0wvJdznA
>>794
そのとぉり
カタワゎはクズ


796 :stupid:2007/09/16(日) 22:47:28 ID:mV/K1AsG
ふむ
社会的に見て生産的であるかどうかを比較して揶揄してるんだな結局は。
(ダルマの主張もほぼ同じに思う)

では、自分の親兄弟、あるいは本人が年老いて
痴呆や病気で社会貢献できない状態になった場合
障害者として認定され社会的に保護される事実はどうするのかね。

まずそこから否定して
親兄弟は野垂れ死にさせます、本人はしますと公言してからにするべきだね。

それから蔑称については使い方の問題であり
差別にあたるかどうかは少し関連文献なり見れば解ること。

ダルマ君がここで使うカタワ等の言葉は
不特定多数を明らかに区別しながら貶める場合に用いるが常。

これを差別と言う。

797 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/16(日) 22:48:15 ID:8VKaBTGB
>794

差別される側には何の問題も無い
100%差別する側の(心の)問題

だがお前は人障なので、それを摩り替えて憚らない

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 22:58:48 ID:bSue/nI7
>>797
差別される側がクズだから差別される。
それだけのことだ。

799 :院生:2007/09/16(日) 23:05:49 ID:7Qdvm0OL
>>798
典型的な循環論法ですね.クズだから差別される,という論法は日常感覚から
言えばそんなに違和感はないのですが,だからといって「カタワ」=クズという
のは,一足飛びな物言いで妥当性を問われる物言いです.


800 :stupid:2007/09/16(日) 23:05:49 ID:mV/K1AsG
クズとはどう言う意味なのか。

どうあるのがクズで、クズでは無いのか明確にしなさいな。

ココは単なる匿名掲示板で、みんな超能力者でも何でもねんだから
主張があれば詳細に語れよクズ
(この場合のクズとは自らの主張すら日本語にできない脳内がクズって意味ですね)

801 :stupid:2007/09/16(日) 23:11:51 ID:mV/K1AsG
おっと安価忘れ

>>798にね

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 00:06:34 ID:n4e+cKni
もうこれから先、「少子高齢化」がどんどん進んで行くから、体に障害をおわれる方が確実に増えていくってのに・・・w
未だに>>798みたいな椰子がいるとは・・・ww
とんだ時代遅れもいいとこだw
世の中の流れが読めてないってことは、社会にも適合できてないんじゃないか?…

803 :光莉 ◆CEXzDcMWN6 :2007/09/17(月) 00:50:05 ID:HEqsWyXN
>>800
>>798では無いが、
障害者は一般的なイメージで考えれば、社会貢献してない印象が非常に強い
社会貢献の度合から見て「クズ」と言っているのではないでしょうか?

ニートにクズと言うのといっしょ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 00:56:21 ID:K/Ro3Uw/
>>798
お前みたいな奴生きてても
ど〜せ犯罪しかしないだろ
氏んでいいよ(´∀`)

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 01:05:31 ID:FzBcXoLY
 

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 01:24:56 ID:Nld3Fyj4
>>802
お前こそ時代遅れだよ。
未だにお年寄りとカタワを同列に扱ってる訳?
社会に貢献してきたお年寄りと寄生虫のカタワを一緒にすんじゃね〜よ。
お前こそ時代の空気を読めや。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 01:45:43 ID:n4e+cKni
はぁ?お前が言ってることは年寄りも馬鹿にしてんのと一緒だよ?
いつ誰が障害者になってもおかしくないし、障害児が産まれてくるかも分からないのによ?
そこが理解できんのか?
大体、今のこの世の先進国で障害者を「抹殺」することを推奨している先進国がどこに在るのよ?
挙げてみろや?
日本なんかよりも福祉の理念が進んでるとこ多いのによ…
この時代遅れがwww
挙げてみろw

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 01:55:59 ID:n9Kmiv6P
俺は障害者として日本は世界でも最高水準の障害者福祉や環境づくりを実現してる福祉国家だと思うけど
日本よりも福祉の進んだ国ってどれくらいあるんだろうか?実際

>>807
>日本なんかよりも福祉の理念が進んでるとこ多いのによ…

全世界で国が百数十だから、まぁ50や60は挙げてもらおうか。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 01:58:02 ID:FRIWnUUZ
>>806
障害者手帳の交付者の7割は実は高齢者なんですよ。加齢と共に
筋骨格系は衰えて障害もちになる確率はすごくあがるんです。
知ってたかい?


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 02:20:42 ID:n4e+cKni
>>808
↑まずお前が先に挙げろw
その「抹殺」を推奨している国なw
日本よりも福祉が発展している国か?まあ色んな考え方があるけどなw
少なくとも日本はGDPに対しての「障害者関連施策の政府支出」の割合、がスウェーデン、ドイツ、イギリス、フランスそして日本と先進国では最低だ。
2001のデータ、俺が知ってるのだとGDPに対してのその支出の割合が約0.66%とアメリカの約半分しかないらしい…ドイツの5分の1らしいなw 日本の方がGDP高いはずだろう?
それでも割合として劣るんだとさw
【OECD(経済協力開発機構)社会支出統計(04年版)】より〜

OECDは聞いたことあるだろう?詳しくは自分で調べてみたら良い。
俺は俺なりの知識でちゃんと応えたよ?
今度はアンタの番だ。
「障害者“抹殺”を推奨している国」どれだけあるか挙げてもらおうか?
もちろん「国家政策」としてなw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 02:24:53 ID:n4e+cKni
>>810
ゴメン…訂正w
フランスの次にアメリカが抜けてたわ…w で、一番最下位に日本が来る…

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 02:40:11 ID:Aga3YHQ5
>>809
高齢に伴い障害が生起するのは当然のこと。
その上で高齢に伴う障害を持つお年寄りと若年カタワを一緒にするなと言ってるんだよ。
社会に貢献してきたお年寄りと社会のお荷物の若年カタワが一緒にされてたまるか!

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 02:43:04 ID:n4e+cKni
だから「抹殺を国家政策として掲げている国」をはよ挙げろやw
あるんだろ?wwwwww

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 02:47:18 ID:Aga3YHQ5
何かさっきからバカなカタワが一匹『抹殺!抹殺!』とうるせ〜な。
リアル知障か?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 02:49:14 ID:n4e+cKni
ああそーだw
だから早く挙げなww

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 02:51:31 ID:Aga3YHQ5
やっぱりリアル知障だったか。

817 :光莉 ◆CEXzDcMWN6 :2007/09/17(月) 02:53:53 ID:HEqsWyXN
ID:n4e+cKni

いつ「抹殺」なんて言葉が出てきたの?
もう一度スレを読み返した方がいい^^

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 03:00:24 ID:n4e+cKni
障害者は邪魔だから要らないみたいなこと言ってるじゃん?
だったら殺した方が早いんじゃないの?
アンタ等がいつも言ってるようなことだょ?(´ε`)

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 03:00:24 ID:Aga3YHQ5
>>817
ID:n4e+cKniは自他共に認めるリアル知障だから相手にするな。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 03:40:33 ID:alK9/QJF
この流れはワロタw

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 07:18:48 ID:K/Ro3Uw/
>>812
若年障害者の方が、老後を見据えて働いて貯蓄に励んだりしてる人が多いが?
むしろ若い時健康で、年金や保険も掛けない、その日暮らしを謳歌した挙げ句
年老いて障害者になって、生活保護やら財政に負担掛けてる老人の方がはるかに多い

822 :レノン 暇です。:2007/09/17(月) 07:27:32 ID:CYxN3wOM
貧富の差が一番大きいのは東京なんです

823 :stupid:2007/09/17(月) 09:20:22 ID:6gQs3nEl
>>803
レスどうも。
結局は>>796を否定できない限り空しい妬みにしかならない

それから若年層の障害者が社会貢献をしてないから等と言ってるヤツ
事故や病気でいつ何時障害を負うかも解らない現実である以上は
その論は破綻してる。
生まれつきであろうが後天性であろうが
年齢に関係なく社会で保護されなければそれこそ差別に当たるぞ。

差別は無い、言葉狩りだ、障害者のゴネだと言ってるヤツら共々
纏めて抱えて自爆する支離滅裂な主張

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 09:38:58 ID:n9Kmiv6P
>>810 ID:n4e+cKni

レスどうも、しかし、先進国の中でどうの、というだけなんだね。呆れた。
全世界ではやはり最高水準には変わりがないな。
しかしデーターが古い。まあその統計を、今日図書館に行って調べてみよう。
きっと、年金や医療を分けているから見かけ上単純にそう見えるだけなんだと考えているよ。

それから、誰かと混同しているようだが
「障害者“抹殺”を推奨している国」なんて俺は知らないし
あったとしても、内戦状態とかの余程の混乱している地域での非公式な措置だろ
現実的ではないな。
しかし、障害児を出産した場合に、適切な処置ができずに、又は非生産的な者への当然の対処として
処分している途上国は山のようにあるのではないかな。数十年前まで日本でもそうだったように。


825 :stupid:2007/09/17(月) 09:43:18 ID:6gQs3nEl
>>824
では途上国化を望むのかね君は

賢者は過去から学ぶと言うのもあるが
それは過去を教訓に現在〜未来へ向けての方向性を見出す手段であって
過去に例が存在するから肯定しましょうとの意味じゃあない。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 09:55:53 ID:n9Kmiv6P
>では途上国化を望むのかね君は

どこからそう来た?
 
誰かと混同しないでくれよ。

俺は障害者で、この国はとても住みやすいと感じている。

だから他に住む気はないし、退化を望みはしない。誰と勘違いしているんだ。

俺はただ、日本の福祉がまだまだ的な大嘘の書き込みが嫌いなだけの、自立型障害者だよ。

まぁカタワと呼びたければ呼べ、屁とも思わん。



827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 09:56:24 ID:CMdy/vrp
光莉さん、>>777に答えてください。
実際にあなたが使った時の、周囲の受けとめ方は参考にしたい。
高齢の世代は意外と抵抗がないのかも知れない。
状況や、相手の年齢、職種なども挙げて頂ければ、サンプルとしても大変有意だし、かたわという言葉が、差別的には受けとめられてないという証明にもなります。


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:01:29 ID:n9Kmiv6P
>>827
お前、アスペかカナーか知らんけど
そんな前のレス持ち出すなよ、バカか?
それからな、何でも質問すれば答えてもらえると思ってるなよ。甘えるなガキ。


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:07:12 ID:n4e+cKni
>>824
レスどうも
「年金と医療を分けているから〜」っていうのは違うと思うが…w 残念ながら…呆れた・・・www
このOECDの「障害者関連分野の支出」に関しては、『障害年金やヘルパーなどの現物給付。業務災害での障害による一時的な休業給付も含む』といったあくまでもトータル的な割合だよ。
そもそも君は新聞をちゃんと読んでないのか?
新聞読んでいれば日本の社会保障制度がどれだけ先進国の中で遅れているかなんて解るはずだがな?
君は障害者らしいがその割にはそういった勉強はしてないみたいだな…
あと、「データが古い」なんて言い訳してるが、このデータに関しては俺も良く知らないがw そもそもこういった国際的な統計指針というのは必ずしも毎年更新される、、のが全てではないよw
「5年に一回」とかね…そういうのもけっこうあるよ…
大体、ついこないだまで最下位だった国が今年いきなりトップに躍り出るなんて有り得ると思ってるのか?
その確率の方がよっぽど低いと思うがね…w 日本がいかにそういった福祉に対して意識が低いか、、此処を見ていれば解るだろ?w 君が今見ている場所だよ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:25:58 ID:n9Kmiv6P
おいおい、先進国で特定の統計上最下位だからと言って

>日本なんかよりも福祉の理念が進んでるとこ多いのによ…

こんな言い方されなければいけないのか?

俺は、日本は世界最高水準の福祉の国だと自負しているが、うわべだけ見てると分らないのかね。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:32:29 ID:NPCiKMWb
日本が遅れた国だとして何か問題があるのか?
日本がカタワ福祉の分野で最後進国だとして何か問題があるのか?
国というものは国民が望んだような国にしかならない。
日本国民は日本がカタワに優しい国になってほしいなんて思っていないということだ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:34:12 ID:n4e+cKni
れっきとしたソースというか、データまで提示してるんだがね?
それでも「うわべ」か…?
というか一度そういう「障害者関連の施策」について自分でも調べてごらん?
「障害者白書」とかでも良いんじゃない?
何も具体的な指標やデータみたいなものをひとことも言い出せない君の方が
「うわべ」だと思うがね?


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:40:53 ID:CMdy/vrp
>>828
光莉さんですか?
それかダルマさん?
教えてと頼んでる訳じゃないですよ。
発言の根拠となっているであろう経験を語った方が、より理解を得られるのでは?と提案しているのです。
私には分からないし、出来ない事だけど、実践している事にはそれなりの説得力がありますから。
水掛け論を楽しんでるなら、確かに無粋な提案です。
あなたはご本人?
まあどちらでも良いけど、もう少し考えて、ご本人に迷惑のかからないレスにした方がいいよ。
   

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:49:10 ID:n9Kmiv6P
どちらでもないけど、古いレス持ち出してウザイなーと思ってね。
そういう傾向って自閉症にも多々見られるでしょ。
周りの流れ読めなくて、自分のポイントに執着しちゃうの。
あなたも、つまらない煽りや粘着で住民に迷惑かけないでね。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:51:16 ID:n9Kmiv6P
>>831
>>832

いろいろな考えがあるなぁ
障害者が満足しているんだからそれでいいんじゃねーの


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:58:19 ID:n4e+cKni
>>834
あんたもねw
大体、一番最初に俺のレスに噛みついて来たのあんただからw「50は60は挙げてもらおうか?」ってね。
そこは理解してねwww
ま、でも君は障害者なんだろ?
どっちにしろ、そういった勉強みたいなものはしてた方が良いと思うよ?
病院に行く機会だって多いんだろ??
良く知らないけど…w

837 :御館:2007/09/17(月) 11:00:31 ID:wE+Ou/VS
まあまあ、出来損ないと精神病は黙って薬飲んでなさい。ね?(・∀・)ノ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 11:10:53 ID:CMdy/vrp
>>834
古いですか?昨日の朝の事なんだけど…
私はあれ以降はさっき、初めてここを覗いたのですが、スレが伸びてたので、どんなデータが提示されるか、期待した部分はあります。
出す義務はないんだけども、考え方が違う相手でも、ある種の誠実さはあると思っているので。

839 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/17(月) 13:30:13 ID:WES6O40i
>798

差別する側から見ると、「クズに見える」
人格が腐れば腐るほど、周囲の多くがクズに見える
その人間の深層心理が投影されるからな
それだけのことだ
結局、差別とは、「差別する側の心の問題」

>799典型的な循環論法ですね.

だな
知的傷害があるから、誤謬であるという自覚がないんだろ
それと義務教育で論理学を軽く見てるからこういうゆとりが生まれる

840 :御館:2007/09/17(月) 13:53:21 ID:wE+Ou/VS
テンカン治してから来いクズ女が

841 :カタワは臭い!:2007/09/17(月) 14:19:39 ID:NPCiKMWb
>>839
お前はリアル知障だから気付いてはいないだろうが、
循環論法とは>>797に書いてあるような、

    差別される側には何の問題も無い
    100%差別する側の(心の)問題

みたいなもののことを言う。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 14:41:14 ID:rjr+yxhU
御館はクズ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 14:41:48 ID:rjr+yxhU
御館はクズ

844 :カタワは臭い!:2007/09/17(月) 14:47:39 ID:NPCiKMWb
カタワは社会のお荷物。

845 :カタワは臭い!:2007/09/17(月) 14:48:25 ID:NPCiKMWb
カタワは社会のお荷物。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 14:52:32 ID:ovd8PsGr
ID:NPCiKMWb(御館)が悔しいからと必死です


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 14:55:51 ID:VSX1kwuM
>840-845
どのスレでも荒らし始めるのは結局こういう連中だな。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 15:00:20 ID:fj3249oy
俺は去年9月から身障者1級になった。
しかし、生命保険からは何も出ないんだね?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 15:02:54 ID:ovd8PsGr
倫理っていうのは全体としてみること
健常者という一方向から見ても策は生まれない

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 15:16:34 ID:BNzypbQ8
この人は障害者?

http://imepita.jp/20070831/448510

851 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/17(月) 15:37:01 ID:WES6O40i
>841

自己正当化乙

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:05:04 ID:a5If6mY4
観念と名乗るコテハンは完全なカタワ精神の持ち主だな。
他人の書いたことを循環理論だと言っておきながら、それよりも先に自分が循環理論を書いている。
この手のバカなカタワは『自分は絶対的に正しい』という信仰に支配されているから厄介なんだよな。
話してわかる奴なら救いようがあるが、カタワは話してわかるほど社会的に成長していない。
これがカタワが社会から村八分にされる決定的な原因なんだよ。
要するにカタワ特有のワガママというものさ。
結局、カタワが社会から差別される原因はカタワの側にあるんだよ。
観念コテハンが何よりも雄弁にそれを証明している。
社会の嫌われ者のカタワは観念コテハンのフリ見て我がフリを直せよな。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:09:37 ID:ovd8PsGr
 (V)  (V)  <どうも、シザーズ・シュリンプァーです
ミ(´・ω・`)ミ

>>852
君は少なからず、自分が現実逃避をしていることに気づいてない様子だね。
まず、秩序って知ってるかい?
君の知らない正当化された社会構造だよ。
それが成せないから君みたいな蛆虫馬鹿無能汚物悪臭邪魔糞不必要が生まれる。
その対処法を分かってほしい。
1つは君みたいな蛆虫馬鹿無能汚物悪臭邪魔糞不必要が自覚して社会貢献すること
そしてもう1つは倫理を知ること
倫理っていうのは全体として社会を見るということですよ。
君みたいな蛆虫馬鹿無能汚物悪臭邪魔糞不必要が一方向から主張を論じたって
現代社会においては全くの無力なのだよ。 分かってるかな?
いつまでもネットに粘着してるような蛆虫馬鹿無能汚物悪臭邪魔糞不必要は
更にその力がないってわけ。
悔しいのなら君が今思ってることを渋谷のスクランブル交差点で叫びなさい
あなたは自分が正しいと信じているのでしょう?
それならさっさと粘着を脱出して社会へ出なさい
君のその粘着こそが、現実逃避と言っているのですよ

           (V)  (V)  
( ( ( ( ( ( ミ(`・ω・´)ミ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:15:27 ID:a5If6mY4
>>853
『カタワは悔しがっている。』まで読んだ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:19:58 ID:ovd8PsGr
>>854
書いてないよ? 頭狂ったか(笑)

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:22:57 ID:ovd8PsGr
健常者が障害者に制圧的議論を推し進める

倫理観のないゆとり精神かな

857 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

858 :脳性麻痺の素うのお子様:2007/09/17(月) 17:43:44 ID:w+Qtyxif
安楽死に賛成だどo(^-^)o

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 17:49:27 ID:K/Ro3Uw/
>>848
保険に加入した時点で
すでに障害者だったんじゃないのか?

860 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/17(月) 18:56:35 ID:WES6O40i
>852

グダグダ言ってるようだが、結局以下に一言も「論理的に」反論できてない負け惜しみに終始している
人格が腐れば腐るほど、周囲の多くがクズに見える
何故ならその人間の深層心理が投影されるから
結局、差別とは、100%「差別する側の心の問題」である
さ。反論してみ

>855書いてないよ? 頭狂ったか(笑)

いや元々狂ってるでしょ
どう見ても
だから妄想に逃げるしか能が無い

861 :御館:2007/09/17(月) 19:05:20 ID:wE+Ou/VS
テンカン玉子=具現。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:53:27 ID:zJUrzC4Y
なんだ?自分のスレがなくなって寂しいのか?

863 :光莉 ◆CEXzDcMWN6 :2007/09/17(月) 20:54:05 ID:HEqsWyXN
>>860

つ「うんち」

864 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/17(月) 21:35:34 ID:WES6O40i
>861>863

つ「投影」

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:10:30 ID:5aflesXJ
で、『カタワ』は差別用語だと言い張る根拠はまだかな、カタワども?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:26:01 ID:6+V8drAR
差別用語=放送禁止用語じゃないか?

867 :ダルマ:2007/09/18(火) 01:09:04 ID:X5bLY96i
片端ファンの皆さん、こんばんは。
そして、片端差別論者の片端諸君、まだ言ってるの?ニヤニヤ
昨日、今日と北海道旭川市にゴルフ接待に行っていたのだが、旭川駅前にツンボセンターみたいなのがあるな。
旭川市はツンボに優しい町なのか?

868 :ダルマ:2007/09/18(火) 01:35:26 ID:X5bLY96i
>>776おい、言ってる意味が分からんのだけど…
自分で自演してまつと言っているのか?

具現、で、ビッコは何故、差別用語なの?

869 :stupid:2007/09/18(火) 05:17:30 ID:2a7bugHL
差別用語(放送自粛、禁止用語)に関するリンク

差別用語に対する定義
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AE%E5%88%A5%E7%94%A8%E8%AA%9E

放送禁止用語集
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4845/odio/kinku.html

差別用語に対する考察サイト(アンチ)
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/main.html


*検索できる程度の話に終始、拘るのは賢くないです
*主観意見も構いませんが、こう言った問題に対しては必ず社会常識が伴う事実も忘れずに
*煽るだけの人はなるべくスルーしましょう
*特にダルマの狙いは無限ループ化による粘着荒らし行為です、特にスルー推奨

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 07:56:34 ID:XdpEY7Cw
>>868
ひとつひとつ、全部説明せんにゃ分からんの?

871 :ダルマ:2007/09/18(火) 08:08:46 ID:X5bLY96i
当然だろ。
誰も納得してないんだからさ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 08:41:43 ID:9rDW6d+3
>>871
「差別用語」って単語をどのような意味に解釈してるの?各人定義や解釈がバラバラで語っても。

873 :ダルマ:2007/09/18(火) 09:28:12 ID:X5bLY96i
解釈もなにも、そんなのはありませんから。
で、片端共が一体、何を定義に差別用語と言ってるのかを知りたいのだ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 09:35:57 ID:1hV//zKX
実生活の経験とか、親や周りの大人の言動から何を感じ取ったか、という要素も大きいから、一概に言えるものではないかも知れない。
決まってるからどうこうじゃなく、知恵とか優しさを持ち寄って、慮るものだと思う。
でも本当はダルマみたいなやつは、差別語だなんだ、なんてそんなのどっちでも良いんだろな。


875 :ダルマ:2007/09/18(火) 10:07:42 ID:X5bLY96i
俺様がどっちでもイイや、良くないって事の方が、どっちでもイイ事。
ただ納得のいかない事を納得がいかないと言い、納得がいってないから言葉を使ってるだけなのに差別者扱いされるのは心外だ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 10:34:01 ID:VUxbNf9u
ダルマの負け惜しみ必死だな

877 :ダルマ:2007/09/18(火) 10:35:52 ID:X5bLY96i
負け惜しみも何も負けてないから…
つか、勝負もしてないから。
お前、馬鹿だろ?ニヤニヤ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 10:41:48 ID:9rDW6d+3
>>873
俺の語彙だと「差別用語」とは放送禁止用語の種類分けだけど。
だから、「カタワは差別用語」で合っている。

879 :ダルマ:2007/09/18(火) 11:04:42 ID:X5bLY96i
だから、民間企業の定義を持ち出して差別なんて有り得んから。
また、その程度の事を理由に差別などと吠えるから片端我が儘説も出てきてるわけよ。
で、ビッコは?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 11:19:36 ID:9rDW6d+3
>>879
「差別用語」の意味や定義の話なのだが。
俺の場合は「差別用語」を「放送禁止用語」とほぼ同じ意味合いで使っているから「ビッコは差別用語か?」と聞かれたら「ビッコは差別用語」と返事するぞ。だって実際に放送禁止(自主規制)だ。
ただ、ダルマ氏が「差別用語は存在しない」と書く時の「差別用語」と俺が使う「差別用語」は違う意味合いでしょ。
ダルマ氏が「差別用語は存在しない」と書く時の「差別用語」はどのような定義意味合いなのだ?

881 :ダルマ:2007/09/18(火) 11:28:31 ID:X5bLY96i
つまり、意味も分かってないのに放送禁止用語だからという、しょーもない理由で差別用語と言ってるわけだ。
ようは、何故、差別的なのか?という最も重要な事を分かってないわけだ。
理由は『放送禁止用語だから』だもんな。
差別の意味は分かってる?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 11:47:29 ID:2XRWL+iR


教科書の検定基準で使用してはならない語として指定されているよ



883 :ダルマ:2007/09/18(火) 11:54:56 ID:X5bLY96i
でも、差別と言ってる連中は何故、差別的なのか?って事は分かってないわけでしょ?
その程度の理由なら、片端やビッコという言葉に対し過剰に反応しすぎてやしないか?
言葉の持つ差別の内容については分かってないわけなのだからさ…
『放送禁止用語だから2ちゃんで使うな』って程度の言い分にすぎん。
つまり、片端ってガキなの?って事。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 12:19:52 ID:1hV//zKX
>>879
民間の定義であっても、かなり公共性の高い職種だが。
言葉を世に広め、それで飯を食ってる以上、社長の一存や右にならえの規制だけなんて訳ない。
それなりの見識やら責任やらが求められるし、プライドもあるのは当たり前。
仕事してりゃそれくらい分かるだろ。
100%じゃなくても、そういう意味で放送局の基準は参考にはなると考えるのが妥当。
差別的な表現を嫌う人がいると分かってて、敢えて使いたがるあんたの方がわがままだよ。   

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 12:22:59 ID:9rDW6d+3
>>881>>883
だから、ダルマ氏が「差別用語は存在しない」とか書く時の「差別用語」はどういった意味合いなの?
各自バラバラの解釈で「差別用語」という言葉を使っても話が噛み合わないのでは。

886 :ダルマ:2007/09/18(火) 12:42:34 ID:X5bLY96i
だから、差別用語なんてもんは存在してない。
つまり、片端が『片端、ビッコ、チンバ』などを言われて、何となく悔しいから放送禁止用語やら何やらと言って『差別用語』という言葉で使うなとアピールしているのだと思ってる。
つまり、片端などの言葉を使わさない為の道具こそ『差別用語』なのでは?と思っている。
ようは、ここで言う『差別用語』っていうのは片端と関係者、また偽善者だけの言葉と解釈している。

887 :ダルマ:2007/09/18(火) 12:50:18 ID:X5bLY96i
放送局云々言ってる名無し、
だからと言って差別用語にはならんでしょ。
つまり、禁止用語なだけであって差別用語ではないわけ。
放送局が『片端、チンバ、ビッコ』などは差別なので我々は使いませんと放送した過去があるなら、まだ理解できる。
が、ただ片端が気分を害するから自主規制してるだけじゃん。
で、肝心の片端連中ときたら放送禁止用語やら何やら言うわりには、言葉の差別について理解してないわけだろ?
まさに、差別の捏造じゃん。

888 :ダルマ:2007/09/18(火) 12:56:13 ID:X5bLY96i
も一つ。
この言葉が何故、差別的なのか?という最も重要な事が分かってないという事は、『片端』と『障害者』の違いすら理解してないのでは?と思えてならない。
つまり、『障害者』が差別と言ってるのと同じ程度の事じゃんって事。
普通、そんな事で差別とまで言うかねー?と疑問に思ってるわけだ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 13:03:35 ID:9rDW6d+3
>>887
「差別用語」という言葉の定義の話をしてるのだけど。
放送禁止用語を分類する時に「差別用語」とか「卑猥語」とかわけるでしょ。俺は「差別用語」という単語から先ず連想するのはそれなの。
ただ、どうみてもダルマ氏やこのスレの1はただ単に放送禁止用語という意味合いで「差別用語」という単語を使っているわけではないでしょ。
だから、『ダルマ氏は「差別用語」という単語をどういった定義意味合いで使ってるの?』と質問してるのです。各自バラバラの定義では話が噛み合わないでしょ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 13:05:43 ID:xujLKWMh
スルーを覚えようよ皆。
勝手に言わせとけばいいじゃんダルマなんて。
構うからニヤニヤニラニラ言いながら寄ってくるんだよ。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 13:13:21 ID:9rDW6d+3
失礼。>>886を見逃してた。>>886の定義なら「カタワという単語は差別用語」であってるじゃん。

892 :ダルマ:2007/09/18(火) 13:30:11 ID:X5bLY96i
片端の定義にはね。
俺様は差別用語というもんは存在しないという意見には変わりない。
片端が作りだした道具なだけで俺様や他の片端ユーザーには通用しないって事た。

893 :ダルマ:2007/09/18(火) 13:36:54 ID:X5bLY96i
>>890
嫌な事をスルーし最後には社会からもスルーされる…
これこそ片端の構図なのだよ。
『片端にゃ駄賃を渡して無視するのがベスト』って感じでな。
片端が片端ギャグをかまし人気者になれるのならニラニラ、プゲラッと言われても本望だろうよ。
つまり、諸君はこんなしょーもない事で差別やら何やらと吠えてる場合じゃないわけよ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 13:38:49 ID:LqOm0iZ0
おk
以上の議論を要約すると
ダルマ氏=障害者
て事でいいんですよね?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 13:42:59 ID:9rDW6d+3
>>892
「俺様に通用しない」という理屈はわかったが、
「カタワ」という言葉を蔑視蔑称の一種と理解している人に「差別的な意図はない」と主張しても同じような理由で通用しないのは理解できるかな?
結局、各人育った環境や経験で固有の言語感覚というのがありますから。
結局、「カタワ」という言葉をむやみに他人や障害者の総称として使えば差別や中傷と判断される場合もあるという事です。

896 :ダルマ:2007/09/18(火) 13:59:18 ID:X5bLY96i
>>849OKだぜ。
ただ、俺様を片端扱いしても、お前の片端が治るわけじゃねーから勘違いするなよ。ニラニラ

>>850中傷に思う人もいる的な事を書いてるが、そんなもんは、どのような言葉でも同じ。
『馬鹿、阿呆、ハゲ、デブ、短足、ブス、ニート…』
だが、言われたからと言って差別とゴネるのは片端と部落くらいのもん。
逆に言わせてもらえば、放送局が『片端』を放送禁止用語にしている行為こそ差別と言っても過言ではない。
『馬鹿、阿呆、ハゲ…』より見下しているから禁止しているのだよ。
俺様は片端を特別扱いしない偽善者でつから…サベツハンターイ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 15:28:19 ID:9rDW6d+3
>>896
だから、ダルマ氏が例に挙げた「馬鹿」などの言葉と同列に「カタワ」などの言葉があると考える人がいるという話だよ。
昔の事は知らないが現在では「カタワ」などの言葉は蔑称の類と扱われている。(そのような扱いの是非は別の問題だ。)
故にそのような言葉をむやみに使えば「差別である」 と判断する人もいる。

あと蛇足だが「差別」には男女差別とか学歴人種民族容姿宗教地域年齢いろいろあると思うが。「障害者や部落ばかり」というのはダルマ氏の思い込み。

898 :ダルマ:2007/09/18(火) 15:30:47 ID:X5bLY96i
だから、『片端』は『馬鹿』等と同列だから。
何が違うわけ?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 15:35:59 ID:9rDW6d+3
>>898
どうして「馬鹿」は差別でなくて「カタワ」は差別なのかということ?

900 :ダルマ:2007/09/18(火) 15:36:22 ID:X5bLY96i
あと、後段の意見についての返答だが、理由があるのと無いのでは、同じ『差別』ではない。
ま、何れにせよ、そんな事で差別差別と言ってる連中にまともな奴はいないけどね。

901 :ダルマ:2007/09/18(火) 15:38:58 ID:X5bLY96i
うん。
どうせ放送禁止用語云々言うのだろうが、後はループになるから読み返して。
つまり、しょーもない事で〜〜とって事。

902 :ダルマ:2007/09/18(火) 15:47:16 ID:X5bLY96i
一応、もう一回、言うけど、禁止用語と差別用語は全く違うからね。
アンタらが、禁止用語=差別用語と解釈するのは勝手だが、違うと解釈するのも勝手でしょ。
で、どっかの片端が一般常識では〜〜と言っていたが、一般常識では片端なんて言葉は知らないでしょうよ。
故に片端の常識と言ってるわけ。
あと質問なのだが、何故、気分を害するわけ?
それも放送禁止用語だから?
片端も障害者も大して変わらんような気がするのだがね。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 15:53:21 ID:9rDW6d+3
>>902
いや、放送禁止用語だから気分を害するのでなく、蔑称だから気分を害するのでしょ。
で、一般には蔑称であるとの説明として放送や出版、国語辞典公文書での扱いを挙げたわけだが。

904 :ダルマ:2007/09/18(火) 16:06:17 ID:X5bLY96i
差別用語である理由が放送禁止用語だからと言ってるアンタが何故、蔑称と分かるの?
そもそも、何故、蔑称なのかも分かってないのに一般的にはって…
結局、馬鹿やら阿呆やらと同じような理由じゃん。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 16:09:30 ID:kR63HlQX
>>904
だからあんたが日常的に使ってて、周りの反応はどうなんだ?


906 :ダルマ:2007/09/18(火) 16:09:51 ID:X5bLY96i
ちなみに、不完全ってのは差別用語にゃならないの?

907 :ダルマ:2007/09/18(火) 16:11:59 ID:X5bLY96i
>>905馬鹿やら阿呆やらブスやらハゲ等も言いませんが。ナニカ?
ブスやらハゲやらも差別用語ってか?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 17:04:23 ID:9rDW6d+3
>>904

いや、俺の場合「差別用語」といえば放送禁止用語の事を第一に連想するわけだけど、ダルマ氏やこのスレの1のいうとこの「差別用語」は少し違う意味合いのようだ。
ダルマ氏は「差別用語」という言葉をどんな定義意味合いで使っているの?と質問しただけだが。

909 :ダルマ:2007/09/18(火) 17:15:29 ID:X5bLY96i
つまり、ハッキリとした定義が存在しないものって事でしょ?
意見もバラバラなわけだから。
全く一般的ではないとも言える。
そんなもんで差別用語だと言い切れる片端的な考えが理解できないわけでつ。
つまり、差別でも何でもないのでは?って事でつ。
ブスがブスと言われて気分を害する為、『ブス』は差別用語でつと泣き言を言ってるのと同じような事でしょ?って事。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 17:24:07 ID:9rDW6d+3
>>909
他人をむやみに蔑んだり不当な扱いをするのは差別行為だと思うけど。ブスでも障害者でも。

911 :stupid:2007/09/18(火) 18:14:18 ID:2a7bugHL
スルー推奨しといてなんが

ダルマ君
差別的に使われる事が問題であって
用語として定義されることに関してはさして重要ではないんだよ

いいかい、侮蔑的に言うならどんな言葉を投げかけようとそれは差別"語"になるのは解るでしょ?
その中でも特に一般的に知られる言葉のリストが放送禁止用語となる訳で

ほら、君がよくここで使うカタワの"癖"にとか
カタワ"だから"と言うのは確実に差別ね。
自分では変えられない身体的、病的特徴を指して侮蔑区別してるんだから。

ならば、世間一般で使われるバカ、デブ、ハゲも同様に思えるだろうけど
実際には愛着を持って使われる場合もあるから一概には言えない分類だよ

まあ、常識が身についてるか付いてないか、その辺りがかなり重要な手がかりかもね

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 18:15:38 ID:kQuKUA4M
>909
つまり差別用語とは存在しないと。それでOK?

913 :stupid:2007/09/18(火) 18:20:19 ID:2a7bugHL
つまり

差別侮蔑的に『カタワ』と言うのはやめて貰えませんかと言うのがここの趣旨

まあ、現在において侮蔑以外で聞くとも思えない語との認識が広まっちゃってるから
ダルマ君はまずそこから変えて行くよう努力でも何でもしなさいな。

但し、おめえがここで使ってるやりかたは完全に侮蔑だぞ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 18:31:35 ID:kQuKUA4M
>907
>馬鹿やら阿呆やらブスやらハゲ等も言いませんが。
どうして言わないんだい?

915 :ダルマ:2007/09/18(火) 18:39:20 ID:X5bLY96i
別に言う機会もないし。
逆に言えるなら差別用語でなくなるわけ?

916 :ダルマ:2007/09/18(火) 18:41:48 ID:X5bLY96i
>>910傷付く理由もわかりません。
片端で傷付くなら障害者でも傷付きなよ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 18:47:32 ID:kQuKUA4M
>915
>別に言う機会もないし。
そのような機会があったら言うのかい?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 18:50:28 ID:9rDW6d+3
>>916
どう傷つくかどうかは個人差もあるでしょうが、一般論でいえば蔑称で呼ばれるのは嫌なものだよ。

919 :ダルマ:2007/09/18(火) 18:50:52 ID:X5bLY96i
>>911片端を放送禁止用語にする行為も放送業界の片端に対する差別でつ。
あと障害者だから〜〜なんて事は、偽善者だって、よく言ってるじゃん。
つまり、都合の良い区別と都合の悪い区別を片端が選んでるわけでしょ?
都合悪い区別は差別だってさ…
そんな我が儘を許すのも差別でつよ。
何故、片端にそんな待遇をしなきゃならんのよ?

920 :ダルマ:2007/09/18(火) 18:54:13 ID:X5bLY96i
>>917かもね。
その機会にならんと分からんがな。

921 :ダルマ:2007/09/18(火) 19:03:45 ID:X5bLY96i
>>918何度も言ってるが俺様は片端に片端と言って、ほくそ笑む事のできる魂のバリアフリーを志す偽善者だって言ってるじゃん。
実際、片端なのに片端ギャグを言う勇者もいるし。
で、俺様は少数であれ、その勇者を支持してるわけよ。
つまり、他片端から納得のいかん理屈を言われても片端ユーザーを止めるつもりはないって事だ。
差別差別言ってる諸君こそ、真の差別者と言っても過言ではない。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:07:06 ID:tmV2z20N
この差別問題が行き過ぎてしまうといつの日か健常者と障害者の立場が逆転してしまう日がくるのかもしれないな。
例としては、以前女性が差別と騒ぎまくった結果が今の男性差別社会

923 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/18(火) 19:07:40 ID:ykxJXOre
>865

既にあちこち出ているんだけど、中度の知障があるから分からないんだよ

>868

同上

>871

お前はまだ主観と客観の区別すら付いてないのか・・・orz

>875納得がいってないから言葉を使ってるだけなのに差別者扱いされるのは心外だ。

自業自得

>883つまり、片端ってガキなの?って事。

いや、お前がガキなんだよ。己の姿を投影してるだけ

924 :ダルマ:2007/09/18(火) 19:14:58 ID:X5bLY96i
あと、スルー失敗の奴、愛着云々って言ってるが、それも一般的にはってか?
んな極少数の事を言うのなら、片端になってラッキー…片端は私の長所でつって思う奴がいてもオカシクないわな。
んな馬鹿な事を言ってるから片端我が儘説が出るわけよ。
何でも片端の思い通りになって当然みたいな言い分だが、お前って差別者?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:15:08 ID:9rDW6d+3
>>921
一般的にみて「片端」という言葉が蔑称だと理解して使うぶんには、俺としてはなんともいいようがありません。ただ、いくらダルマ氏が「差別的な意図はない」とか「カタワの被害妄想だ」とか主張してもそう判断しない人がいるのはやむを得ないのでは。

926 :ダルマ:2007/09/18(火) 19:23:44 ID:X5bLY96i
片端連中に、そっくりそのまま返しまつわ。
で、結局、差別ではないって事で終始したわけ?
ちなみに、片端で傷付くのに障害者で傷付かない理由を教えてください。

927 :ダルマ:2007/09/18(火) 19:29:24 ID:X5bLY96i
あ、具現だ。
こいつが良い例。
自分の発言は片端側の発言だから中傷しようが何しようが自分は許されると思ってる馬鹿。
つまり、クズ片端コテのS氏と同じ阿呆。

おい具現、片端側なら池沼差別していいのか?ニヤニヤ
そもそも、お前も池沼なんだろ?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:34:40 ID:tmV2z20N
>>911
>実際に愛着を持って使われる場合があるから一概には言えない

それはおかしい。
馬鹿、禿、デブも蔑視、蔑称の意。人によっては言われて物凄く傷付く場合もある。
御前の理論は単なる短絡的主観の押し付けしかない。

逆に愛着を持ってカタワちゃん等と言うのならなんの問題もないと。。。?そう言う事だよな?
世間一般がとうとか関係ない、言われて傷付くのは個人の問題。

カタワを差別とするなら他の侮辱的な意味を持った言葉も規制しないと差別になるぜ。

929 :ダルマ:2007/09/18(火) 19:39:43 ID:X5bLY96i
まさに、片端の我が儘。
自分よければ他は関係ねー。
そんな連中に差別を語られてもねー…

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:41:58 ID:tmV2z20N
>>928 訂正

>御前の理論は単なる短絡的主観の押し付けしかない ×

>よってお前の理論は単なる短絡的主観の押し付けでしかない 〇

931 :ダルマ :2007/09/18(火) 19:55:48 ID:X5bLY96i
今から飯作るから、少しばかり 時間をあけるが
>ダルマ氏が「差別的な意図はない」とか「カタワの被害妄想だ」とか主張してもそう判断しない人がいるのはやむを得ないのでは。

の返事で、諸君の言い分で片端は差別と主張しても、そう判断しない人間がいることもやむを得ないでつよ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:13:25 ID:tmV2z20N
差別提唱側の過度の欲求がもたらす福音が我々の権利を剥奪する。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:28:23 ID:r2PFtzvy
中途の割合が99.8%程度だってのに今まで何を見てきたんだ差別原理主義者。
それなのに中絶しろとやら何で生きてるのとやら。
嫌がらせや愚痴を言いにきたとしか思えないねぇ。
議論の余地なしですね

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:31:48 ID:9rDW6d+3
>>926
それは簡単な話で「障害者」は一般的には蔑称でないでしょ。
>>931
「カタワ」と呼ばれても気にしない人と語るぶんにはいいんでない。存分に使えば。
ただ、「差別的な意図はない」Aさんが「カタワ」という言葉を使って多くの人から
「ああ、Aさんは差別的な人なんだな。」
と評価されたらAさんは意図と違う評価を受けている。つまりは発言の目的を達してないことになるでしょ。
で、Aさんが「いや、差別的な意図はないんですけど」と説明したら、
「いや、一般的にはそのような言葉は蔑称の類ですから差別的と判断されますよ」となる。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:35:41 ID:r2PFtzvy
法律やルールなどはもともと感情から作られているものである
もちろん、当事者側の当事者としての感情。
だから差別的と受け取る行為は感情的ということになるが
当事者としての意見なら簡易に流せないものとなる。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:59:31 ID:tmV2z20N
スレタイ間違ってる
正しくは「身体障害者をカタワと呼ぶのは差別と騒ぐのは差別だからやめよう」

お前らの根拠で判断すると一般的に蔑称の類だから差別と。
でも、デブ・チビ・ブス等も蔑視、蔑称の類だよな?何故これらの言葉は差別にならないんだ?
一般的にはそうでないからか?
カタワは規制されてチビ・デブ等の言葉は規制されない。
これも或る意味差別だな。


ようは、お前らは単なる利己主義者って事だよ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:03:55 ID:9rDW6d+3
>>936
いや、チビだろうがデブだろうがむやみに蔑んだり不当な扱いをするのは差別行為だと思うけど。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:25:48 ID:K8obQ+ZR
>>936
その人にはそれ以外にも様々な特徴があるだろうに。
なんで、わざわざ嫌がる可能性の高い方を選ぶ必要がある?
その他の個性に意識がいかないというのが差別なのでは? 

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:29:14 ID:xq+ByUXV
>>936
>デブ・チビ・ブス等も蔑視、蔑称の類だよな?何故これらの言葉は差別にならないんだ?

これらの言葉を実社会のオフィシャルの場で公然と発言する人はいません。言ったら大変です。
差別云々の前に、社会人としての的確性を疑われるでしょう。「カタワ」にいたっては、言った
とたんに社会的ポジションも危うくなるでしょう。


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:38:38 ID:tmV2z20N
>>937
言い方が悪かった為か、しっかりと意味が伝わらなかったようですね。

お前らの意見を総合すると、カタワと言う言葉が特別扱いされているような気がします。
その意見は当事者の主観によるものが殆どですが。


さて、話は変わりますがお前らは他人を中傷する時によく「ニート」と言うの言葉をよく使いますよね。
これは無職の人に対する侮辱的発言。
お前らの根拠で判断するとそれは差別用語であると推測される。
詰まり、カタワは駄目だが、他の侮辱的な意味を持った用語は平気で使う利己主義者ってこと。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:45:04 ID:xq+ByUXV

>>940

ニートは身体的属性ではなくて社会的属性ですからね。現実的に可能かどうかは別にして
機会があればニートであることを止めることはできるわけですから、ただちにこの言葉を
使っても差別とは言えないでしょう。



942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:48:43 ID:9rDW6d+3
>>940
当事者の大多数が差別的だとか蔑称だとか判断するならその解釈でいいんでないの?言葉の意味合いなんて一部の人が騒いでも定着するものは定着するししないものはしない。現代では「カタワ」は蔑視蔑称の類として一般的には認識されていると思うけど。

あと、「おまえら」とかいわれても俺はニートを馬鹿にする書き込みをした事ない。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:53:39 ID:7YJw6TIl
>>941
だとしたら、同じように社会的属性を表す『社会のお荷物』も差別にはならない訳だな。
よし、これからは『カタワ』と言わずに、『社会のお荷物の障害者』と言うようにしよう。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:59:12 ID:i5J/4QnH

ていうか それ言い出したら「ニート」も社会のお荷物なんだけど…wwwww

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:59:22 ID:xq+ByUXV
>>943
>『社会のお荷物の障害者』と言うようにしよう。

どうそご自由に。でも、どこで誰に言うのですか?


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:01:39 ID:K8obQ+ZR
>>943
要は他人を侮辱したいだけの人?
なんでそんなに卑屈になってんだ?
この際だから言ってみる?
…て、スレチか

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:02:36 ID:7YJw6TIl
>>944
ニートは『親のお荷物』であって、社会のお荷物にはなってないよ。

>>945
この板で。
悔しがるカタワどもに。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:04:54 ID:7YJw6TIl
>>946
勘違いしているカタワどもに『カタワは社会の嫌われ者だ。』と教えてやってるのだよ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:06:25 ID:xq+ByUXV
>>947
>この板で。
>悔しがるカタワどもに。

やはり実社会でそれを言ってはいけない、という判断はされているわけですね。
何だかんだ言いながら常識人じゃないですか。

>ニートは『親のお荷物』であって、社会のお荷物にはなってないよ。

ニートが一人二人しかこの国にいなければそう言えるかもしれませんが、それが集合的に
発生しているとなれば、それは立派な社会問題です。だから、国は支援のための対策を立て
ているのでは?





950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:11:21 ID:4M1iAcOf
デブチビは普通に差別語だろう。

>943
障害者でも納税もしてりゃ働いてるひともいるだろうに安直に障害者=お荷物
となるお前のねじ曲がったメンタリティをまず何とかしよう。それにニートは自己決定の
結果でしょ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:12:18 ID:7YJw6TIl
>>949
ニートがそれほど大量にいるか?
俺の周囲にはニートなんて一人もいないが、お前の周りには大量にいるのか?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:14:25 ID:xq+ByUXV
>>951
あなたは自分の周囲の人を見て全ての物事を判断してるの? 新聞やTVなどのメディアを
読んだり見たことないの? 政権与党の政策を見たり聞いたりしたことはないの?
まず、ご自身の世界の狭さを矯正することの方が大事だと思うけど。


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:15:22 ID:7YJw6TIl
>>950
ごく少数の良品は大量の不良品を正当化する理由にはならないんだわ。
総論としてカタワは社会のお荷物なんだよ。
これは否定しようのない事実。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:16:24 ID:4M1iAcOf
>951
だから社会問題になってるんでしょ。たまには新聞読もうね。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:17:10 ID:7YJw6TIl
>>952
お前こそ新聞を読んでるか?
今どきニート問題などを取り扱ってるヌルい新聞が世の中にあるか?

956 :stupid:2007/09/18(火) 22:17:47 ID:2a7bugHL
本性を現す

馬脚をry

やれやれ。

元気はいいのは結構だがね
屁理屈と罵倒だけ、しかもネット世界だけではね。

何にそこまで抑圧されてるのやら
彼女も出来ずに悶々としてるイカ臭いお子様しか連想できないのが何とも。

コレ見て反論あれば明日からリアル社会で声高々にカタワカタワと罵倒してみればよい
どんな結果が待ってるか推して知るべし。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:18:25 ID:7YJw6TIl
>>954
お前は随分と遅れた新聞を読んでいるようだな。(笑)

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:19:48 ID:4M1iAcOf
ふつうに健常者のほうが圧倒的に多いでしょ。その論法はちょっと…

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:23:31 ID:4M1iAcOf
たぶんネカフェ難民って何のことか判んないんだろうな。
アホらしくなってきたんで寝ます。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:27:29 ID:7YJw6TIl
>>956
ネットと現実社会をリンクさせたがるバカなカタワは昔からいたが、
今でもいるとは少々驚いたぜ。
カタワは進歩が無いな。
現実社会で本音を言うバカなんていないよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:29:07 ID:7YJw6TIl
>>959
ネットカフェ難民ってお前のことだろ?
今日も狭いネットカフェで寝るのか?
たまには風呂に入れよ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:35:37 ID:LhOFVxLP
>>960
なんだ、寂しい人だなあ。
でもみんながそうだと決めるのは無理がある。
ネットと現実社会の関係については、今の方がより注目を集めてると思う。
そういう考えの人が、2chの存在を危うくしてるんじゃないの?    

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:36:53 ID:xq+ByUXV

>>961

ニートについては国が「経済・産業・雇用に関する調査会」で実態調査を行い、
その対策を講じています。このことは先の第166回国会の中でも議論されていま
すので現在進行形の問題でしょう。「国会会議録検索システム」の利用方法は
ご存知ですか? 知っていたなら、少し覗いてみたらいかがでしょう? 国レ
ベルで今何が政策課題になっているか分かって興味深いです。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:42:36 ID:7YJw6TIl
このスレももうすぐ終わるから、本題を話しておこう。
身障を『カタワ』と呼ぶのは差別だからやめろと言って、『カタワ』を使用禁止にしても本質は解決しないぞ。
『カタワ』に替わる第二、第三の蔑称が生まれるだけ。
身障が社会から蔑称で罵られるようなクズである限り、必ず蔑称が誕生して世の中に浸透する。
要するに『需要と供給』というものだ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:47:34 ID:LhOFVxLP
>>964
蔑称を使う者の人間性は問題にならんのかい?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:47:37 ID:7YJw6TIl
>>963
あのさぁ、国会は色々なことを議論してる訳よ。
で、ニート問題が先の国会で重要な議題だった?
かつてのようにマスコミが特集を組んで報道してる?
もう少し現実を見ろよ。
はっきり言って、ニートなんて言葉は死語に近いぜ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:49:09 ID:9rDW6d+3
>>964
俺は「カタワという言葉に差別的な意味はない」「カタワの被害妄想だ」とかいう意見に、
「いいえ、一般的には蔑視蔑称の類ですし、むやみに使えば差別と判断する人もいますよ」と指摘しているだけで「使うな」なんて主張していません。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:51:42 ID:7YJw6TIl
>>965
蔑称を使われるカタワの人間性に問題があるから差別されているのだよ。
人間は感情の生き物だから『クズを差別するな!』と言っても、それは無理と言うものだ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:53:22 ID:xq+ByUXV

>>964

>身障が社会から蔑称で罵られるようなクズである限り、

これには古い歴史があってね。戦後、復員兵が日本中にあふれていたころ、当然の
ことながら手足を吹き飛ばされた傷痍軍人さんもたくさんいたわけ。この人たちの
多くが復員後経済的基盤を失い、不自由な手足を引きずって辻々で乞食をしていた
わけ。そんな様をあざ笑って「ビッコ、チンバ」と人々が言い立てたのが、この言
葉に差別的な意味が付与されたわけ。しかし、時代が下って「お国のために戦って
障害者になった人を馬鹿にするのは許すべきではない」という輿論が沸き起こって、
次第にこの言葉を使うことが自粛されるようになってきたわけですよ。同時に、障
害者に対する各種福祉施策が誕生したわけ。だから、この国の障害者福祉=傷痍軍人
救済制度として始まったわけですよ。知ってた?



970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:57:44 ID:xq+ByUXV
>>966
あなたが単に知らないだけでは? 朝日新聞のデータベース使ってしらべたけど、
この8月、9月も特集記事の中で取り上げられていますよ。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:59:22 ID:JZplbGD1
誰も分かってる事だと思うけど、人間にはランクというものが無いが

あえて付けるとしたら障害者が一番下じゃなくて「弱い奴等の事なんか考えなくていいんだよ」

とか「障害者に対してお前は生きてても良い事ないよ」とかそういう事を言ったり

考えてる根性や気持ちが腐ってる奴が一番下なんだよ。所謂、クズがな。

確かに障害を持っちゃ誰でも健常者と同じ様に生きる事はできないけど、

決して駄目な人間ではないから、その事だけは世界中の誰もが絶対だと認識して欲しい。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:03:08 ID:7YJw6TIl
>>969
国のために戦った戦傷軍人さんには厚遇で処すべきだと思いますよ。
しかし、今のカタワは国に何の貢献もしないし、逆にお荷物になっているだけですから。
しかもお荷物の分際で権利の主張だけは人一倍ですからねぇ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:06:29 ID:LhOFVxLP
>>968
わざわざ蔑称を使う人間て、かなりタイプが片寄ってて、分かりやすいね。
あんたはどうなんだろ。                        

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:06:47 ID:7YJw6TIl
>>970
繰り返すけど、先の国会で『重要』議題だった?
『かつてのような勢い』で特集が組まれてる?
もう少し『本質』を読み取ってくれよ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:06:55 ID:9rDW6d+3
>>972
国民は国家に貢献するために存在しているわけではないです。北朝鮮とかじゃあるまいし。日本は国民主権です。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:08:41 ID:xq+ByUXV
>>972
私は「カタワ」という言葉がなぜ使われなくなったのか、その経緯を説明したけですが、
それは理解してもらえました?

それと
>しかし、今のカタワは国に何の貢献もしないし

これは人それぞれでしょう。大多数の障害者は中途なわけですから、むしろ多数の
障害者は国に多大な貢献をし、一部の障害者は今なお貢献している、と言うのが正確
なのでは?


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:11:14 ID:xq+ByUXV

>>974

>繰り返すけど、先の国会で『重要』議題だった?
>『かつてのような勢い』で特集が組まれてる?

はい。重要な議題ですし、特集も組まれています。だから私が例に出した
データベースを覗いてくださいよ。すぐ分かりますから。


978 :ダルマ:2007/09/18(火) 23:13:11 ID:X5bLY96i
をやをや、片端サミットは、まだ閉会してないようだな。
できれば、片端リプレイしてもらいたいが折角、白熱中だから自分で読み返してみまつ。
片端諸君、とにかく諸君の言う一般的ってのは全く一般的ではないからね。
片端的にというのが適切な表現だからな。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:14:41 ID:LhOFVxLP
>>978
一般的って言葉、好きだねー

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:14:58 ID:7YJw6TIl
>>976
『一部しか貢献していないし、残りの大部分はお荷物。』というのが正解です。

>>977
何を以って重要だと言いたいの?


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:16:52 ID:JZplbGD1
972は住んでる所は何処だい?

俺は茨城の古河だが、近くだったら今からでもすっ飛んで行って

ぶっ殺してやっから場所教えろ。

それとも、2CHのIDとかで住所や名前とか調べる事できんの?

やり方あったら誰か教えてくれ。

さっきも書いたがテメーみてーなクズが一番の癌なんだよ!

お前も脳梗塞や重度鬱でもなったら障害者だろうが!

そもそもお前は人間じゃ今すぐ死ぬべき人間だが、

社会でどういう貢献してるんだ?どうせニートとかだろWWWW

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:16:56 ID:7YJw6TIl
今振り返って見ると、このスレは結構いいスレだったなぁ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:18:34 ID:9rDW6d+3
>>979
ごめん、俺も「一般的」よく使う。
>>978
マスコミ出版公文書国語辞典などの根拠を挙げて「カタワという言葉は一般的には蔑視蔑称」と主張しているが、「一般的ではない」と否定する根拠は?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:19:37 ID:LhOFVxLP
>>981
そんな事言っちゃいけません
行って、話してみるくらいで。 

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:22:10 ID:xq+ByUXV

>>980

>何を以って重要だと言いたいの?

国務大臣がこの問題について答弁しています。政府参考人も招致されています。そのための
委員会も立ち上げられました。

もしかして、データベースのアクセスの仕方知らないのですか?


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:22:14 ID:7YJw6TIl
>>981
コガ在住のお前ってリアルツンボ?
『そもそもお前は人間じゃ今すぐ死ぬべき人間だが』って先天ツンボが書いたような文だな。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:24:11 ID:7YJw6TIl
>>985
爆笑したぜ。
大臣が答弁したら『重要』議題かよ?
参考人が承知されたら『重要』議題か?
アホか?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:26:54 ID:xq+ByUXV

>>986

どうも主張が一本調子のようですね。ネットでもいろいろ検索すれば、
ニート対策や差別問題も情報を集められると思うのですが。もしかして
携帯でシコシコ書き込んでおられるのですか?


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:27:13 ID:LhOFVxLP
>>983
あ、いやいやごめん、こっちこそ。

990 :ダルマ:2007/09/18(火) 23:27:47 ID:X5bLY96i
ざっと目を通したのだが、片端がニート問題に話しをすり替えているようだな。
ここは、ニートサミットではなく片端サミットなんだぞ。
脱線するにせよ白痴的経済水域の事や脳性民営化の問題までにしろ。
また後で、ちゃんと読み返し誰かに返事しまつ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:28:39 ID:JZplbGD1
ID:7YJw6TIl

こういうクズにいらついたが、馬鹿を相手にすると馬鹿になるからもう相手にしない。

お前は100%まともな人間には相手にされないただのクズだからどうでもいいしな。

死ぬまで引きこもって、オナってろ一生クズの童貞さんWWWW

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:29:59 ID:7YJw6TIl
>>991
それはこの板の名物の『反論できなくなったカタワの捨て台詞』ですか?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:31:35 ID:7YJw6TIl
>>988
お前こそ一本調子だよ。
お前の言い分だと全ての議題が重要議題になるんだよ。
もう少し論点を絞れば?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:32:30 ID:LhOFVxLP
>>992
呆れた結果の溜め息です

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:34:55 ID:7YJw6TIl
カタ〜ワ!

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:35:50 ID:7YJw6TIl
もう一発、カタ〜ワ!

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:36:53 ID:7YJw6TIl
更にもう一発、カタ〜ワ!

998 :観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/18(火) 23:41:28 ID:ykxJXOre
>921実際、片端なのに片端ギャグを言う勇者もいるし。

ああ、お笑いやってる人ね。プロレスやってる人もいるね。別に「勇者」とは思わんが
(寧ろ”勇者”などと褒め称えるところに、お前の差別心が見え隠れする)

>926で、結局、差別ではないって事で終始したわけ?

だから「差別かどうかは個々人が決めることだ」と何度ry
結局、差別ではないって事で終始したいわけだろ?お前が

>927自分の発言は片端側の発言だから中傷しようが何しようが自分は許されると思ってる馬鹿。

中傷?俺は中傷した覚えは全く無いが・・?
まさかお前は自分が中傷されたとでも?
おかしいなぁ・・・お前の主張だと「中傷」は存在しないんじゃなかったっけ

>929自分よければ他は関係ねー。

まさにお前自身の姿だな
つかお前くらい一から十まで自己矛盾しっぱなしの無限バカも珍しい

999 ::2007/09/18(火) 23:43:56 ID:7YJw6TIl
こいつカタワ!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:45:15 ID:LhOFVxLP
人を指してかたわとかいわない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

307 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)