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障害者自立支援法

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 21:41:35 ID:AwWPtrpm
障害者が自立した暮らしを送れるように支援する法律な訳だが。
障害者自立支援法で良くなった事、悪くなった事を語ろう。

2 :カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U :2007/07/19(木) 21:43:30 ID:iF3r7CLB
障害者自滅支援法だぜ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 21:44:19 ID:JZKqK2F7
>>1
その法律についてのリンクを貼れば尚良し
旧新比較できるところを貼れば語り易いと思うけどね

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 21:45:28 ID:JZKqK2F7
>>2
トリプ付けての荒らしは問答無用で断罪される事実を知らんのかね

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 22:39:59 ID:Zj61BfEB
>>3
障害者自立支援法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E8%87%AA%E7%AB%8B%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%B3%95

ついでに、民主党「障害者自立支援法改正案」と「6つの緊急提言」(PDFファイル)
 http://www.dpj.or.jp/news/files/20061004kinkyu6(2).pdf 

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 22:54:04 ID:Zj61BfEB
オレは、自立支援法の内容には別に不満は無いのだが、
自立するということは、生活できるだけの金が稼げる事、
人並みに(健常者のように)社会参加出来る事と思う。
それらを支援するという法律なら、バリアフリーも就職も何も出来ていないし、
改善しようともしていない。
というか、一割負担以外は何も支援されていないと思う。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:01:53 ID:w241FLGT
この法律を見ると、政府は何とかしてカタワを放り捨てようとしていることがよくわかる。

8 :カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U :2007/07/19(木) 23:10:07 ID:iF3r7CLB
>>6
結局、どんな法律を作ったところで、
ハードルを下げる事しかできねぇわけよ。
その低くなったハードルを越えられるかどうかは
個人の能力の問題だわな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:44:06 ID:Zj61BfEB
>>8
ハードルも何も、政府は何もやってないじゃないか!
個人の能力に合う支援する法律だがな?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:49:03 ID:+gfvKADO
年金が死ぬまで支給されれば
法律には文句言わんよw

11 :仲蔵 ◆tFYKaZbOT2 :2007/07/20(金) 02:06:43 ID:lWhcU681
仲蔵だが…
なんか文句あるのかね?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:51:49 ID:07cdIYpk
この法律で政府(社会)はカタワに遠まわしに『死ね!』と言ってる訳だけども、
実際に悲観して自死したカタワはまだ10人以下だよね。
カタワは行間に書かれた『本音』をもっと敏感に読み取れよ!
ま、カタワが社会の本音に気付かないなら、最終的には北九州方式で解決させるしかないな。

13 :カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U :2007/07/20(金) 21:06:22 ID:6Udx3QXt
>>9
>ハードルも何も、政府は何もやってないじゃないか!
やってるじゃねぇか。
地域差はあるだろうが、バリアフリー化は進んでいるし、
法定雇用率で雇用の場も広がってるだろうが。

>個人の能力に合う支援する法律だがな?
アンタねぇ、そんなスローガンを真に受けてるのかよ。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:47:51 ID:L3tnyKsu
カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U = キチガイ

皆さん、スルーしましょうね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:57:42 ID:sPmt04ii
スルーできないのがカタワなんだよな、これが。

16 :カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U :2007/07/20(金) 23:31:44 ID:6Udx3QXt
現に反応してしまってるしな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:01:36 ID:HcnE2ekI
↑とり合えず通報しておいたから。よろしくね。
 みんなも通報しようぜ。こいつ。キエテモラオウ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:13:53 ID:mx7ms0WX
>>17
リアルカタワこそ消えやがれ!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:37:13 ID:TP+jo+2z
>18
そういうお前はリアルカタワ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:44:38 ID:t6fbSF/l
>>19
そういうお前は無年金リアルカタワ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:57:27 ID:AjITp5sx
>>18-20
まあ、カタワに対しての法律だ。
真面目に考えようや!

障害者自立支援法は全くダメな法律だ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:11:47 ID:fMB3E1G5
自立支援法はカタワのための法律ではない。
社会と健常者をカタワの重荷から解放するための法律だ。
その点を勘違いしてはいけない。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:25:08 ID:cJgzrdPV
>>22
アナタは身障者ですか?
確かに今の自立支援法は皮肉にもアナタの言う通りの状態ですが、
厚生労働省は、そのような事は言ってませんよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:32:39 ID:g9FXQpWj
>>23
当たり前じゃん。
世の中には本音を堂々と言うバカなどいないんだよ。
それとも、お前は建前だけが世の中の全てだと考えている知障か?

25 :カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U :2007/07/21(土) 08:59:40 ID:bycivj0P
>>24
本音を堂々と言われねぇと分からない奴もいるんだよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:32:19 ID:t6fbSF/l
支援法じゃなくて
弱者切り捨て法に名前変更だな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:52:39 ID:lovzsqWa
全然、支援してないね。
身障者が自立するってどれほど大変な事か分かってないよ。
考えてないのかね?支援法が出来て生活困ってる人は確実に増えたがね。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 08:12:31 ID:ULLLXLof
身障はどれほど大事なんだ?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 09:39:53 ID:MP8H6chJ
支援法は支援じゃない

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 09:44:53 ID:BHuetmXl
なんだかんだ言ってはいるが、みんな施設やヘルパーを使ってる?
おれは使ってないから支援費時代も自立支援法になっても大変な実感ない。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:05:29 ID:ULLLXLof
>>30
君のように施設やヘルパーを使えるのに
使わない人必要ない人は
外界で働く能力をつけて
働きなさい
・・・ってのがこの法律なんですよ

君のその枠を欲しがっている
別の障害者がどれほどいることかww


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:10:01 ID:0Tkkn9Fs
自立を支援する法律なんだから

いいかげん甘えを捨てろ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:32:52 ID:BHuetmXl
>>31
使わないですむのに使ってる人じゃないから、ゆずる枠もなにもないでゲス
おれの枠を欲しがるとしたら他の障害者ではなく施設運営者かヘルパー業者などでしょう


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:41:28 ID:MP8H6chJ
>>32
どのへんが自立を支援してるのか説明してくれ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:45:38 ID:d/Ix3AZM
障害者施設に原子爆弾かなんか落っこちればいいのに

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:32:57 ID:0Tkkn9Fs
>>34
てめえで金稼げってことww


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:36:05 ID:+bbsC6ce
>>36
どうやって稼ぐんだ?
具体的に教えてくれ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 18:00:50 ID:MP8H6chJ
年金稼いでるぉ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 10:19:34 ID:nYQdkB6B
>>37
てめえで考えろ
障害者は特別じゃねえんだよ
甘ったれるな

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:39:59 ID:Jgj4D046
障害者の法律が1つ増えたことは、障害者を世間が忘れていない証拠。
法律の名称には、オイラも抵抗を感じるけどね。
だけど「保護」よりはいい感じ。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:38:07 ID:Js+qcO1i
障害者自立支援法第54条第1項に基づきって通知書着たよ…自己負担上限額0円なんだけど…どう言う意味ですか?m(_ _)m

42 :カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U :2007/08/01(水) 22:45:51 ID:upHWkg/E
>>41
1円も払わなくて良いって事だろ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:14:17 ID:79VGr9LC
286 :名無しさんにズームイン!:2007/08/01(水) 22:49:30.70 ID:tmZToml/
____
|←樹海|
. ̄.|| ̄     オワタ┗(^o^ )┓三
  ||           ┏┗   三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:37:16 ID:Js+qcO1i
>>42さんありがとうございますm(_ _)m
通知書届いた時、生活保護打ち切かと思いました。

45 :ダルマ:2007/08/02(木) 01:33:49 ID:psBwrEXu
片端が金を稼ぐ方法を教えよう。
街角でゴザを敷いて座ってればいいのだ。
あ、ただし、空き缶を置いておくのを忘れるな。
コツは、出来るだけ手足を切るのだ。ホンダルマガ、ベスト
まさに身を削って銭を稼ぐだ。
あとは、慌てない事だな。
慌てる片端は貰いが少ないというだろ。
稼ぐ術を知らない片端達の参考になる事を願っておりまつ。キラキラ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 02:00:37 ID:bucOhdGm
身を削って年金を稼いでるぉ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 21:01:02 ID:9j6pgBZU
民主党が、自立支援法を廃案にするための法律を出すとか

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:23:26 ID:ACspkU09
>>47kwsk

49 :カタワの仲蔵 ◆v.JTLpZ22U :2007/08/04(土) 22:31:01 ID:1ZF+Ro5C
>>47
民主が今の支援法を廃止する法律を提出。
     ↓
なぜか与党も賛成して可決。
     ↓
民主が新しい支援法を提出。
     ↓
与党の反対で、衆議院で否決→廃案。
     ↓
(一切の支援がなくなる)

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:36:11 ID:ZS6o2Y5H
 まあ、今の自立支援法は糞だから、無くなったほうが良い。
本当に自立や、障害者の暮らしに対応した法律ならOK

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:13:41 ID:SOyy06N3
それでこれからどうなるの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:26:50 ID:URSpZICL
たぶん、今と何も変わらないよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:56:17 ID:+FB7zlQ7
まずは、暮らしやすい環境にしてくれ。
キチガイになりそうだ。
自立はそれからだ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 11:25:52 ID:SOyy06N3
自立支援法って自分で行動できない障害者じゃないと関係なくね?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 11:42:27 ID:H3EnWTjI
(゚Д゚≡゚Д゚)エッナニナニ?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:28:28 ID:Y3maOdpb
>>54
同意

全く行動出来ない人を対象にして身の周りや外出をサービス提供するシステム。
ある程度、自立してる人はサービス削られて、無理に利用すると自己負担が大変な事になる。
数万円/月 は当たり前。10万位は楽に行くね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:37:54 ID:SOyy06N3
一人で行動が困難な重度障害者には
サービスやらを支援して
とりあえず行動できる重度障害者には
年金あるし、割引などを充実させれば良いと思う。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:04:26 ID:Y3maOdpb
>>57
>割引などを充実させれば良いと思う
今、半額なのにタダにでもするのか?

移動支援の事でしょ?
俺は車椅子だから行った所がバリアフリーじゃないからサービスは必要。
タクシーは500円位の割り引きだし、バス、電車は不便だ。
車しか乗られない者にとっては厳しいね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:27:21 ID:SOyy06N3
>>58
別に無料だっていいじゃないw
まぁ、移動サービスや介護サービスなどね
支援と名の付く法律ならね
私は関係無いけど障害者から見たらそういう事でしょ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:55:33 ID:Y3maOdpb
>>59
無料は無理だろ。タクシー、バス、電車、みな民間だからね。

要は、支援法が変なだけだ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 16:14:02 ID:A2l0M0fw
今日、手続きに行った。
汗ながして働いてる人をみると、
こんなことまでして自分に生きてる価値があるのだろうか、と思う。
楽に死にたい。
首吊るのってやっぱり苦しいのかな。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 16:27:28 ID:fg+UpVq2
おれも今日ジュースの自販機に汗かきながら補充している青年を見た。
すれ違いながらちと心が痛んだよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 16:29:32 ID:fg+UpVq2
でもそれはそれで他人の人生、死ぬこたなかろう。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:54:03 ID:0F+fyZDg
できることを考えてやりゃあいいんだよ

と自分にいいきかす夏。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 18:53:19 ID:+FSsG+Q/
>>64
それを念仏のように唱えながら年中生きてます。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 19:29:22 ID:8mqKlvcf
障害者自立支援法万歳!

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 22:20:47 ID:qcmgNrBi
おれ自立支援法で元取れるように、診察4週間に1度から3週間に一度にした。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:29:55 ID:mr8j4eH8
自立支援法というからには、行政から障害者に向け、
自立支援策として様々な支援・サービスの提供が行われているものとお見受け致しますが、
実際に行われている自立支援サポートには、具体的にどのようなものがありますか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:59:23 ID:ax4j2t/d
自立支援法というのは名ばかりで
実際は弱者切り捨て法といえるでしょう

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:10:32 ID:2hLfUd5m
切り捨てちゃいけないものなの???

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:46:54 ID:aJ5Mtnqx
おまい中世のヨーロッパじゃないんだから、もう少し病人の立場理解しろよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:52:20 ID:mVLumIvj
>>68
甘やかした環境を変えていくことが自立への第一歩
文句言ってるうちは絶対自立出来んよ


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:04:59 ID:ax4j2t/d
さて、自立したパチプロになるため
これから年金を軍資金にパチンコしてくるわww

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 16:34:50 ID:HM1LJfBi
池沼が自立なんて出来る訳がないだろ?

自立支援施設の実態を知っているのかな?池沼はアゥアゥアやってるだけで、実質的な労働はボランティアがやっているんだぜ。
それだけじゃない。アゥアゥアの一般人に掛けた迷惑の尻拭いや後片付けもボランティアがやってる。

施設の職員は『あー、ボランティア君は利用者さん(アゥアゥアの事)の面倒を見といてなー』の一言だ。
国からの援助金や寄付金でベンツを乗り回したり、キャバクラ通いが痛々しい。
コレがボクちゃんの美しい国。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 09:29:00 ID:C3vIxjOX
自立なんてする必要無いよ。
自立してどうする?
自立してどうなる?
結局、本人の自己満足でしかない。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 09:38:09 ID:SZgdIx3J
支援法は経済的社会的自立を促しているのだが
依存障害者は完全依存による疑似自立(召使い制度)を望んでいる

まずは障害者やその団体が依存から脱却する事。これしかないね。
支援法は画期的な良識ある法だと思うが、まだ障害者に甘すぎる。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 13:37:25 ID:yA0hdQOT
>>75

何言ってんだかww

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 18:34:42 ID:zSboS7y5
障害者になれば、とりあえず働くこともなく一生の生活の保障はされるんですよね?
それなのに障害者はどうして文句ばかり言うのですか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:33:50 ID:C3vIxjOX
>>78一生の保障がされないから
自立支援法なんじゃないのか?
文句言うのが生きがいだからwww

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 07:59:54 ID:gOuYAVnL
働く努力が嫌だから運動するんでつ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 08:14:57 ID:RTL6qU09
俺、この法律に関しては詳しくないわw
やっぱちゃんと勉強し直さないとなぁ...

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 08:39:49 ID:xBJEW9eo
この法律ってヘルパーさんを利用する人に関係するんでしょ?
市町村の福祉を利用する人とか?
お年寄りとか医療費関係?
この法律ができても私は全然関係無いわ。
1級障害者だけど。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:06:42 ID:OoNA+AcV
入院してた時、皆集まって病院の不具合を話し合う事があったんだ。(介護士も参加)
そしたら、「シーツの交換は重いのでヘルパーさんを雇って下さい」とか
「一週間に一度は納豆をメニューに入れて下さい」とか、「ヒゲソリはナンバーを付けて
すぐ出るようにして下さい」等の意見が・・・

俺が退院するまでシーツ交換にヘルパーさんは付かなかったがな。
でも納豆は出た。

入院する時、自立支援法で何が変わるのだろう?
良い事にこの10年入院してないが・・・

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:17:43 ID:cihsoG94
「働きに来ているのになぜ利用料」 障害者30人が「障害者自立支援法」に抗議の為、不払い運動 札幌市西区
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/46161.html

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 07:33:40 ID:UEsjzaWs
これが小泉馬鹿内閣がやった「改革」である。

小泉純一郎と言う人は、障害者の権利をことごとく奪った政治家だ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 09:11:09 ID:oZGSUmck
>>85
全く違うね。

今まで、特定の障害者やその団体が甘い汁を吸い過ぎた。

そして、もう障害者福祉が成り立たなくなってきてしまった。

だから障害者福祉を持続可能な形に近づけ、特定の障害者に依存からの脱却を促したんだよ。

現実に、依存してない障害者にはなんら困る事はなかった。

障害者も、まずは経済的自立を目指すこと、経済社会で生きている以上そういう意識を持たないとね。

税金を貪り喰うだけの、今までの障害者のあり方はもう古いんだよ。

そういう意味では小泉の改革は障害者の経済的自立、社会的を促進する快挙だと言える。

もちろん俺は障害者だ。だからそう言えるんだよ。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:02:33 ID:S6efRTbN
↑なりすまし障害者乙


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:33:42 ID:JXe9FkJ4
糖質2級だけど生活カツカツだよ。
なんとかして自立支援の元取りたい。
金額上限がどうも微妙なのな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:58:17 ID:CmH6e1Bz
本当に自立できる法律なら大賛成なんだけどな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:03:40 ID:PUS1j+om
障害者が作るパンについて
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1187052607/

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:19:26 ID:JXe9FkJ4
身分相応じゃなくてホントに申し訳ないが、こういう事してると
みじめになってきてな〜

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:53:27 ID:HtleOhrV
>>86
そういうことは、支援してから語れ。

じゃあ、実際にどんな自立支援がされて障害者が自立出来たかを、
具体的に述べよ。w

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:06:28 ID:EtnEu0KZ
>>86
とりあえずその「甘い汁」とやらを詳しく。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:40:22 ID:GWZyqtiH
障害者の人達を取り合えず、一般の人達の迷惑にならないように箱(施設)の
中に閉じ込めた。全国で大規模ないわゆるコロニーって呼ばれる主に知的障害の
方々を入所させたんだよ。家族も一安心。だってそこに入所している限り、
亡くなるまで国の税金で食事も、光熱費も、日用品の類まで面倒みたのだから。
施設に入所している障害をもった方は、一円の金も必要なく生活できたの。
それなのに、彼らには障害年金が支払われ続けたんだよ。だから施設に長年入所
していた方にはすごいお金持ちがいます。それは、全部、税金なんだよ。
だから、年金をもっらているのであれば、食費も光熱費も日用品もそれで支払う
べきだと見直された。だって、在宅に居る障害をもった方々は、食費も光熱費も
日用品も自分で出しているから。そして施設に入所しなくても生活できる人に対して
地域に帰りなさい、と促したんだよ。だって、施設の運営費だって国の税金なんだから。
長年、施設で入所している利用者さんのお金を当てにしている家族とかも居たし。
全然、面会に来なくても亡くなると慌てて引き取りに見えたりするの。中には一千万
越していた人もいたよ。やっぱり、それはおかしなことじゃない?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:58:12 ID:RiTpfbef
馬鹿か。
ビセドールから出直せ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:02:17 ID:EtnEu0KZ
>>94
その中で「甘い汁を吸っている」に該当するのは
「施設に預けたままにして障害者の年金を横どりする家族」ですな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:27:37 ID:7fJQd6Fb
ビセドールって何ぞや??

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:33:10 ID:RiTpfbef
精神病 革命でググれ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:34:22 ID:RiTpfbef
俺の発音が違うかもしれない。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:50:05 ID:i7DQP4JW
>>94
それじゃ、知的の、食事、光熱費、日用品の類を自己負担させれば解決したんじゃないのか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 16:10:18 ID:GWZyqtiH
現行で全て自己負担になったよ。それに区分判定で入所支援が受けれない人が
出てきて施設を出さなきゃならなくなった。でも、何処に行くところがあるの?
って感じです。自宅で世話できない人が殆どだし、グループホームやケアホーム
は、少ないし。でも、それを支援するのが自立支援法なんだけどね。理想と
現実の狭間で翻弄されているのは、軽度の障害をもった人達だろうね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:38:36 ID:5XvDk0U6
収入が低いので上限が低くて良い。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:00:29 ID:nEf1PZIv
そもそも障害者の面倒は
国がみるものみたいな発想では
自立できるはずがない

自立支援法は実は障害者を見放す法であるが
自立心を植え付けるという意味では
障害者自身や親はホントの意味で尻に火が付いて
役に立つ法律かもよ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:27:48 ID:ARljiWXV
あんた障害者なの?
糖質の怖さ知らないの?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:31:50 ID:QKpqkARr
>>103
そうか?
本当に駄目だったら、生活保護を受ければ、負担はゼロ。
年金の時より、いい生活ができるんだが。
障害者なら、一般人より生活保護は受けやすいしな。
もっと駄目な障害者が増やすだけだと思うよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 08:31:31 ID:nEf1PZIv
法律が変わる度にナンダカンダ言いながら
障害者はいつも対応できてるんだよ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 22:09:14 ID:QZ2Zc9Nm
厚労省、前九州局長「松嶋賢」氏、障害者自立支援医療制度の立役者、高級車や金を受領
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188479083/

・厚労省・前九州局長に現金や高級車

ゆっくりと開くシャッター。中には白のセルシオ。この高級車に乗っているのが車庫の横に立つ人物、厚生労働省九州厚生局の松嶋賢・前局長です。

「“こんなにいい車をもらっていいの?”と聞いたら、“ワシは新しいのが来たんや。置くところないからもらっとくか?”と」(厚労省 九州厚生局 松嶋 賢 前局長)

松嶋前局長は、このセルシオをおととし11月、大阪の社会福祉法人の前理事長から無償で受け取っていました。
当時、松嶋前局長は、社会福祉法人の指導などを担当する障害保健福祉部の企画課長。利害関係者から金やモノを受け取ると、国家公務員倫理法に抵触する可能性があります。
30日、埼玉県の自宅で取材に応じた松嶋前局長。「前理事長の内縁の妻と自分の妻がいとこ同士で、個人的にもらったものだ。職務上、便宜を図ったことはない」と答えました。
「いやあ、従兄弟でもよくないのかねえ・・・。だけど、社会福祉法人だからじゃないんだよな。個人なんだよ。で、従兄弟なんだよ」(厚労省 九州厚生局 松嶋 賢 前局長)

Q.法には抵触しない?
 「(法には抵触しない)と私は思っている」(厚労省 九州厚生局 松嶋 賢 前局長)

しかし、その一方で、松嶋前局長は、過去にもキャデラックなど2台の中古車を無償で譲り受けたほか、自宅を新築やリフォームした際にも、
それぞれ現金数百万円を受け取っていたことを認めました。

さらに、前理事長が上京した際などには、10万円などの現金も、たびたび受け取っていたというのです。

「“若い人にメシでも食わしてやれよ”といって、“そうですか、ありがとうございます”と。家をリフォームすると言えば、若干の資金援助があったのも事実ですわな。
向こう(前理事長)から要求されたことは一切ありませんのでね。要するにあくまで従兄弟だから」(厚労省 九州厚生局 松嶋 賢 前局長)

「国家公務員倫理法違反の可能性がありますし、省としてもできるだけ迅速・厳正に処分したいと」(舛添要一 厚労相)

松嶋前局長は今月24日付けで、すでに退職していますが、厚生労働省は、事実関係を調査した上で、何らかの処分が可能かどうか、検討するとしています。

TBS
http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news3646058.html

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:03:55 ID:dz35MlNX
ああ、自立支援法、
障害者を滅ぼす正義の風となれ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 10:51:06 ID:NzqulPfY
>>94

>そして施設に入所しなくても生活できる人に対して
地域に帰りなさい、と促したんだよ。

言われるようにコロニーの入所者には税金などが多く使われてきて、
宮城県の場合などは職員の人件費も高騰してきた為、
民間に移行すれば補助金を出すだけで予算削減できるし、人件費も要らない。
主目的は経費削減です。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 13:59:54 ID:I0B/bLY6
自立支援法って改訂されるか廃止になるよね?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 14:27:53 ID:ovrosAMT
>>110
それは無いな。

すでにその利権で食ってる法人があるからな・・・。

そいつらを潰したら、税金の無駄遣いだと叩かれるだろ?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 08:31:22 ID:4tAq7ilg
自立支援法なくして健常者と同じ土俵で
社会生活をおくればいいんだよww

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 14:35:08 ID:wIPSekQy
>>112は馬鹿かW色々な障害者やお前らが言う池沼が健常者と同じく自立して普通の生活できると思うか?そんなことしたら健常者は障害者から簡単に殺されたりするよW

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 14:38:29 ID:wIPSekQy
自立支援法はある意味、健常者の生活をも守るためでもあるんだよ。>>112が障害者や池沼の面倒見れる自信あるからそんな馬鹿なこと言える頭弱い奴なんだろ爆笑

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 17:18:20 ID:Qtf0v4cz
俺は障害者だけど自立支援法って全然関係無いよ?
どんな障害者に関係あるの?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 19:59:58 ID:wIPSekQy
自立支援制度は種類が色々あったと思うが知的障害者や療育手帳持っている人やアル中で生活できなくなった人が自立支援施設に入れたり身の回りのお金がかかるもの全てを面倒みてもらったりじゃないかな?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 20:00:16 ID:wIPSekQy
続き→これが無くなれば健常者がお金や手がかかってでも面倒みなきゃならんぞ。そうすれば犯罪も増えるわけだ。馬鹿な健常者が多すぎで笑えた。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 20:36:25 ID:Qtf0v4cz
じゃ俺には関係無いが
自立支援法って障害者に厳しい制度じゃなかった?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:08:47 ID:wIPSekQy
>>118
障害者って色々いるけど自立支援制度が必要じゃない人もいれば絶対必要な人もいるんだよ。どっちにしろ自立支援制度が無くなれば障害者の親や兄弟や健常者に経済的な負担や精神的に重くなる事は間違いないよ。これは本当に必要だね

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:13:07 ID:Qtf0v4cz
じゃ障害者に必要で優しい法律なんだね

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:27:56 ID:EJbiIN7z
来年から健康保険も改悪されるようですね。
3週間に1度通院していますが、心配です。

でも、月2回通院してると1回の薬代がタダになる時がある。
俺んち貧乏だから、上限が低いから。

どちらにせよ、あまりいい制度ではないよな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:42:31 ID:Xkl+x6hy
>>112-113-114

fishing!



123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:45:51 ID:Qtf0v4cz
障害者にとって良い制度なのか悪い制度なのかどっち?

124 :脳性麻痺の素うのお子様:2007/09/11(火) 22:02:17 ID:yYSwRVs8
素晴らしい制度だどo(^-^)o

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:11:34 ID:bmQX8T6x
障害者も病院側にも悪いな。
こないだ、病院に自立支援法のポスターが貼ってあったが、
ひたすら「病院の利益に使われて無い」と書かれてた。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:22:21 ID:Qtf0v4cz
自立支援法が施行されてから
苦しくなったって障害者の声が多くなかった?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:34:06 ID:bmQX8T6x
おれも苦しくなった独りです。
鉄格子のない部屋にいるみたいだよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:36:54 ID:EIFb6hlN
>>127
でも、働かなくても生きていけるんでしょ
十分じゃん。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:48:07 ID:HjJ77ZkG
結局、批判してる奴らは自分に関係ないから何とでも言えるんだろ?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:03:13 ID:bmQX8T6x
そうだね。あの悪魔からの指令を聞いてみろ。
もの凄い怖さだぜ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 00:49:02 ID:eLHGu1j0
障害者的には自立支援法で助かってんの?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 01:53:49 ID:rJzKv3YX
そもそも 笑骸者なんて支援しなくっていいんダヨ
税金の無駄遣い


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 10:45:58 ID:eLHGu1j0
そもそも税金は払うしかないんだから
何使われてもいいけど
自立支援法に使われて障害者が助かっているなら
良い事した気分になるよなw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:34:17 ID:pE5b1ala
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135 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/09/12(水) 22:37:46 ID:WKwxeyFV
なんだ法律。手続きを障害者にやらせろってか

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 22:59:13 ID:pE1ab4h+
>>133
俺はならないけど。

137 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 15:03:30 ID:1rhjQiek
「死ね、球三郎!」

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 23:03:51 ID:PKnxjxY2
民主が政権取ったら、障害者自立支援法も変わるのかな。

これで年金問題も「す〜もやもや」だな。
これで舛添の首もつながったな。畜生。
国会中継期待してたのに・・・論戦をね。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 23:14:31 ID:4nQpFJSw
ttp://g004.garon.jp/gdb/GA/0I/HU/fy/rH/o-/0y/XT/eV/6E/2y/EPD.jpg
これくらいなら別に大丈夫だった

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 16:52:24 ID:oThHmDo4
>>135
健常な私でも手続きは手間取ったよ。
これを障害者本人にやれなんて無理な事。
ナビもしおりも一切ないし。
駄目だねこの国。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 06:47:48 ID:NJQ7zY+W
手続きが自立の第一歩

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 12:53:17 ID:1Hn8izCm
次の政権では、自立支援法のさらなる強化・促進を強行して欲しい。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 16:45:41 ID:+ZKcb2Ku
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145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:32:19 ID:Rn9A9ISM
小泉が総理になってから、二極化なんだよ。
金持ち優遇、弱者切捨て。
負けるな、糞自民党に。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 15:04:32 ID:M3BK/QLA
我慢を覚えるのには、いい法律ではないか・。
外出するときも、ヘルパー使えば、金がいるし。
上限があるといっても、ただでさえ、障害年金だけでは、いっぱいに使えば、生活くるしくなる。
それが嫌なら働けという法律だよ。
ただ、就業支援が現実にあっていないのが問題だが。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 20:16:57 ID:RU/mREEj
外出って、ヘルパーの食事代や交通費や入場料とか全部、利用者負担だから使えねえ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 20:38:24 ID:i+5waCX8
働けるならなんにもいらねぇんだよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 22:24:37 ID:5TScPY85
>>147
障害者のヘルパーを使えば良いんだよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 22:52:04 ID:3LjK/7Os
>>149
なるほど!・・・・・・・・・・馬鹿かオマエは!

151 :院生:2007/09/16(日) 23:07:49 ID:7Qdvm0OL
>>150
「ピアヘルパー」と言って精神障害の分野では,当事者がヘルパーとして同じ
障害者の介助に入る場合がありますよ.


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 23:58:03 ID:w9BJU8GC
ヘルパーって中出しもさせてくれるの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 02:41:37 ID:3aM+FWTA
最近知ったのだが
反則金?罰金?
月5万円ほど 払えば
会社は雇わなくてもOKらしい・・

どおりで大手の会社
求人数 少ない訳だ・・

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 04:51:43 ID:MuYibe0j
>>153
雇用すれば、企業のイメージアップになる。
しかも、出社せずとも賃金は支払われる。



155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 11:00:50 ID:PVPDiYZA
>>153
それって「全従業員数の1.8%は、障害者を雇用しなければならない」って
やつか?
会社によりけりだが、人(健常者も含む)をやとったら会社は給料や
設備使用などで、1ヶ月、一人あたり100万払っているって聞いた
ことがある。
障害者の人雇ったら、設備改造などでもっと金がかかるかもしれない。

だったら、ペナルティの5万払ったほうが得だって会社は考えているんじゃ
ないのか?それを考えるのは大企業よりも体力の無い中小企業でしょ。
だったら、大企業だけでなく中小企業も求人数少ないんじゃない?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 12:38:05 ID:wtnliWU+
一生就労支援施設で継続支援を受け続ける生き物とそれを願う親

ウジ虫はウジ虫のまま、寄生虫は寄生虫のまま。

新しい法と、新しい抜け道ができただけ。

157 :御館:2007/09/22(土) 12:45:32 ID:2BS3GDhg
5万でやっかいなカタワ雇用しなくてもいいなら安いものだ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 21:38:29 ID:qliZIFrL
しかし、このスレで障害者いびりタオしている奴って、かわいそうになって来ちゃうよね。
多分、まともな家庭環境にもなく、小さいときからその偏屈さに親からも可愛くない子ども
として育てられ、学校でもいじめられっこ。社会に出てもうだつが上がらない
かわいそうな人生送っているって姿が想像できるな〜。

 君たち、今は大企業では「特例子会社」とか中小企業家同友会と各地域の商工会議所
ロータリークラブ、ライオンズクラブなどとの連携も始まって、障害者就労の道筋も
徐々にでは有るが動き始めているんだよ。

親だって、セーフティーネットも何もないなかでは思い切って外にはだせなっかっただけ、
この2〜3年で相当障害者就労のあり方が、福祉的就労も含めて変革してくるから、
それが確立できるようになれば外の世界に出したいと願っている親の方が、7〜8
割方いるんだよ。

君らの方こそ、障害者いじめしている暇が有るなら、いつまで親に寄生して生きて
いるつもりなのかな?早くニートとかフリーアルバイターとからから脱却して
社会に貢献しなさいよ!!そして親を安心させてやりなさいよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 22:15:46 ID:urxy1hKm
>>158
君こそ障害者に都合の悪い意見を言う人を、ニートと決めつけるのはやめなさい。

社会のハードルは少しずつ下がっていくだろうが、
低くなったハードルを乗り越えていくのは、乗り越える力のある障害者。
力のない障害者はずっと待ち続けることになる。
少しはハードルを乗り越える力を養いなさい。
障害者の親は、健常児の親以上に厳しく躾けなさい。
社会に文句を言うのは、やるべき事をやってからです。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 08:26:50 ID:p2qcwJw/
>低くなったハードルを乗り越えていくのは、乗り越える力のある障害者。


おっしゃるとおり、健常者も一人一人パーソナリティーに違いがあるように
障害者といっても、その能力や適正には違いがあるよね。あんたのように
社会的落ちこぼれのニート君もいればね、大学教授や医者弁護士なんてやっている人
。同じなんじゃないの、それで今あんたらニートや社会的落ちこぼれの人を
救済しようと「格差是正」なんて事が言われているわけよ。

 自立支援法はそういった一人一人の違いは考慮されてなっかった。イデオロギー
で地域に出ることが素晴らしい。働くことが素晴らしい。施設は全部悪みたいにね。
だから、一人一人が自立した生活を送れるようなシステム作り環境設定が必要に
なってくるわけよ。だから障害者の自立支援がきっちっと出来るようになるように
なれば、健常の世界で落ちこぼれといわれるあんた達だって、社会が受け入れてくれると
思うんだが。

>障害者の親は、健常児の親以上に厳しく躾けなさい。

君も、親に相当厳しくしつけられたんだろうね。「バカだ・ボケだ・愚図だ」
なんて毎日親に言われ続ければ、親に対しての反抗したくなる気持ちも分からなくは
ないが・・そういう気持ちは自分の親にぶつけられたらどうですかね。





161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 10:03:20 ID:UHewUQj3
ニートって丸出ダメ男だねw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 11:25:38 ID:LU04OHUP
>>158

それが自立支援法の成果であり、就労移行支援のねらいなんだけど。

自発的に行なってると思ってたら大間違いだよ。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 18:58:30 ID:zMWgtEzS
私は一ヶ月前に交通事故に遭い、頚椎を損傷、
全身麻痺という重度の障害を負って、ほとんど寝たきりの状態でしたが、
自立支援法のおかげで、健常者と変わらない状態にまで回復し、自立を果たしました。
就職もでき、いまは社内のサッカーチームでエースとして活躍しています。
一ヶ月前には寝たきりだった私が、サッカーができるまで回復したのもすべて自立支援法のおかげです。
わずか一割負担でこの結果、素晴らしい法律を制定して下さった政府に皆様に深く感謝します。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 18:10:26 ID:oYJFRGf4

ありえない

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 18:12:52 ID:N8a1Kfti
万が一あったとしても自立支援法のせいじゃない。
神経だから一回傷つけると完全に治すのは無理なはずなんだがな。

166 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 22:02:53 ID:Ufs21LrQ
>>166
じゃあ、あんたが総理大臣にでもなって「穀潰し」とされた人々の
大量殺害を容認する法律を作って実行させれば

168 :名無しさん:2007/09/29(土) 22:18:58 ID:8rNxcNB+
>>166
かつて政権交代を成し遂げた、民主党の偉大なる首領小沢一郎は、2008年
には障害者自立支援法を改正した。このことにより、障害者が真に自立した生活
が送れるようになった。

2008年4月から2010年3月までの間。2chで反社会的且つ差別的投稿を
するニートを、ひろゆきに命じて洗い出し、「穀潰し」「ニートは動物にも劣る」
として大量殺害を行った。

「安楽死」と呼ばれたこの殺害計画は、ナーシング・ホームや病院や施設で、ガスや注射その他の方法を用いて行われ、
遺族には自然死や病死と伝えられた。

偉大なる小沢一郎は穀潰しのニートを
「生きるに値しない。醜態を晒すより、むしろ死んだ方が当人のためでもある」
と称した。

この崇高な精神は、日本人の大多数が支持し、ついには2011年にニートの
数は1万人を大きく下回るようになった。




169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 23:20:01 ID:7/0mwf7S
障害者のような捨石に命の制裁を。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 23:25:23 ID:9SceOCZj
俺の中では「障害者自立しない法」が施行されてますが?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 00:57:52 ID:SNvRn0vF
障害者自立支援法=障害者は自分で生きなさい法を改正しよう!!民主党。
本論
「ニートの4割が発達障害者の可能性」

読売新聞によるとニートの28%が自閉症・高機能自閉症・アスペルガー症候群
LD・ADHDなどの診断を受けている事が調査結果で判明した。このほかに、親や、
本人も気がついていない同発達障害の可能性のある人は、ニートと呼ばれる
若者のうち4割以上いるのではないかと思われる。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 01:00:35 ID:SNvRn0vF
追伸

君ら、腐れニート諸君も「発達障害者」だから障害者同士で誹謗中傷は辞めよう!!

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 01:01:09 ID:clePm6fh
>>168
なんなの?このキチガイ。
殺害計画だの何だのと訳のわからないことを…。
病院行った方がいいよ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 01:03:22 ID:MYn5/H2t
>>173
168は166のパロディじゃやないか。突っ込むレスを間違ってるよ


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 07:07:08 ID:40JpytOE
>>174
でも、公人といえど勝手に個人名使って、
「死んだ方が当人のためでもある」と称した。
だの、「大量殺害を指示した」
だの書き込む行為は問題あると思うけどね。

なんなら民主党のHPに通報しておきましょうか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 08:11:02 ID:nqCRf1Nu
>>なんなら民主党のHPに通報しておきましょうか?

大丈夫民主党は、部落解放同盟・同和・そしていくつかの福祉団体がバックに
ついていますので、何ならあんたら差別主義者がいるよって、民主党に通報して
おきましょうか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 09:41:55 ID:JKQt4sHq
まともな障害者の自立意識が高まったのは事実だね。
寄生虫障害者は抜け道探しに必死で、さらに醜くなったみたいだがw


178 :脳性麻痺の素うのお子様:2007/10/01(月) 09:51:24 ID:/XIolrZj
特に脳性麻痺は醜いどo(^-^)o

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 18:46:37 ID:ElE5pt4U
個人的に障害者を嫌うのは勝手ですがね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:14:53 ID:aJwjpdl5
障害者を好きになれなんて言わんけど、せめて無関心になろうよ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:26:18 ID:RD4XTUpD
>>175
早く通報しなさい!!


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 21:39:24 ID:aJwjpdl5
>>178
>大丈夫民主党は、部落解放同盟・同和・そしていくつかの福祉団体がバックに
>ついていますので

それと、個人名を勝手に使って「大量殺害計画を遂行した」なんて書き込むのは、
まったく別の問題だと思うけどね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 21:58:37 ID:aJwjpdl5
アンカーミス
× >>178
○ >>176

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 07:15:08 ID:DHRoyjry
>>160の書き込みをはじめとする奴が、
どれほどの社会的ステータスを持っているかは知らんが、
障害者に対して否定的な書き込みや意見をする人を「腐れニート」「社会の落ちこぼれ」と決め付け“中傷”するこの傲慢さ…。

何より中傷でも何でもなく自分に意見を言っている人に対し、

>君も、親に相当厳しくしつけられたんだろうね。「バカだ・ボケだ・愚図だ」
>なんて毎日親に言われ続ければ、親に対しての反抗したくなる気持ちも分からなくは
>ないが・・そういう気持ちは自分の親にぶつけられたらどうですかね。

このように“中傷”している時点で、あんたも十分根性腐ってるよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 07:52:46 ID:GNZoIcQN
2chで差別している奴は
自分に自信がないから

下を見て優越感
下が金持ちだと激怒する
現在の新Bだね

ちゃんと生きている人はこんな暇がないはず
仕事して趣味や地域の活動している人なら・・・・・

そんなに差別したい何らすれ違いじゃないの差別したけりゃ差別板でヨロ。
http://find.2ch.net/?STR=%BA%B9%CA%CC&SCEND=A&SORT=MODIFIED&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL&OFFSET=50


186 :法大賛成:2007/10/06(土) 09:35:06 ID:7L3PY1Hu
共産党支持者のカタワよ、税金払ってから言え

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 11:40:42 ID:zlYp+Asj
>>186
お前も税金年金払え

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 16:26:25 ID:LAp7ooG7
障害者って健常者見下して中傷しても許されるほど偉いのかねえ?
そんなに偉いなら現在国によって優遇されてる支援制度を全て撤廃してもらえばいいのに。
口先だけは立派な障害者利権に群がる蛆虫ですかそうですか

189 :レノン ◆R9NBcpugzM :2007/10/06(土) 16:45:27 ID:ThH4unnB
>>188
あなたの言っている事はとても正しい!
人の能力の差はあるが、それ以前の問題でもある
そこのところがわかっていない障害者は、淘汰されて当然だと思う
障害者は畏怖のねんを持つ事だ。
尊い事は尊いのだ! 

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 17:58:53 ID:M691gpMe

826 レノン ◆R9NBcpugzM 2007/09/27(木) 18:14:47 ID:xBgue/wU
>>825
でも、それがなけりゃ〜君が困るんじゃないのか?
年金からなくすべきです。 その後なぁ 介護をなくしてなぁ〜
真綿で首を絞めるようになぁ じんわりとなぁ〜 逝ってもらうようにするんですよ
どうかなぁ〜?


191 :法大賛成:2007/10/06(土) 19:58:48 ID:7L3PY1Hu
金持ちに障害者がいても、サービスの利用はほとんど無料。
何故かというと、住民票を分けて所得がないことに偽装するからだ。
そして親が死んだら、莫大な財産が入る。
国民は、ただ税金を払うだけ。
民主党はこのこと知って、障害者自立支援法凍結法案を出したのか。
マスコミよ、真実・実態を正しく報道してくれ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 20:53:06 ID:7L3PY1Hu
俺の知ってる障害者の親は年収が3000万円
息子の障害者は障害者年金月額66000円もらってて低所得1扱い
区役所がそいつのために1か月30万円施設に払っているが、障害者は食費の除き負担ゼロ。
そいつの親は、ベンツとBMWとマークX乗ってる。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 21:14:59 ID:zlYp+Asj
でも俺は厚生障害年金が月/10万円
労災年金が月/15万円だから
彼女と生活するには余裕だよねwwwwwwwwww
この年金あれば援助も免除もいらねーよwwwwwwwwww

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 22:45:31 ID:WPMINE3s
親の年収で比べてるのがニートらしくて素敵ね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 22:51:27 ID:8GLeLYTj
池沼を行政の責任において処分できる法律は
いつになったら出来るのでしょうか?

196 :ダルマ:2007/10/07(日) 08:06:48 ID:Brif12de
たしか、ホームレス自立支援法ってのもあるよね?
片端たちよコジキと同等の扱いをされているぞ。

197 :脳性麻痺の素うのお子様:2007/10/07(日) 10:07:18 ID:bGZx+2L4
脳性麻痺支援法も作るどo(^-^)o

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 10:59:58 ID:h/kssmQU
>>193
先天性障害と中途障害の優遇の違いがあるね

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 15:16:07 ID:PBZRyvyR
生まれたガキがカタワや池沼とわかったらガス室送りにする「あうあうシュビッツ収容所」が欲しいね

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 19:16:35 ID:I+7cSzqZ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6     (_ _) )  <キミも自分のキモヲタ度を調べてみよう
    | ∴ ノ  3 ノ    \_____________
    \_____ノ

 1.障害者と言わず「カタワ」と言ってしまう。
 2.「ニンマァァァ」や「ニラニラ」を、よく使う。
 3.自分の事を必ず「オレ様」と言う。
 4.語尾に(笑)や(爆)をよく付ける。
 5.すぐ、ナチスの政策を引き合いに出す。
 6.「野生なら」などと有り得ない事を言いたがる。
 7.障害者遭遇例がやたら多い。
 8.聞いてもいないのに「彼女が〜」と妄想を始める。
 9.障害者は皆オムツ着用と思いこんでいる。
10.「アウアウア〜」と書くと今だにウケルと思っている。
11.社会のお荷物は自分だと気付いていない。
12.お年寄りに席も譲らない様な奴が急に「老人は貢献してきた」などと言う。
13.福祉制度にはうるさいが、自分に使われてきた税金には気付いてない。
14.安楽死を進めるが実は、クズさ加減に嫌気がさしてる自分が死にたい。
15.本当は、障害者叩きより寂しくて他者とコミュニケーションを取りたかった。

3個以上該当はマジでヤバイです。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 00:20:59 ID:uE8cOmxe
あうあうシュビッツにはダウン母も放り込みたい

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 00:25:46 ID:7T+xd2qH
アウアウシュビッツはヤバいだろwwwww

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 11:32:31 ID:4rfZUKrh
>>192 子供が健常児でも、手当や医療費の無料など、親の収入とは関係なく受けられるようにして欲しいという要望は前々からでているね。
親の収入で決まるのはおかしいとか何とか。
以前本で読んだのだが医療費が無料の国のことなんだけど、財源不足でうまく医療が機能していないとか何とか書いてあった。やっぱり自己負担にする部分は必要だと…
でもそうしたら貧しい人が医療を受けられなくなる。貧しい人だけを無料にしたらそれはおかしいと文句がくるのならもうどうしようもないよね。
その国の人が応能負担を受け入れられるかどうかは知らないけど、わが国では応能負担は受け入れられない以上財源不足はもうどうしようもないんじゃない。
よその国はどうのこうのと言ったってわが国は世界一の長寿国なんだから他国より医療費や生活費がかかるのは当然のこと。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 11:49:33 ID:4rfZUKrh
>>192 ただ、その食費は高い。人件費込みだから、施設で一日3食食べていたら、その障害者年金ほとんど残らないほどかかる。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 14:38:56 ID:pHTAzLhQ
どんどん支援してもらいなさい

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 11:52:21 ID:fmHzEWKz
下記のニノミヤは障害者福祉に関する著書・論文を多数書いておりましたが、それらは偽善者による偽善著書・偽善論文です。
決して参考文献にしてはいけません。
もし、それらを参考文献のリストに挙げている研究者を見つけたら、ニノミヤを賛助している研究者として注意しましょう。



【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】

関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授 ニノミヤ・アキイエ・ヘンリー Akiie Henry Ninomiya
(専門:障害者福祉)が女子学生2人(いずれも卒業)を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが28日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。

関西学院大学によると、2女子学生のうち1人は同教授から平成8年に国内の研究調査旅行に、
もう1人は平成10年に海外の同旅行に、それぞれ2人きりで行こうと誘われた。
2人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、
教授と同じ部屋に泊まらされたという。

関西学院大学は女子学生側から昨年11月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。

ただ、当の教授は2月29日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
この後、海外へ逃亡したニノミヤ・アキイエ・ヘンリーは、
国際協力事業団JICA にてヌケヌケと JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
( http://www.pattayamail.com/319/news.htm の中の
  http://www.pattayamail.com/319/n9.jpg の一番右の汚らしいモミアゲの人物 )

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 23:50:54 ID:nNWb27qI
一年分の障害者年金で五千万円のフェラーリを購入しました。
運転は妻にしてもらってます。
来年こそ、障害者年金で念願のロールス・ロイスを購入したいです。
また一年間は貯金しなきゃ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 10:48:58 ID:8J1nzZpM
私は年金で二ヵ月に一回ハワイに行きます

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 12:19:02 ID:JWz2aO4Z
支援バンザイ\(^O^)/

美しい国、日本バンザイ\(^O^)/

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 12:43:40 ID:ixgoo1cC
>207-209
んなわきゃねーだろ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 13:48:45 ID:7JJN1M0I

おれは年金で毎日スシをくってるぜ
10カン780円のやつ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 13:51:14 ID:8J1nzZpM
>>210
支援(援助・免除・年金)の美味しさ何もわかっちゃいない
悲しい香具師ハケーン

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 16:23:42 ID:NRx+Jjcy
年金なんて年額50万ももらえないけどね。
それで一般就労で月収6〜22万円。
各種免除を加えても、医療費等や交通費がかさむ場合が多いってのに。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 18:16:01 ID:8J1nzZpM
そんな少額は先天性の年金だろ
私は年金だけで年収300万円くらいだぞ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 19:35:48 ID:flHggJU3
年金130万円だが、持ち家だしこれでいい
おれは糖尿病だからね
質素に暮らして長生きしたい

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 19:58:05 ID:8J1nzZpM
>>215
そうそう私も持ち家だよ。
年金だけでも十分暮らせる障害者もいるんだよね
介護も必要ないし。一人でも生きていけるのよ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 01:17:52 ID:WuOGjrRb
いいなぁ

218 :ダルマ:2007/10/14(日) 01:40:42 ID:if+Gmhrf
障害者自立遅延法も大切だ。
だって、自立したらしたで金かかるのだから…

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 12:21:28 ID:MmGjwiqz
>>213

なんでそんなに月収が変動するのか不思議だ。

障害基礎年金には50万円なんて額はないしな

いい加減な事言ってるな。




220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 20:49:39 ID:cEGLizmM
思うに福祉ってのは最悪だな。
麻薬より酷い中毒になっちまう。頼っちまうんだ。
ただで何でも貰えるのがどれだけ楽か、分かるか?
何もせずにただベッドに寝て、色んな男とヤりまくって、
子供をゴロゴロ作ってればそれだけで福祉の金が入ってくるんだ。
そんなことをしてれば、すぐにモラルも倫理も仕事に対する価値観もなくしちまう。
福祉ってのはそういうもんだよ。

221 :山本:2007/10/19(金) 20:54:18 ID:8TtoXXoc
やはりパスポート何冊もあるが障害年金ですね。
担当精神科医が嫌になって退職した。

222 :山本:2007/10/19(金) 20:56:18 ID:8TtoXXoc
ミャンマー行った時、たばこしないかと言われた。あんな国
暴動おきて当然だよな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 21:17:11 ID:ee70ASSK
福祉は利用するもの
その為にある

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 21:30:02 ID:tWlo8gVG
>>223
そのオコボレ目当てが多いのさ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 22:04:23 ID:mU8yJ3jY
>>220
じゃあ老後は年金も受け取らず、財産も捨てて、托鉢僧になるか姥捨山で野垂れ死んでね。
どんな優秀な人間でも老いれば社会の生産性の阻害要因になるんだから。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:31:46 ID:1yY5/RIR
貴様と俺とは同期の桜、同じ航空隊の庭に咲く。

同じ花ならば散るのは覚悟、見事散りましょ、御国の為。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 06:33:56 ID:ErDs5cE6
結局、障害者じゃなくても自分の為の福祉は必要なんだろ?
ただ年金は年金保険を掛けていたか否かだから
福祉云々とはまた別の話だろ
ろくに働かないおまいらに
年金受け取れるほど年数掛けられんのか?
老齢なら30年は掛けないとなwwwww

228 :脳性麻痺の朝鮮人部落民:2007/10/20(土) 23:31:40 ID:uO2w/Tbq
>>226
散る桜 残る桜も 散る桜

229 :ダルマ:2007/10/21(日) 01:13:57 ID:PLBj4O0a
自立している片端があまりいないって事は片端自立支援法は失敗政策って事でしょうか?
そもそも、政策などで片端を自立させるのは無理なのでは?と俺様は考えまつ。
自立支援法で自立した片端は、こんな政策が無くても、いつかは自立していたでしょって事でつ。
つまり、自立してない片端は政策があろうが無かろうが自立できないという事でつ。
おそらく、この類いのカス側の片端は仮に片端が治ったとしても自立できない人間失格者だと俺様は思いまつ。
そして我々はいつまで、そんなカスにたいする無駄な支援をしなければならないのか…
前者の片端への支援は理解できまつが後者のカス片端に支援は必要ないでしょ。
ようは、カス片端が自立してから支援するべき。
底辺になるべくしてなった人間失格者も含めて片端支援という政策だから社会で片端を快く思わない人間が多いと考えまつ。
カス片端が片端の足を引っ張っているという事でつ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 05:33:33 ID:sxTE3s9N
↑こいつなぜこんなに必死。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 06:03:36 ID:sR0UM7Rh
>>229
施行前から疑問の声は上がっている。
福祉切り捨て法であり失敗だという人もいる。
お年寄りのささやかな楽しみが奪われたりとかって、ニュースとか見なかった? 

232 :ダルマ:2007/10/21(日) 21:56:24 ID:PLBj4O0a
>>230お前の為に必死になってやってるのだよ。ニタニタ
(・∀・)駄制度廃止〜

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:43:42 ID:e3Pkqgxq
ダルマ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

ダルマとはハンデ板に生息する固定ハンドルのことである。

略歴
・自称28歳。株投資会社の課長で、彼女がいる。
・↑これにより多忙なはずだが、毎日夜の3時くらいまで書き込んでる。
・差別主義者。だが、当人は差別してませんと言い張っている。
・四国に研修旅行に行っている途中に携帯から書き込んだが、四国出身の人間が
 嘘を見破り、社員旅行は空想の出来事として語り継がれた。
・同じ板の某コテハン、御館の自演が叫ばれた。ダルマは言い訳を続けたが、
 なぜか御館がPCを使えないと豪語、その後集中攻撃される。
・↑の翌日、ハンデ板に大量の下ネタ荒らし。その数500以上。
・積極的に自治に加わろうとする。自治のためにIPを表示せよと告げられても
 結局、晒すことは無い。
・あまりの粘着から板の皆に無視されたことがあるが、その時はなぜか大量の
 新人コテハンが来た。
・毎日のように障害者についての作り話を持ちかける。(実際は誰も読んでいない)
・叩かれた時にVIPに助けを求めること、数十回。
・ハンデ板で差別化社会を作ろうとする某党を勝手に結成。だが、党員はダルマと
 御館のみなので、実際は1人で何やってるの?との疑問が残る。
・ダルマと御館は幾度となく会話を続けている。(現時点で自演はハンデ板の常識)
・他にもダルマの弁護に涌いて立つコテハンが多いことから、ネットカフェ難民では
 ないかとの推測もされている。事実上、過去に出てきたコテハンが再び戻ってくる
 ことはほとんどない。
・自演キャラクターは御館の他に、メックラー博士などがいる。

外部リンク
http://human7.2ch.net/handicap/ ハンディキャップ板


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 07:53:41 ID:Eh97z021
メックラー博士 かっちょいい!

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 08:20:56 ID:GkCfUC6P
なんで自立するの?
自己満足したいから?
年金と援助と免除があるから
働く必要もないし福祉も進歩してきたしね。
まったく自立する意味がワカンネw

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 09:05:24 ID:+1cJUzml
↑馬鹿なの?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 16:50:32 ID:MifbNUmk
【佐賀】自転車で交通事故を起こし暴れていた知的障害者を警官が取り押さえたら急死・・・県授産施設協が県警に状況説明要求★6
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193029330/

238 :ダルマ:2007/10/22(月) 18:37:00 ID:LqQeRfLs
『片端が頑張って生きてる姿に感動しますた。』
あ、俺様は通りすがりの偽善者でつ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 19:22:00 ID:kczCpGbX
>>237
怖いね、近くに交番があるだけど、ホント町に出られないな

240 :脳性麻痺の朝鮮人部落民:2007/10/22(月) 21:37:07 ID:zg+AblNK
池沼が死んだぐらいで大袈裟な・・・。

241 :ダルマ:2007/10/22(月) 23:20:51 ID:LqQeRfLs
池沼を外で生活させることの間違いが証明されたわけでつね。
勝手に死なれて加害者扱いされる真の被害者になる可能性も大いにあるわけでつ。
池沼に関わる事のリスクを片端関係者は皆に説明すべきでつな。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 01:57:31 ID:p+MN5h/K
授産施設にしてみれば、金儲けのネタが1人消えた損失だろうが
国民や行政にしてみれば今後無駄に掛かるであろう何億という金が浮いたのだから
その警察官は、市民の金と平和を守った英雄だ。
その知的障害者の親共は「恐くて外に出せない」と言っているらしいが
自転車で蛇行運転して喚く様な基地害がいたら「子供を外に出せない」だろ
基地害を野放しにしておいて被害者面すんな。


243 :脳性麻痺の素うのお子様:2007/10/23(火) 06:39:11 ID:j25u9QmQ
池沼の放し飼いは禁止だどo(^-^)o

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 06:50:06 ID:ls0asx4J
民間刑務所の実態
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1340082

講演:知的障害者の多くが福祉とつながっていない 山本譲司さん、野洲で /滋賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071021-00000233-mailo-l25

講演で山本さんは、「福祉のネット(網)にかからなかった知的障害者たちが、犯罪を犯して刑務所に“保護”されているのが現状」と指摘。
出所後も暴力団組織の“鉄砲玉”や売春、偽装結婚などに利用されるという実態があると紹介した。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 08:07:15 ID:1rmPQgzs
働けないから障害者であり
働けないから年金受給できる
こういう人が働けるような
自立支援をしてほしい。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 08:31:20 ID:aEqQQAFu
労災年金もらってて働いて収入あったら年金額へりますか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 08:52:56 ID:J56hIUxU
どーせ障害者・老人はみんな死ねと思ってんだろ?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 10:57:40 ID:p+MN5h/K
>>245
>働けないから障害者であり

基本的に認識が間違っているな、その考えは障害者差別だぞ。
働けるか否かと障害者であるか否かは直接は関係ない、勤労の義務は障害者にも等しく生ずる。

>働けないから年金受給できる

年金受給と働けるか否かについても直接の関係はない。

>自立支援をしてほしい。

過剰な支援はむしろ自立を阻害する。
すでに障害者には充分過ぎる程の支援がされているよ。現実をしっかり見てくれ。



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:39:18 ID:VbKpYqxS
身障者の自立を支援する素晴らしい法律だ!
どんどんおやんなさい。

250 :ダルマ:2007/10/23(火) 17:01:34 ID:1Wo8eakR
片端の自立ではなく支立でしょ?

251 :ダルマ:2007/10/24(水) 01:37:08 ID:WugAeYtC
疑問に思ったのだが、池沼関係者って、池沼が一人で行動してる時は何をしてるか把握してないわけでしょ?
その目を離してる隙に他人に迷惑をかけてるのでは?などと考えたりしないのでしょうか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 02:09:13 ID:kS1Y3dJH
考え無いさぁ!

ぼっくん達は永久に自由なんだよね!

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 03:07:58 ID:E7rUnZbI
>251
考えたら、それに対して対策を講じる責任が生じるからね。

考えなければ、知りませんでしたで済む。

池沼や基地害の親は自分の責任が問われるくらいなら、善良な被害者を悪人呼ばわりする事を躊躇わない。

気をつけろ。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 10:39:33 ID:a0v37+Cd
自立支援なんかいらないから
年金と援助と免除を増やせ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 19:12:18 ID:a7Z9hLqy
>>254
寄生虫必死だな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 19:44:37 ID:a0v37+Cd
生きていく為には必死になるだろ
オレはおまいらニートとは違うんだよ
親に寄生虫がw

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 19:58:07 ID:a7Z9hLqy
>自立支援なんかいらないから
>年金と援助と免除を増やせ

言ってることはモロ障害者ニートだろ。
何が違うんだ?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:06:32 ID:a7Z9hLqy
446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 10:49:17 ID:F77q2mzQ
だから、本気で「健常者は収入の半分を障害者に寄付しろ」なんて
考えてるやつがいるのかって話だよ。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 10:54:05 ID:a0v37+Cd
本気で考えてるがなにか?

ID:a0v37+Cd  
↑カタワの腐れニート

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:15:00 ID:a0v37+Cd
バーカ、オレは障害者だけど働いて独り暮らしなんだよ
月12万の給料じゃ家賃と公共料金で消えちまう
だから援助も免除も必要だと言ってるんだ
おまいらニートは親に食わしてもらって親にネットさせてもらってんのか?
障害者よりクズじゃ!カス

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:20:52 ID:a7Z9hLqy
カタワの中傷してる奴が全員ニートだと思ってるのか?
月19マソの安月給ですが。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 07:55:36 ID:ca2iJ92l
親が金持ちって良いよな
ニートになりたい
ニートに対する自立支援したほうが良いよね


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 08:14:05 ID:K8XrNhxF
>>261
ニートの自立支援施設には
一人頭、月10万位かな国から援助が出てるよ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 18:20:13 ID:8RQzqnOV
>>260
19万もあるの?w 良いじゃんww
普通に大卒初任給並だし

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 18:45:16 ID:ca2iJ92l
嘘だよ
ニートだもん

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 20:37:19 ID:XQwNCVVd
ぽまえら、今夜の報道ステーションを見ておけよ。

「障害者自立支援法」を取り上げてるぞ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 21:54:48 ID:MPXa1BLM
一部の歪んだ健常者は障害者を叩くことで、自分の方が上と自分を慰める。
一部の歪んだ障害者は健常者をニートと決め付けることで、自分の方が上と自分を慰める。
劣等感は歪んだ優越感を生むというが、ここはその良い例だな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 21:55:55 ID:5z5m+xfy
こいつのおかげで、俺はまっとうに仕事ができてるぜ。
今年34だが、手帳なかったらマジ仕事なかったと思う。
まぁ年収400をちょっと超える程度だが、一人で生活するには十分だな。
出世の道は閉ざされたけどね・・・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 21:58:06 ID:PZ6j3EgQ
私、知的障害だから手帳があってもどうにもならん

269 :山本:2007/10/25(木) 21:59:08 ID:FDIDF966
障害年金受けているのか。

270 :山本:2007/10/25(木) 22:00:46 ID:FDIDF966
六本木で遊んでいるのに馬鹿らしくなったな。

271 :脳性麻痺の朝鮮人部落民:2007/10/25(木) 22:32:22 ID:gGKgXTJw
>>265
今から始まるぞ。
カタワの惨めな生活を高みの見物しようぜ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:43:20 ID:MPXa1BLM
この国自体、屋台骨が揺らいできているからな。
障害者対象の事業所も、経営が成り立たず撤退する一方だ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 00:23:58 ID:DmSocO0K
で、そのテレビ番組どうだったの?
見てなかったorz

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 02:37:58 ID:erOSNZ1t
>>259
>月12万の給料じゃ家賃と公共料金で消えちまう
>だから援助も免除も必要だと言ってるんだ

何?こいつ。
生活で手一杯だから、遊ぶ金は税金で面倒みろっていうの?
甘えるなって。
典型的な年金暮らしの発想だな。
どうせ働いてるっていうのも嘘なんだろ?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 16:44:25 ID:DmSocO0K
働いて独り暮らししてる障害者は
立派に自立してるから
何か援助してあげても良いと思う

276 :ダルマ:2007/10/26(金) 16:48:35 ID:DshYbU3K
自立支援法で自立した片端は、こんな政策が無くても、いつかは自立していたでしょって事でつ。
つまり、自立してない片端は政策があろうが無かろうが自立できないという事でつ。
おそらく、この類いのカス側の片端は仮に片端が治ったとしても自立できない人間失格者だと俺様は思いまつ。
そして我々はいつまで、そんなカスにたいする無駄な支援をしなければならないのか…
前者の片端への支援は理解できまつが後者のカス片端に支援は必要ないでしょ。
ようは、カス片端が自立してから支援するべき。
底辺になるべくしてなった人間失格者も含めて片端支援という政策だから社会で片端を快く思わない人間が多いと考えまつ。
カス片端が片端の足を引っ張っているという事でつ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 17:19:02 ID:2bol6S93
>>276
要はRSWのさじ加減ということでつね


278 :脳性麻痺の朝鮮人部落民:2007/10/26(金) 19:21:51 ID:tcKPdk05
おそらく、TVに出てきたような連中ばかりだったら、
こんな事にはならなかったんじゃないか。
悪いのは、福祉を食いつぶした連中。
でも、あぁいうTV番組じゃ、そういう連中の事は扱わず、
2〜3人の実例を出しただけで、それが全てのように報道しちゃうんだよなぁ。

279 :障害者の方と仕事:2007/10/26(金) 20:32:40 ID:V7S1tjAc
障害者の方と、お仕事をしようと、頑張っています。
宜しければのぞいてみてください。
http://blog.livedoor.jp/seiyuusya/?blog_id=2343419


280 :K−TA:2007/10/28(日) 22:23:42 ID:wDd49Xt9
この法律のせいで生きる道がなくなります
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C0%B6%CC%EE%B7%BC%C2%C0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:55:38 ID:BCZIPp7u
自分は作業所で働いているけど、実際作業とはとても呼べない内容なんだよね。都内でも実際補助金なしで儲けが成り立っているところは半分も無いんじゃないのかな。

一方利用者側を見てみると遅刻や欠席が目立ち、作業所に来てもほとんど仕事しない。
やるとしてもやりたいことだけで、作業全体のことだからと説明しても解ってくれない。

今回の自立支援法でこういう腐った作業所が一掃されるんじゃないかと期待してたんだけど福祉関係者に信者が多い創価が公明党に必死に働きかけているから改正されちゃうのかな?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:00:03 ID:xmk3vMOZ
>>281
というか旧法の作業所は新法によって消滅することになっています。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 11:39:46 ID:slOHhmLG
障害者の自立を支援してやるんだ。


障害者は何が不満なんだ?自立したくないのか?いつまでもお荷物なのか?



284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 11:45:31 ID:EIs8Dg2a
自立支援なんかいらねーから年金増やせ!
お荷物で良いよ
何もしないで生きていけるならwww

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:42:49 ID:/ODaNIXw
>>284
ヽ(゜ρ・)人(。ρ゜)人(・ρ゜)人(゜q・)ノうぅぅうぅ・・・あぁああぁ・・・あうあうああう
うぅぅうぅ・・・あぁああうああうあうあうああぁあううあうぅぅああうああうあ
ああうあうあうあうあうぅぅああうあうぅぅうぅ・・・あぁああうああうあうあうああぁ

286 :名有さん:2007/11/02(金) 19:29:51 ID:HSsHy2Jz
障害者より障害者を食い物にしている奴が障害者自立支援法に反対している。
障害者を巻き込んで都合の良いこと言うな。障害者福祉課職員より。

287 :絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko :2007/11/03(土) 10:26:48 ID:wkEt8158
とりあえず、障害者のお部屋生中継とかすればいい。
低学歴の女はそれで収入を得ているだろ?障害者も体を張って自分で
稼ぐべきだと思うよ。どう?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 10:52:58 ID:j9wH3JnH
障害という身体を張って年金を得ている

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 11:06:29 ID:yIYj+Hai
障害者なんて、どーでもいいから早く市ね

290 :レノン:2007/11/03(土) 11:20:35 ID:TWOp5yS2
絶倫くん
君は障害女の部屋を覗きたいのか?
こんな性癖があるなんて自慢できませんよ!
私は障害女の部屋を覗こうなんて思ったことがない
覗くのなら、やはり美人の理知的な女性の部屋だね

君は障害女を好きになった事があるの? そしてふられたとか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 20:41:37 ID:d09trB3H
医療費削減で医師・看護師すら人手不足、
激務薄給に甘んじている今の医療体制なのに、
障害者だけが甘い汁を吸える訳が無い。
消費税が将来的には17%を見込まれている現状で、
自立支援法なんて小手調べだろうな。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 20:50:53 ID:j9wH3JnH
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15901052.htm
いや、国は無年金障害者に障害年金を支給しようとするくらいだから
まだまだ障害者は安泰だw

293 :絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko :2007/11/03(土) 23:28:17 ID:wkEt8158
>>290
オメー部屋ノゾク趣味があんの?
テレビのドキュメントなんかあるじゃん。
おれらが簡単にしてる事を涙流しながらするアレ。
あれっておもしれーじゃん。
おもしれーから放映してんだよな。
だからさぁ、有料サイトで障害者の実態のぞき放題にして
金取ればいいじゃん。
すっころぶ障害者。なみだする障害者。失敗する障害者。
みんなミテーと思うよ。
おれなんか目の前に障害者が通ると2度見しちゃうよ。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 01:51:52 ID:CEdbX7w3
>>292
良いこと聞いた
自立の必要なさそうだw

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 02:03:16 ID:aDkugQ0p
http://blog.livedoor.jp/keisonnnotuma/?blog_id=2594261
足りない分は補えるよ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 09:12:25 ID:OcVs+Oec
最近社会保障費の削減案が検討されていますが、日本の社会保障は、障害年金とか生活保護の審査基準も上がっているので、以前よりも受け難くなっています
障害年金の場合は、一生生活に支障のある程度の障害でないと受けられません
生活保護は、半分以上はお歳寄りで、3割が病人だと言われています
障害年金、生活保護両方とも、受けている人間は発症してからある程度の期間経っている場合が多いんです
時々指摘されている、健康なのに働きながら社会保障を受けている者や、通院歴が浅いのに障害者になって社会保障を受けているケースは、全体からみればごく一部です

50歳以上の親御さんの居る上流階級以外の人は、今安易に社会保障費の削減に賛同していると、ツケが自分に返ってきて、近い将来親御さんや親族を養う経済的負担などが増えるので気を付けたほうがいいです
社会保障は、自分や家族や大切な人にもしものことがあった際の保険的意味合いがあります
社会保障額削減を声高に叫ぶ、政治家や役人は、削減した影響で私達の生活が困窮するきっかけになったら、どのような形でその責任をとってくれるのでしょうか?
いずれにしろ、このまま格差が進むと中産階級以下は、家族が事故や病気に遭った場合医療費の支払いに困窮することになります
そうなると、この案を支持した政治家や役人は必然的に相応の責任をとらされることになります

政府、省庁などへのご意見はこちら↓
内閣府(経済財政政策)
ttp://www.iijnet.or.jp/cao/keizai1/opinion-seisaku.html
厚生労働省
ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
財務省
ttps://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
自民党ご意見フォーム
ttp://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
民主党ご意見フォーム
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html
公明党ご意見フォーム
ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
▽生活保護(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 23:39:24 ID:/Ar6shvX
さっきのニュースステーションの報道は可哀想だったな




298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 09:03:43 ID:+HS190mA
なんかあったの?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 17:39:29 ID:9sgLU0+Y
こんな活動をしてる所もあるんだね
http://www.tenji-meishi.net/

300 :絶倫栗原君 ◆uZSRkf9Mko :2007/11/23(金) 18:00:23 ID:4d60OXkG
なんの義理があって見ず知らずの人間の支援しなきゃなんねーんだ。
あまったれるな。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 09:13:35 ID:K17rF6ps
朝風呂は止めるべし。危険



302 :障害者1種1級:2007/11/26(月) 10:49:30 ID:I2O2+CAF
働きたいな…



303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 10:57:39 ID:npwN5K2g
働かないで年金や支援だけで生きて行きたいな

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:13:54 ID:K17rF6ps
甘い

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:26:10 ID:EeaLemFA
ところで、自立って言葉の定義ってなに?
仮に『自分で生活できるだけ(納税できるだけ)の収入を得ること』なら
JRに短距離単独割引がないことに強い違和感を持つのだが。
自分はバス利用者だから運賃半額で回数券が使えるのは半端じゃなく助かってる。
(通勤に交通費の出ない人の場合ね。自分はフリーなので出ない)

>>303
内部3級は基準からいけば働けないはずなのにな…

306 :たそがれ施設長:2007/11/28(水) 22:26:55 ID:QmETsXM1
自立支援法がこのままだと施設経営は行き詰ります。
早く施設職員自立支援法を作ってください。
厚生大臣殿。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:21:36 ID:etZ23oH9
ダルマと名乗るコテンハンの書き込みを警察に届け出してきた。
被害届は受理されたので、こちらの団体でIPが特定され次第に
民事提訴を予定している。

308 :ダルマ:2007/11/30(金) 00:59:34 ID:8tyCc4s3

何故かは分からんが、相当、悔しかったのだな…カワイソウニ
俺様は、お前の気分を害したつもりはないのだが、一応、心から謝罪しておく。
『ワリーワリー』カーーペッペッ、プー
気がすんだか?片端。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 01:31:57 ID:dwdESlDS
一言余計では無いのかな、
と、ひろゆきに言いましたとさ。



310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 04:48:56 ID:hM5ge2Q4
区別と差別は別物

それを徐々にでも身につける・わきまえるのがせめてもの人間としての道

体の具合は関係無い
あくまでこころの持ちようのお話
こころがなかなか安定しない障害の方にも少しは努力しわきまえて欲しい部分
(努力が出来ない疾患なら周りがわきまえる位は当たり前・辛かろうがどうしようもない・辛けりゃたまに愚痴るのもありかも)

まあ卑屈になりたきゃなればいいし高圧吹かせたければ吹けばいい話
但し厚顔無知なのを周りに晒すを覚悟の上でなら。

人生はポーズとってるのが一番楽。
それが嫌ならご勝手に…

最近の差別な釣り煽り見ててあまりにも引く
現世でどんなに何が鬱積してんのかね

障害→所作に限界が出てくるのは現実だから元気モンと全く差がないとは言わない

場合によっては監視も必要なのは、ある隔離施設とある意味同じ
だがそうなりたくて成った人間なぞ居ない
(年末軽犯罪→留置場で年越希望みたいな輩やなどは置いといて)

障害「のみ」を理由に死ねとか隔離とか言えるお裁き権は人間誰にもない。何様か。

意識的に悪態つく人間なんか元気モンにもザラにいる。

制度悪用する人間は只のヒンピニン。人間以下。話にもならない。

弱った人を嘲るばかりの人間には相応の何かがすぐ返ってくる。

毎度毎度だがダルマはスゲー

少なくとも歳いくつよ
興味ありあり
現世で良くハブられてませんねコワッ


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 11:32:43 ID:E9FPKtxI
-TV番組のお知らせ@-
今日1日(土)午後7時からのNHK教育TV「ETVワイド ともに生きる」
▽障害者よ、生放送で大いに怒れ!障害者たちによる総決起集会
「何が"障害者自立支援法"だぁ?自立どころか生活が苦しくなってしまったじゃないか!」
「どこが"バリアフリー"だぁ?形のバリアフリーは進んでいるが、心のバリアフリーは全く改善できていないじゃないか!」
大阪放送局制作の番組『きらっといきる』では、今年も障害のある人の前向きな姿をたくさん紹介してきました。その取材のなかで、障害者運動を担ってきた中年以上の人たちがなぜか一様に嘆いていることに気づきました。「若い障害者には“怒り”がない」と。
嘆く世代はかつて怒りを持って闘うことで、社会を変え、制度を作ってきました。しかし、その成果のもとで自由に生きる若い世代は、怒れといわれる理由がわからない。
大阪発「ETVワイド」は、これから障害者は社会とどう関わっていくべきか。“怒り”の次のキーワードはあるのか。新旧世代が話し合います。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/wide/

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 11:33:32 ID:E9FPKtxI
-TV番組のお知らせA-
12月4日(火)〜6日(木)まで午後8時からのNHK教育TV「福祉ネットワーク」
「検証・障害者自立支援法」
●4日(火):第1回・長時間介護の現場で
第1回は、長時間介護の現状を見つめる。進行した筋ジストロフィーなど重い身体障害をもつ人の中には、夜間の呼吸困難など不測の事態に対応するために、1日24時間のホームヘルプを希望する場合がある。
しかしサービスの支給を決定する市町村では、財政上の理由などから、支給時間を抑えようとする傾向が強い。また、ホームヘルプ単価の引き下げに苦しむ事業所の現状からは制度の設計と実態のズレも浮かび上がる。自立支援法の今後の見直しに向けて、課題を探る。
●5日(水):第2回・ケアホームの暮らしは
第2回は、知的障害や精神障害のある人たちが暮らす「ケアホーム」の実情について。自立支援法では施設で暮らす障害者のうち、数万人を地域のケアホームに移行する目標を示している。
長野県にある知的障害者の施設では、法の成立前から、施設の障害者を地域の住まいに移行させてきた。
法律ができたとき「自分たちのやってきたことが認められた」と喜んだが、実際に施行されてみると報酬単価が安く、必要なスタッフが確保できない現状に直面している。
「施設から地域へ」という理念と実態とのかい離がなぜ生まれているのか。問題点を探り、見直しの方向性を探っていく。
●6日(木):第3回・徹底討論 現状と課題
第3回は識者二人をスタジオに呼び、障害者自立支援法施行の現状と、法改正に向けての課題について語り合っていく。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/
お見逃し無く!

313 :みーにゃん:2007/12/01(土) 12:49:41 ID:ELKvzsHo
>>310
同意します。
他人の弱みにつけこんで攻撃する人間は軽蔑します。

314 :全日本ガードシステム厚生労働省警備隊一同:2007/12/01(土) 15:07:58 ID:WQm/vyT0
早く死ねや!身体障害物!


315 :脳性麻痺の朝鮮人部落民:2007/12/01(土) 22:09:50 ID:Cyp01Wk7
>>311
さっきまで見てたけど、めっちゃキモイよねぇ。
まともに喋れない奴もいるのに、生放送にするなって思った。
録画だったら、字幕を入れられるのにな。

316 :アルプスの少年ガイジ:2007/12/01(土) 22:39:19 ID:IL8XllOV
脳性麻痺のキモさは個性だどo(^-^)o

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 23:26:29 ID:XmR5t0I1
>>315
権利意識ばかりが先に立ち、他人に自分勝手な要求を押し付けるのみと言う障害者の醜悪さが見事に出てた番組だったな。
駅の昇降機に文句付ける辺りヘドが出そうなくらい気持ち悪かったよ。

この手の番組が差別を助長する事に障害者自身が気付かないと差別は無くならないだろうね。



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 23:37:01 ID:XIAvm+Lq
>>317
番組後半部分でかなり障害者の甘えを指摘する議論があったが、その部分はどう思った?


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 23:44:26 ID:WypEF9El
>>317
まったくその通りですね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 03:11:42 ID:HZpo3Yhl
>>318
スマン、駅の昇降機の話があまりにも胸糞悪かったんで、その後ってあまり真面目に観て無いんだ。
だって、障害者が駅を利用しやすくする為に付けた昇降機に文句付けるんだぜ、考えられないよ。
思ったね、社会が何をどうしようと常にケチを付け我が儘を押し通そうとする生物、それが障害者だと。

大体、怒りが原動力とか言ってる時点で終わってるよ、被害者意識の塊じゃん。
幾ら話し合った所で「俺達は悪く無い、社会が悪いんだ。社会がどうにかしろ」的な結論になるのは目に見えてるよ。



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 04:49:43 ID:8BkKxJ80
あくまで「少なくとも」だが…

人としての何かを自ら理解出来ない障害を産まれもって抱えている人間がもし周りに居るなら、周りが支えるのはどうしようもない。

逃げられない。関わるのマジ無理無理!とか言ってられない。逃げても結局何かしら関わるハメになる。

人生半ばで障害へ繋がってしまったケースもまた理解の余地だらけ

障害持ちになった経緯は様々とはいえ、大多数の理解があるからこそ法の支援も有る

支援が足りてるか足りてないかは別問題

頼り過ぎに不正する人間は語るまでもない
彼らは公に非難されて当然
同和や障害やエゴを別の価値として勘違いし傘に着ては
無秩序悪循環を更に産むような奴らは単なる犯罪者

そうそう人間界を荒らさんでくれ

現実、障害持ちはそれぞれのキャパを越えた活動は出来ないもんは出来ない。
だから障害持ちとして扱われる。意欲的な方には頑張って欲しい面もあるが、限度は人ならわきまえるのも必要では。
お子様さまでも育ちが早けりゃ勝手に察する。エゴと生きる活力を勘違いしてもらっちゃ困る。
本人が一見健康で反骨心があっても現実は現実。

存在してます。生きてます。差別主義者達と同じく?人間として生きてます。それは誰にも覆せません

関わりたくない奴らが自分からやたら絡んでくるのは一体何なのさ

意味判らん。

コンビニ入口で屯するような迷惑日本ヤンキーの習性にも似た低俗さが溢れているのだがお気づきか

そうそう喧嘩売んなw幾つだw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 05:43:50 ID:stcMuJCW
でもねS市で地下鉄のエレベーターに車イスが挟まり
亡くなったんだよ。
以前から私も他の方からも「怖いね」と言っていたら…

「つけただけでも恩の字だと思えっ」って?
年間一人くらいの死亡は「それくらい必要人数だっ」って?

323 :yamamotosteuer:2007/12/02(日) 05:50:32 ID:auIqn9yC
aufsteehen hindernis.

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 06:55:48 ID:HZpo3Yhl
>>322
エレベーターに挟まった状況がよく分からないし、敢えて悪く言うつもりも無いが、事故を自分の不注意のせいだと微塵も考えない辺りが障害者の救い様の無さの証明になってしまっているな。
エレベーターが無くても文句を言い、エレベーターが有っても文句を言う。足る事を知らない最悪の人間だな。

「(不注意な)俺は悪く無い、社会(エレベーター)が悪いんだ。社会(エレベーター)がどうにかしろ」ってか?

逆に尋ねるが、駅にエレベーターが付いた事に対しては何も感じなかったのかね?



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 07:29:34 ID:RLLxdvgV
>>324
バカだね。使ったヤツが死ぬような設備を「足る事」と言えないだろ。
まえに学生がエレベーターに挟まって死んでシンドラーが問題になったろ。
それと一緒で、利用者に危害が及ぶようなシステムは改善しなきゃならないんだよ。
車だってそうだろ。不備が見つかればリコールで改修するんだよ。
それを放置するのは企業の怠慢だ。
利用者が悪い死んだ奴が悪いなんて言ったらそれこそ信用なくして倒産しちまうだろ。


326 :脳性麻痺の朝鮮人部落民:2007/12/02(日) 07:46:05 ID:hcBGMY3s
>>320
俺も昇降機の件で嫌気がさして、後はチラっとしか見てないな。
俺も以前にカタワの車イスを運ぶのを手伝ってやった事があるが、
それは他に手段がなかったから。
昇降機があるのに、それに乗ろうとしないなら
そんな奴を助ける気がしない。
連中の言い分は、「鉄道の一般利用客に負担を求める権利がある」というものだろ。
常識のある奴の言う事とも思えないな。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 08:02:04 ID:5TLnKdt1
俺はバカバカしくて番組見なかったが
昇降機が普通に使えるなら使うべき。文句言うのは論外。
だが利用者が死ぬような設備は改善しなければならない

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 08:21:39 ID:5SWWvyOx
むしろ昇降機を使った方が、人が持ち上げて移動するより安全なのだが…

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 08:38:55 ID:4Ax09tmN
>>324
つバリアフリー法。

330 :アルプスの少年ガイジ:2007/12/02(日) 09:54:10 ID:R+Z5hdp+
脳性麻痺のワガママは個性だど!脳性麻痺に逆らうのは差別だどo(^-^)o

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 09:56:07 ID:HZpo3Yhl
>>325
で、あんたは昇降機にケチ付ける障害者をどう思うの?
図々しいとは思わなかったかい?「どこまで面倒見なければなんねーの」とか思わなかったかい?



332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 10:40:02 ID:EUiC/HFo
最近では多くの駅でエレベーターが設置されているが、それはカタワのために設置したものではない。
だからカタワがエレベーターについて文句を言うのは間違いなのだ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 12:31:28 ID:1xjvgGpb
無かったら設置しろ。設置してあっても使いたくない。
いい気なもんだねぇ・・・

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 17:53:11 ID:Pm+Kx1gc
>>331
で、あんたはエレベーターで事故って死んだヤツをどう思うの?
他メーカーでも問題起きてるが、もし事故っても
自分の不注意だから死んだヤツが悪いと思ってんの?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 18:03:45 ID:4l3P1YE2
エレベーターがあるのなら使えば良いこと。
健常者に運んで貰う?なんて、単なるワガママとゴロツキだって。
周りの人を自分たちの下僕だと思っているんじゃないの?
昨夜出ていた人達は。
お金を払ったら上げてあげるよ!と言われたら、文句も言わず
エレベーターに乗るんだろうね。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 18:12:37 ID:HZpo3Yhl
>>334
結局、俺の>>331に答えらないって事が全てを物語ってるよ。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 18:40:51 ID:2PiIbkqH
>>336
結局、俺の>>334に答えらないって事が全てを物語ってるよw

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 18:52:17 ID:yhegu/uA
テレビ見てない今北産業だが、人間的な好き嫌いと主張の是非は別では?
なんかデモとか権利とかでギャンギャン言う人はなんとなく好きになれないしお近づきになりたくないが、
安全に使える設備が必要とか誰でも移動しやすい駅にというのは賛成できる。
うちの年寄りが車椅子になって押してく事があるがエレベーターはありがたいと実感しとる。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 19:36:51 ID:5SWWvyOx
>>337>>336は334に対する結論を>>324で出しているようだけど…それから>>331に対する、オレの回答は>>328ね、これは交通産業従事者としての

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 19:38:40 ID:s8Mm1fDw
本来、駅のエレベーターって少子高齢化対策で整備されているものなんだよね。
カタワのために設置しているとカタワが思ってるのなら、それは大きな間違いだし、
設置状況についてカタワがツベコベ言うことでもない。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:05:13 ID:VKrZ9Qo8
>>340
>本来、駅のエレベーターって少子高齢化対策で整備されているものなんだよね。

いいえ、違います。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:10:53 ID:s8Mm1fDw
>>341
違いませんけど、何か?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:26:37 ID:VKrZ9Qo8
>>342
あなたの事実認識は間違ってます。駅のエレベーターの整備を推進した主たる原因は少子高齢化対策で
はありません。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:29:45 ID:s8Mm1fDw
>>343
少子高齢化じゃないとすれば何だよ?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:35:00 ID:5SWWvyOx
横からスマンが、交通産業では車椅子の為の認識が強いよ。バリアフリー法案でエレベーターの設置やノンステップバスの強制導入で、介助者無で車椅子が単体で電車、バスに乗れるようになったから

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:40:02 ID:s8Mm1fDw
>>345
そもそもバリアフリー法そのものが少子高齢化対策の一環で、カタワ救済が主目的ではない。
カタワはバリアフリー法に便乗しているだけ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:46:03 ID:VKrZ9Qo8
>>346
>バリアフリー法そのものが少子高齢化対策の一環

同法の趣旨にそのような規定はありません。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:51:13 ID:s8Mm1fDw
>>347
で、それがどうしたの?
お前は建前通りに書かれたことしか理解できないバカか?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:55:10 ID:VKrZ9Qo8
>>348
脊髄反射的レス乙。では同法が「少子高齢化」施策の趣旨に則って制定されたという
国交省の審議会議事録の該当箇所、もしくは同法にかかわる省通達類を示してください


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:57:29 ID:s8Mm1fDw
>>349
お前って本当にバカだな!
考える力が無いのか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 20:59:24 ID:UHTgahzZ
高齢者、障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律なんだから
障害者の為だけの法ではないね。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:00:51 ID:LJ6uPT9O
>350
逃げにはいってますねw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:02:02 ID:VKrZ9Qo8
>>352
この国の社会の施策、行政サービスの全ては根拠法に基づいて提供されています。法の趣旨から
逸脱してサービスが提供されることはありません。バリアフリー法が「少子高齢化対策」として
制定された、とあなたが「考える」のであれば、なぜそう考えたのか理由を教えてください。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:02:37 ID:s8Mm1fDw
>>351
その通りです。
高齢者への対処を目的として制定された法律です。
カタワはあくまでも副目的です。
頭の悪いID:VKrZ9Qo8にも理解できるといいんだが・・・

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:07:27 ID:VKrZ9Qo8
>>354

>高齢者への対処を目的として制定された法律です。

なぜ、あなたがそう「考えたのか」を教えて欲しいんだけど。それと
「少子化」の話はどこに消えたの?


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:13:12 ID:s8Mm1fDw
>>355
では逆に聞くが、エレベーターの設置助成が予算化されて整備が進んだのはここ10年くらいだ。
エレベーターを作る技術もあり、バブル期は予算も余っていたのにどうして整備されてこなかった?
カタワはどの時代にもいたんだぜ。
少子高齢化が現実のものとして騒がれだした頃から急に整備されるようになった。
破綻しかけた財政に無理をしてでも整備予算を確保してきたんだよ、ここ10年はな。
この事実を見れば頭の悪いお前でも一つの結論が見えてくるのではないか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:28:24 ID:VKrZ9Qo8
>>356
あなたが仰ることのほとんどが事実誤認です。政府が高齢化の進展を見越して対策を
取り始めたのが1980年代。この時代に福祉8法の改正や老人保健法の設立、それに
第一次ゴールドプランの策定にとりかかっています。ここ10年の話ではありません。
それに地下鉄などの公共交通機関の一部にはかなり早い時期からエレベーターの設置が
進められましたが、これは国が施策として臨んだというよりも、一部の障害者運動団体が
かなり強硬な設置運動をしたため、それに押されて設置が徐々に進められたというのが
現実です。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:30:20 ID:UHTgahzZ
>>356
障害者は自分たちに都合の良い風にしか物事を解釈しないから
相手にしても疲れるだけ。
昨夜の番組を見ても分かると思うが。


359 :脳性麻痺の朝鮮人部落民:2007/12/02(日) 21:34:10 ID:hcBGMY3s
>>358
たしかにその通り。
カタワは相手の立場でものを考える事ができない。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:34:32 ID:5SWWvyOx
>>357、そう言えば、バリアフリーが始まる前から、当時試験導入だったノンステップバスを増やせと車椅子の団体が陳情に来たっけなぁ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:38:10 ID:yhegu/uA
駅のエレベーターやバスなんてほぼ公共財なんだからどっちでもええやん。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:44:08 ID:s8Mm1fDw
>>357
いやいや、整備が進んだのはここ10年の話です。
一部では以前から設置されていたかも知れないが、普及したと呼べるレベルではない。

>>358
確かにそうですね。
カタワは自分の都合のいいようにしか見ないし、考えない。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 22:33:14 ID:5SWWvyOx
>>361、ノンステップは在来型と比較して車輌800万高、整備や部品のランニングコスト約150万高/年、乗車定員76→58、燃費2.7→2.3km/lで、補助金は新車購入時に日本財団の5万をはじめ、総計30万程度(いずれも日産P-33で比較)。税金で賄う交通局ならいいが、民営はキツい

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:11:55 ID:FB0JH8R6
>>339
さっき飯食いながら昨日の続きを観てたが、案の定と言うか予想以上に酷かったな。
「安全だから」と使用を促す駅員まで馬鹿にする様な演出とか、幾らなんでもやっては駄目だろうに。最悪だ。



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 03:07:39 ID:/PS+s7HK
「障害のみで悪いウザイキモイ」と軽く言い放つ、性根DQN健康体の嘲笑い=弱者を傘に着た道理の通らない性根DQN障害持ちの間違いクレーム=低レベルな性根の自爆晒しあい乙

スレつける暇あんなら人としての何かを見直しなよ

非常に滑稽


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 07:32:58 ID:FB0JH8R6
>>365
お前も意味不明なカキコする暇があるならその腐った性根を見直せや、ブタ野郎。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 07:38:07 ID:AZsqztvh
>>356 357
てか、高齢者のほとんどが軽重の障害を持っているわけだし
だからいろんな設備ができたわけだし、
高齢者と障害者をそんな厳密に分けてぎゃあぎゃあ言う必要ないだろ。
高齢者が利用できてさらに妊婦や若年障害者も利用できるならいいじゃねーか。

>>364
番組としてはそういう扇情的で過激な演出をした方がいいんだよ。
それに食いつく健常者がいっぱいるからね。
それにしても、その演出や発言中に反対する障害者がひとりもいなかったのかな。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 08:31:41 ID:MmNfSQ+t
>>367
>その演出や発言中に反対する障害者がひとりもいなかったのかな。
世間から叩かれるのは当たり前。



369 :無しさん@お腹いっぱい:2007/12/03(月) 09:37:31 ID:3AKLFZSj
>>368
レスになっていない

370 :山本豆腐屋:2007/12/03(月) 09:45:03 ID:DTqm4fcN
祐子、秩父行かないか?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 10:01:27 ID:D5CNMPka
>>364、俺は仕事で見ていなかったので内容は知らないけど、業務では一部の我が儘な障害者様に泣かされる時があるよ。渋谷の○急バスの件も酷かったが、俺の居た会社でも無茶を通されて体を壊し失業者になった人までいるよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 11:16:39 ID:/PS+s7HK
>>366

財布ステーキネタで応戦とは懐かしいな

若しくは青学卒女芸人ネタ派生か
もう旬では無さげでとても香ばしいな


「人間として腐った性根」も区別出来ないんじゃ君はリアルじゃ虐げられてるんだろうな
虐げられてるのにも気づいて無さげだが

まあ君みたいな…人間に似た何か的エセ知的生命体が人間ヅラして多々うごめいているのももうどうしようもないしな

絡みあいたくないなら君からは遠慮したらどうだ

私は絡む事を気にしないから居座る

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 13:47:23 ID:W9Aql9w6
日本の自動車産業は確実に衰退するよ
あと2年もすれば一気に縮小して5年後には消し飛びそうな気配すらするし
大気汚染問題も大変なことになっているし、温暖化も深刻な状態になっている

自動車産業を支持する人には、経済効果を挙げる人もいるけれど、
温暖化による公害や、大気汚染によって引き起こされた病気にも医療費のコストが掛かかっている
また、排気ガスは人間の遺伝子に何らかの異常を与えている可能性がある
だから、長期のスパンで考えれば、規制した方がいいのは明らか

そもそも、自動車業界の広告も、やたらに家族や恋人が仲良く映る描写を出していて、
車が無いと、生活できないかのように、巧みに心理操作を企て居るけれど、実際車なんてなくても生活はできるし、
所有しなければ、その分他のところにお金を回せる
地方などでも、公共の乗り物を増やせば良いだけだし、
ガソリンの値上げもとどまることをしらないけど、車が減っていくことを考えれば寧ろ良いことだと思う
それに自動車税ももっと値上げするべきで、公共の乗り物しか乗らない立場の人間にとっては、理不尽に健康状態や環境に損害が与えられていることはただの迷惑でしかない


374 :アルプスの少年ガイジ:2007/12/03(月) 17:56:14 ID:/h0hNueG
カタワの自立を本気で考えるならまず躾から始めないとダメだどo(^-^)o

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 18:07:28 ID:T6a/L9Yx
ここで障害者に悪態ついてる連中って何が面白くてやってんの?
こんなとこで文句いってないで、実際に駅なんかで障害者見かけたら
唾吐きかけるとかやれよ。障害者だから追いかけて来れないからさ。
こんなとこで悪口いっても何にもならないだろ?

障害者は働かなくても年金もらえるし、交通費なんて割引がタダだよ。
公共料金も半額になる自治体が多いし、公営住宅なんて単身者でも
入居できるよ。なんといっても君たちみたいに遊んでいて収入がない
のと違って寝たきりでもお金がだまって入ってくるんだから国家公務員
並だよ。一生安定してるしいいことづくめだから君たちも障害者になれよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 18:53:12 ID:CcioeW5x
>>375
馬鹿が。そんなクソなまぬるい優遇制度がいやだし
それに甘えるクソ障害者が気にいらねえから
俺みてえな障害者が文句言ってんだよ。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:01:06 ID:5f5PvKUU
>>375
基礎だけじゃ生活できないよ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 20:06:03 ID:IoCIHet4
>>375
>実際に駅なんかで障害者見かけたら
> 唾吐きかけるとかやれよ。障害者だから追いかけて来れないからさ。


とっくにやってる

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 21:18:06 ID:C+iH/Kop
一日中、ベットの上で24時間の介護を受けての
なんちゃって自立生活。
施設の中に居るのと変わらないと思うのだが。
そうまでして自分たちのワガママを突き通して生きていくのだろうか?
一体、そこには何があるの?


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 21:30:51 ID:wA2r/kAr
>>379
自由


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 21:37:44 ID:EYtVAcN6
>>380
自由が欲しいのなら、一割負担ぐらいで
文句を言わなくても良いのでは?
タダでは自由は得られないと思うが。
好きな時間に寝たり起きたり、食事をするのが
なんちゃって自立生活=ダラけた自由な暮らし なんだろうかね?
それなら各自で10割負担して欲しいと思うのだが。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 21:54:21 ID:dJJtvJuC
確かに24時間の介護は自立とは言えないよね。
血税がいくら使われてるかと思うと恐ろしいよ。
でも、自立支援法で自立に役立ってるやついないでしょ?


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:09:45 ID:TyjscO+Z
>>382
自立の為の法律でなく予算を抑制する為の法律すから。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:10:44 ID:wA2r/kAr
>>381
文句を言っているのは一部の人です


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 22:16:10 ID:21kuLT71
>>381
トイレに行くのにいちいち金を払えと?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 23:40:47 ID:tHFnutJs
この法律は、自立が云々でなく、介護してナンボ?だからな〜

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 23:45:51 ID:tHFnutJs
例えば、ある身障者が自立の為に何かしようとしても0円
介護したら報酬あり。だからな〜

障害者介護支援法←これが正しい。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 00:00:36 ID:yd/J2X0i
>>385
自立支援法が嫌なら健常者になれよ。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 00:14:21 ID:ZQDDrWe5
>>388
なれるものならなりたいねえ。
いやあ、単に運がいいってだけでここまで人をけなせるとは…

390 :ヘルパーA:2007/12/05(水) 00:18:58 ID:fBG44rKv
私は一人暮らししたいって気持ち分かるなぁ〜。
例え24時間介護でも
実家暮らしとはまったく
違うよね(^-^)
私は一人暮らしの障害のある方々の自宅へ訪問してるけど、なんかみんな明るくて楽しいよ

私は一人暮らしを応援するよヽ(^^)

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 06:19:06 ID:moznV/nc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071205-00000006-mai-pol
<自立支援法>障害基礎年金を引き上げ 与党が見直し最終案


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 11:27:49 ID:lD0726fn
>>385
トイレに行くのだってお金がかかるのは当たり前では?
介助を受けないと自らは何も出来ないのだし。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 11:52:25 ID:y6CIHI3P
>>392
他人事だと思ってむちゃくちゃ言うな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 12:19:58 ID:lD0726fn
>>393
無茶苦茶を言っている訳ではないが。
そこまでして、なんちゃて自立(自立生活)をする意味があるのかと?
施設内で過ごしている暮らしと変わらないのでは?と。
それとも、有料ではなく無料のお手伝いさんをよこせと言う
事なのだろうか。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 12:40:43 ID:y6CIHI3P
>>394
何から何までガッチリ決められた施設での生活と自宅での生活が同じとでも?
しかも、たいてい施設なんて山奥にあったりする。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 13:13:58 ID:lD0726fn
>>395
>何から何までガッチリ決められた施設での生活と自宅での生活が同じとでも?
だらけた生活がしたいから、なんちゃって自立生活がしたい!
そんな風に聞こえるが。
施設内で介護を受けながらしか暮らせないような人達が、他人の手と
他人の懐をあてにして、外での生活に憧れて暮らす事になんの意味がある?



397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 13:22:20 ID:y6CIHI3P
>>396
そうですかそうですか障害者はきまり正しい生活を送れですか。
よーくわかった。
だいたい、あなたはどれだけきまり正しい生活をしてるのよ?
そして、くじ運が悪かっただけでなぜきまり正しい生活を強要されね
ばならない?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 13:52:10 ID:lD0726fn
>>397
きまり正しい生活を送れねぇ〜
別に自由に生活しても構わないが。自由に生活が出来るのなら。
それが出来ない人達なのだから、自由と言っても決められた中での
自由な生活で納得すれば良いんじゃないの?
脳内でバラ色の生活を夢見るのも勝手だけどね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 22:36:42 ID:SRfZUmsJ
>>398
お前だって仮に借金地獄に陥ってタコ部屋に住むハメになったとしたらイヤだろ。
というか入所施設や通勤寮なんて実情はタコ部屋以下だぞ。盗難は多いし、イジメも多いし、
なによりゲイが多い。

タコ部屋に行くのは借金をするからだから自己責任といえるが、生まれながらの障害だと
自己責任も糞もない。

400 :ヘルパーA:2007/12/05(水) 23:50:16 ID:fBG44rKv
別に介護ったって三度の食事の世話に、お風呂や買い物に掃除…
これをヘルパーに頼んだとして1日2.3回の訪問にしたとしても
一人になる自由な時間は十分ある。
何も出来なくてもベッドで誰もわずらわしさのない空間でボッーとするだけでも自由を楽しめるよね(^-^)
私はそう思う。
誰にも気兼ねない生活
誰だっていいに決まってる
障害があろうとなかろうと、みんな考える事は同じなんだから。
私はなんちゃってだろうと何だろうと自立生活したけりゃするべきだと思う
頼れるもんも使えるもんも何でも利用すればいい我慢ばっかじゃ生まれてきた意味ないじゃん!
頑張って(^-^)/

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 10:15:40 ID:Ys9BjgDO
>>399
自己責任もクソもない!と言う話だが、生まれながらの障害なら
造った親にでも責任をとって貰えば良いのでは?
自分の欲望と自己満足の為に、他の人を犠牲にするんじゃ
ないの?タコ部屋はイヤだと駄々をこねて。



402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 11:53:54 ID:41KELbj4
日本の自動車産業は確実に衰退するよ
あと2年もすれば一気に縮小して5年後には消し飛びそうな気配すらするし
大気汚染問題も大変なことになっているし、温暖化も深刻な状態になっている

自動車産業を支持する人には、経済効果を挙げる人もいるけれど、
温暖化による公害や、大気汚染によって引き起こされた病気にも医療費のコストが掛かかっている
また、排気ガスは人間の遺伝子に何らかの異常を与えている可能性がある
だから、長期のスパンで考えれば、規制した方がいいのは明らか

そもそも、自動車業界の広告も、やたらに家族や恋人が仲良く映る描写を出していて、
車が無いと、生活できないかのように、巧みに心理操作を企て居るけれど、実際車なんてなくても生活はできるし、
所有しなければ、その分他のところにお金を回せる
地方などでも、公共の乗り物を増やせば良いだけだし、
ガソリンの値上げもとどまることをしらないけど、車が減っていくことを考えれば寧ろ良いことだと思う
それに自動車税ももっと値上げするべきで、公共の乗り物しか乗らない立場の人間にとっては、理不尽に健康状態や環境に損害が与えられていることはただの迷惑でしかない


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 11:58:09 ID:Cnk3CLu2
民主は障害年金増額に反対しないと思われるし
年間20万円プラスか いいボーナスだな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 10:44:22 ID:G80sMnj1
>>401
責任だの義務だのぬかすやつに限って、無責任な発言と責任転嫁が上手というのがお前の
レスを読んでいてわかるよ。
>>403
金をやりゃいーんだろって適当さがウケる。

405 :名無し:2007/12/19(水) 14:33:40 ID:vb2/SFKV
自立支援法、俺は、ま違い、だったと、思っている、
支援法、何か、支援するよに、思うが、自立支援法の下で、弱者切捨てだね、

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:29:57 ID:zRQZhjyk
>>405
日本語でOK

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 00:15:47 ID:ticSp+5H
「きまり正しい」じゃなくて「規則正しい」だよって今更教えても亀だよな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 14:40:36 ID:0YXLoahH
一人暮らしなんですが、家族の所得割が300万円以上のせいで自立支援受けられませんでした・・・。

父親には、邪魔者扱いされてるから医療費払ってもらえる見込みもないし・・・


もう終わったも同然です笑

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 12:08:50 ID:NII0QnbZ
>>408

被扶養者ですね。所得割が300万以上でも障害区分認定されていれば
1割の定率負担で自立支援給付される筈。
18歳以下かな?





410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 09:49:07 ID:9fpj7w+4
>>408

そだよ、>>409さんの言うとうり僕のおとおさんも年収は数億あるけど、僕は区分3で自立支援おうけてるよ
釣りですか?、僕は怒るぞ。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 17:34:23 ID:WyrNhPc9
脳外傷による障害に打つ対策の提案を1つ
自動車事故による障害が多い現状から、自動車諸税を財源とする
または、自動車製造会社の法人税を財源とする
脳外傷センターを各都道府県に設置
事業内容
障害認定、
障害受容(本人及び家族)、
生活能力を測るための1年間の訓練所
地域生活を支援する人材を訓練校並みの手当てを付けて育成すること
地域にでられそうもない人のホーム運営
自立支援法と切り離して運営
高次脳機能障害に熟知した医師の育成
脳血管障害に起因する方も対象とする

民主党さんにお願いしようかしらん


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:04:26 ID:5Lzt0tpy
自立支援法というからには、行政から障害者に向け、
自立支援策として様々な支援・サービスの提供が行われているものとお見受け致しますが、
実際に行われている自立支援サポートには、具体的にどのようなものがありますか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 18:04:17 ID:0k+25HSm
厚生労働省のHP見れ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 10:01:25 ID:fMRKQ7rA
自立支援サポートなんか全くないよ。
自立支援法は自己負担金が発生しただけだね。
厚生労働省も改善を検討し始めてる。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 10:04:01 ID:mOGP2mNq
年金増額でしょ?

416 :レノン ヒマです。:2008/01/15(火) 10:56:39 ID:S6FXFYcI
障害者にお金をあげる事は反対です。
お金を使う人にも人間らしい大人としての資格があると思うなぁ
障害者はいつまでも子供みたいで、成人になっていない
よって、お金を使える能力がないんだ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:05:04 ID:mOGP2mNq
だが年金で遊びまくりの現実wwwwwwwwww

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 12:07:04 ID:4iyysaDI
障害者自立支援っていつも間に出来たのかも知らなかった。

今、区分5の認定貰ってるけど使い方すらわかんね・・・
聴いてみても自分が必要と思う事。って言われても、自分で無理してでも出来る事あるし
ヘルパー頼んでも金いるんだよね?

つか、介護支援の使い方もっと分かりやすく書いて欲しい。
業者一覧表だけ渡されて、自分でさがせって・・・区分5でもイラネ


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:02:37 ID:s+mOYAZC
弟が区分3で入所施設から利用対象外で利用期限がもうすぐ切れる。
再判定の申請して再判定しても変わらなかった。
弟が施設から出されて在宅介護になる。
両親がもう他界してるので俺が面倒みるしかないのだが、
食事の支度も投薬も自分じゃ出来ないヤツなので三食全部介護せにゃならん。
地元の作業所に通わせようにも自分じゃバスとか乗れないヤツなので
俺が送迎しなきゃならんのだがその作業所は9:00〜15:00なので会社通勤利用して
送迎出来ない。
俺、会社辞めなきゃならん・・・
まだ30代前半でフリーターとかになるのか?
つか、弟いない数時間しか働けないぞ。
生活していけないじゃないか。
俺の老後ってどうなっちゃうんだよ・・・

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 09:44:44 ID:yxTcxtie
>419

15:00から数時間弟さんにヘルパーさんを付けてもらうわけには
いかないの?
朝だって1時間ほどつけてもらえば。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 17:05:09 ID:tkU+Q9oI
>>419

送迎してくれる作業所や更生施設などは地域にないんですかね?

422 :419:2008/01/17(木) 21:49:57 ID:FEbwAFxp
送迎してる作業所は残念ながら無いです。
ヘルパーも相談してみたけど朝9:00以降なら頼めるらしいのだが
それだとやはり作業所への通所タイミングには合わない。

今考えてるのは作業所通所をやめて在宅。
ひとりで出かけることはしない(出来ない)ヤツなので適当に昼食用意しておいて
時間外に食べてしまったとしても(多分昼を待たずに食べてしまう)仕方ないと割り切る。
午後に腹すかしてても心を鬼にして我慢させる。
投薬は朝と夜だけなのでそこは心配ないし。
生活リズム狂いまくりだろうが、俺の稼ぎを確保するには仕方ないかなと。

酷い兄貴だと思うが、どうしようもない。
んで、しつこく再判定の申請をし続ける。
どうも俺のいる地域ではかなり辛い判定をバンバン出してるらしくて
かなりの人数が施設出されるらしいんだよなぁ・・・

とりあえず、色々調べて最善の道を探してみます。





423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 23:58:02 ID:tkU+Q9oI
>>419

本当に、何のための誰のための『自立』支援法なのか、まったくもって理解できない
ですね…

ちなみに、移動支援事業のガイドヘルパーさんが9時以降でないと無理ということ
でしょうか?もしガイドヘルパーさんが使えるのなら、通所の時間帯でも使うことを
検討してみてください。
(ただし、通所にガイドヘルパー自体を利用できるかが自治体等によってまちまち
のようです)

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 10:32:38 ID:d56yYSFU
>419

地方にお住まいですか、ヘルパー派遣の事業所が
ひとつしかないところ。 だとか。
うちもそんなに都市ではありませんが事業所が
市内に5つほどあります。  早朝・夜間も対応
しています。
生まれ育った土地を離れることは辛いことですが
福祉のいい自治体に引っ越すこともひとつの選択
肢としてあります。
あなたの年齢なら転職をして正社員として働くこ
とが可能な年齢です。



425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:39:56 ID:fIu8O5iW
福祉制度の事はわからないが、転職する場合は次の仕事を見付けてから今の仕事を辞めた方がいいぞよ。
仕事を辞めてから次の仕事を探すと失敗する確率が高い。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 16:19:04 ID:TbmWm97z
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1151937212/
ここ見ると逃げてる方が多いようです

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 09:54:57 ID:CQQVwZMB
人間、年をとって、老人になれば何がしかの障害は負うものだが、
若いうちからそんな身体になる障害者は物好きだと思う。
もったいない。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 11:26:20 ID:NEQsKUTW
みんな好きで障害者になってるわけじゃないだから

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 12:12:43 ID:CioAHQMw
障害者を嫌う人たちは、自立支援法を素晴らしい法律だと絶賛し、
当の障害者からは不満が多い。
どっちが正しいんだ?
国会を経て正式に制定された法律だから、間違った法ではないのだろうけど。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 12:47:40 ID:ZxCcDrsB
障害者白書の毎年発表している障害者数って、通院している人とかの数?
手帳保持者数よりだんぜん多いので、どんなふうに選んでるんでしょう。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 13:48:42 ID:NEQsKUTW
>>429
そのわりには池沼は隔離しろ書き込みよね、自民党に投票したなら無責任だね
>>430
基本的に手帳保持者だよ、軽度あれば拾得しない人がいるよ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 17:02:07 ID:mgqmnSI7
>>429
障害者が嫌いな人が絶賛するいう事は、障害者に不便を強いる法律って事でないかな。
だから、おおざっぱにいえば、障害者が暮らしにくい世の中がよいと思う人には「正しい」法律だし、
障害者が暮らし易い世の中がよいと思う人には「間違った」法律という事になるのでは。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 15:25:42 ID:oWmpa5pa
障害者自立支援法より
健常者自立支援法を制定せよ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 16:17:20 ID:f/pt03i9
健常者のクセに働かずニート
いつまでたっても自立できない成人者
健常者自立支援法ではこういった
税金、年金を納められない輩を死刑にします

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 19:21:33 ID:tyiUfaiU
安楽死幇助法お願いします

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 02:53:23 ID:iViWBtH7
>>419
酷い兄貴じゃないですよ、私も419さんと同じぐらいの年です。
うちは叔母が生まれつきで養護学校〜施設へとず〜と施設育ちです。
うちのとこの施設は21年度から新体制になるって言ってます。(23年までには全部のところでスタートしないといけない)
認定調査は住民票のあるとこの市の社共から審査員がくるそうで、施設の市に住民票のある人はすでに昨年末終了してて比較的ゆるく審査が降りたって介護員の方が嬉しそうに言ってました。
私の叔母は施設に住民票おいてなく違う市なので、春〜順次審査が始まっていくと言われました。
コンピューターの事前デモでは私の叔母も区分3と言われました。でも今40歳後半で23年までに50歳になるので(50歳以降は3でもo.kになる)
なんとか延ばし延ばしでギリギリこのままここに居るようにできると言われててとりあえずはホっとしてはいますが、どうなることか心配でいっぱいです。

とりあえずでもまだ新制度が開始してない施設に移動できるように今いる施設に懇願してみるのは?一度施設から出てしまうと再度自力で家族の力で入るのは大変になると思います。施設からのお願いだと結構ゆるいです。
仕事辞めなきゃいけない事情を話して、制度が始まる1年でも2年でもいいから、どこでもいいから施設へとお願いして。 もしかすると将来制度がゆるくなる可能性もあるし。(を期待してだけど)
あと住民票のある市が認定するから、住民票移動して再審査願いするとか。





437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 03:35:07 ID:7RwUeIs6
>>432
その考え方って卑屈なカタワ根性丸出しだよ
怠け者に鞭を入れる法律って解釈でいいんじゃない?
障害者なんて何の努力もしないでしょw努力したって自分のことも満足に出来ないし

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 20:17:30 ID:misKseUS
自立支援法によって、障害者の立場が本来あるべき箇所に戻ったということではないかな?
今までの、
「障害を負った時点で一生の保障がされる」
という骨の髄まで甘やかされた立場から、
「自立して働きなさい。そのかわり自立のお手伝いはします」
という正しいあり方に戻ったということだ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 22:42:03 ID:0MnMDa3o
ほう。だったら良いんでない? それなら。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:44:03 ID:V59tFbo4
障害者自立支援法万歳!

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 01:40:54 ID:jnjU0rLM
俺、障害者だけど
この法律にまったく関係無いのはなぜ?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:05:51 ID:kf93ZWem
>>441
お前、親のもとでぬくぬく暮らしてるだろ?
全部、親が手助けしてくれるだろ?
だからだよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 01:24:24 ID:KmW+BQhB
俺も無関係だけど
ってことは介助介護が必要で
ヘルパー利用者に関係ある法律?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 02:22:19 ID:xKIrQUOT
障害者の自立を支援するありがたい法律な訳だな。


どんどんおやんなさい。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 07:35:06 ID:94b3oPyz
>>443
うん

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:11:06 ID:X3Bcz9y/
>>442
親もとでぬくぬくなんて言うな。
お前の家族は楽したくてお前の世話を社会に押しつけてるだけの話。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:34:54 ID:3jjUlW7K
>>446
それは違うぞ。
君は障害者自立支援法の趣旨を理解してるのかな?
現状は自立の支援など全くなってないんだ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:49:31 ID:X3Bcz9y/
>>447
自立支援法が障害者の自立に役立っているかどうかを云々言ってる訳じゃないんだ。
ただ、家族と一緒にいる障害者も別にぬくぬくしている訳じゃないし
自立したいと願っている人もいれば、自立している人もいる。
親だって高齢なのに頑張っているケースもたくさんある。
なのにあんな言い方するから嫌悪感を覚えただけ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 02:23:01 ID:6134PTp1
親元にいるが中途障害でまぁまぁの年金あるし
一人で行動できるから自立支援法とは無関係だwww
自宅があるだけ金銭的には楽だよ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 13:08:04 ID:/7y5isEB
>>443

ヘルパーや支援者などに関係ある法律だよ。

仕事が増えて、給料は変わらないよ(下がる所もある)

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 23:07:50 ID:t8mV4Ygg
>>448
すまん、言葉が悪かった。

でも、俺は自立支援法が出来る時は、
障害者の為にどんなことしてくれるのかと期待したが、
実際は・・・

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:57:02 ID:av0QE43R
>>451
自立支援法で実際に行われていることは、
就職の適職紹介や支援、就業への技術習得サポートや、
就職講座の受講と、受講料金の援助くらいだよな。

まあ、一割負担になったといっても、その負担増は微々たるものだから、
自立支援法もトータルで考えれば、無いよりはマシだが。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 17:11:17 ID:91wjBzXr
>>452

障害者就労支援の為の予算は19億位だったね。
自立支援給付は4900億位の予算だったね。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 19:46:38 ID:UOiSN3Wg
5分未満の問診無料に、診療報酬改定で中医協
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1C0100E%2001022008&g=MH&d=20080202

ワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ
精神障害者の通院負担が減る。

身障、池沼のツケを払わされた精神の負担が減るw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 23:52:57 ID:7RITFKdg
age

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 07:04:54 ID:bNEb4Gj6
すいません
質問させてください

自立支援法(精神通院)は誰でも受けられる制度なんでしょうか?

鬱っぽくなり精神科に行ったんですけど病気ではありませんよ、と言われました。
ですが自立支援法(精神通院)が必要かと思われるので申請してください
とも言われました

意味がわからないのでどなたか教えてくださいm(__)m

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:58:04 ID:oJqYTEws
>>456
【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part13
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200518150/

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:21:50 ID:848KiZbQ
63 :名無しさん@3周年:2008/02/25(月) 05:36:05 ID:gLAFTc0k
4月から導入の後期高齢者医療制度。 ほとんどの人が内容を知らないと思う。

■後期高齢者医療制度(来年から開始 75歳以上は強制加入)の問題点
★保険料が高い 介護料と合わせ、毎月1万以上 負担は個人単位
★年金から天引き
★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
これまで扶養家族となっていたために保険料負担がゼロの人には、
激変緩和措置として2年間は半額になるだけ
★自分で病院や医者を選べない
★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に 限定される
★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと
誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
★受診回数にも上限を設定 上限を超えたら病気でも診療拒否される
★診療報酬は包括定額制(例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬
などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法)になる
★包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなり
医者の持ち出しになるので、それ以後の治療を拒否されることになる
現実には、患者の全額負担により受診することになりそう。
★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる
こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
(これは国家による詐欺横領に該当する)
★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと
診療は受けられず、放置される

事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度
これから一般の人が知ったらどうなることやらw
参院選の直前に、自民公明与党がコソーリ強行採決で可決されていた
知っていましたか?

セコウ】自民党2ch対策班22【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203851316/

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 03:10:16 ID:AdMbiVYr
長い間、年金や健康保険、介護保険、医療費の自費負担分、住民税、固定資産税、自動車税その他を払ってきた納税者の方。
そして我々障害者の受け取る年金、手当、医療費、介助費、装具代、税制面、他各種優遇について負担下さった納税者の方。

その方達もやがて歳を重ね障害者と同等の運動機能しか持たなくなる時が来る。
その方たちもやがて勤労による収入がなくなり、僅かの蓄えと僅かの年金で暮らす時が来る。

そんな方達でも介護費用の一割を負担しているのです。
なんで障害者がそれを負担しなくて良いなどと言えるのでしょうか?口が裂けても言えません。
自立支援法には大賛成です。

今でも「地域での自立」と称して経済的自立の伴わない行政と介助におんぶにだっこの一人暮らしを行おうとする障害者がいます。
なんで経済的に独立が出来るようになるまで親元にいる事ができないんでしょうか?

高等養護学校を卒業して家に居着く厄介者が、どこかに出て行けば親が助かるからでしょうか?
介助や住宅手当を必要とする重度障害者に対する優遇を熟知した上で仲間内で喰いものにし
自立支援NPOと称する搾取団体を運営するためでしょうか? 

多くの真面目に生きる障害者にとって障害者自立支援法の負担は大きなものではありません
年金や手当や優遇によって、働かなくとも月に20万近くのお金が入ってきます
非課税なので所得税もかかりません、住宅も公営のバリアフリー住宅は広くて快適で
申請によって極めて安価な料金で利用できます。ここまでの優遇を受けながら医療費の一割を負担するのが嫌ですか?

この法を問題視するのは規定の枠ギリギリまでサービスを受けている依存型の障害者と
そのサービスによって利益を得ている自立支援NPOと称する団体です。

本来週5時間の介助で済む障害者に限度ギリギリの120時間の介助をしたとすると
利益は24倍です。今までは自己負担が発生しなかったので利用者もやりたい放題でした。
もし一割でも負担する事になれば月額上限以下で本当の必要な時間しか介助者を利用しないでしょう。
そうなると困るのは誰でしょう? 
その組織の構成員はほとんどが利用者の関係者ですよねw

どこも同じです、結局一部の障害ゴロが甘い汁が吸えなくなるのが嫌で反対してるんですよ。
自立と称する依存体質を廃し、腐れどもに真の自立を理解させるための法律でしょ。

何度も言いますが、真面目に生きて働いている障害者にはあまり関係のない事なんです。
基本的に障害者になるには症状が固定や予測可能な進行などの限定的要素が必要なんです。
障害者がケガをしたら生きて行けなくなるとか、ほとんどの障害者は常に治療を受けないと生活できないなんて全くのデタラメです。

一部の障害者の不当な利益のために、あたかも障害者全体の問題のようにすり替えるのは本当に腹立たしい限りです。

460 :ダルマ:2008/03/08(土) 03:45:59 ID:6ci7KEXH
面倒だから廃止でよくね?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 15:57:51 ID:hVy8KmMp
若いうちに一人暮らしをしてみたいと思うけど、
今の障害者年金じゃ、とても暮らしていけません。俺もバカだから、
どんな制度があるのか分からないし、誰に相談すればいいのか分かりません。
でも、一人暮らしはやってみたいです。家にいると見たいビデオも見れないし、
女の子を呼んで、あんな事もこんな事も出来ないし、施設はビデオぐらいなら
見れるけど、いくら一人部屋だって、女の子を呼んで、あんな事こんな事をやったら、
追い出されるでしょうね(;^_^A アセアセ・・・

http://www3.ocn.ne.jp/~kibo777v/ 


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 06:50:09 ID:Lj7j0Vqo
あのヤロー マジでムカツク!

マジで俺を嫌ってるみたい

まぁ俺も、あのヤローが大嫌いだけどね!

チョット前まで仲間だって言ってた バカかっつう〜の!

オメェは利用者の気持ちが分かんねぇ頭のカテェ職員なんだよ! 分かるか?

信じなくて、マジでよかった〜〜〜〜〜〜〜〜!!

http://www3.ocn.ne.jp/~kibo777v/

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 20:59:00 ID:2NAIfTJr
障害児施策:「契約制度」に批判相次ぐ 厚労省検討会

 障害者に利用するサービス料の原則1割の負担を課す「障害者自立支援法」(06年4月施行)を巡って障害児施策の問題点を論議する厚生労働省の検討会が15日開かれた。
同法で障害児施設でも1割負担を課す「契約制度」が導入されたことに批判の声が相次いだ。

同法は施行後3年をめどに見直すことが決まっており、厚労省は来年度の改正を目指している。3月18日に「障害児支援の見直しに関する検討会」を設置し、第2回のこの日は障害児関係の6団体からヒアリングした。

障害児施設の利用は「措置制度」で公費負担だったが、同法の導入後は都道府県の判断で契約制度も適用できるようになった。
ヒアリングでは、複数の団体から契約制度について▽「障害児には虐待されているケースも多い。(契約する)親が子どもの権利を代弁できるわけではない」
▽「特に乳幼児期は障害の診断が確定せず、親も子どもの障害を受け入れる準備ができていないことが多い。契約制度はなじまない」などと、否定的な意見が出された。
検討会委員からも「障害の有無に関係なく子どもは子ども。自立支援法ではなく、措置制度を原則とすべきだ」などの指摘があった。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080416k0000m010056000c.html



464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 14:33:24 ID:VNIUx4eM
どうでもいいんだけど、次の就職先が見つかりません。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 21:45:36 ID:YGRbatMy
障害者は裕福です。
出会い系サイトに恋人募集をする余裕がある。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 02:09:30 ID:nvYP6ZQ5
最近になってこの自立支援法の向かう方向がおぼろげながら見えてきた。
小規模作業所の関係者なんだが、他の同業者はみんな「就労支援B型」とやらにせっせと移行し始めた。
いったい何のことかと思ったら、利用者(障害者)一人当たり日当4,800円を国とか都道府県が出すので
「市」の管轄から移行するとかいう話。つまりこれ二移行すると年間2500万近い補助金がもらえる(通所者延べ人数が関係あり)とかで、書類仕事が爆発的に
増加するにも関わらず我先にと移行し始めたんだよなぁ。

確かに補助金の額が大きくなる(今まで市からもらってた額の三倍とか四倍)ので、そっちに移行するのはわかるんだが
よ〜く考えてみたらね、これって本当に実現される話なんだろうか?と・・・・・

つまりこういう事、就労支援B型に移行するとこは2500万とかもらえて、全国で5000箇所以上ある小規模作業所の、まぁ八割が移行したとして
4000箇所(あくまで仮の話)、つまり2500万円x4000施設=1000億円で、国(もしくは都道府県)が全国の障害者を一律雇用するっぽい内容なんだと。

すげ〜、太っ腹!もう驚いたのなんのって!・・・・・ところで1000億円もの財源ってどこから持ってくるんだろう?????
そもそもそんなにお金払うほど、日本国の財政余裕あるのか????っていうかないですよね?

今の老人医療なんかとおんなじで、イイだけ補助金で引っ張っておいて、ある時期になったら突然「ハイ!おしまい!きょうから自分たちで食って行ってねぇ〜!」っていう
オチが付いてるんじゃないかと心配です。
本当の所、どうなってるんでしょうか?????

467 :5.8代目池沼死ねッ! ◆lPu1IqfvGc :2008/05/14(水) 21:43:49 ID:PFFph7Ur
 今度正社員の面接行っててきますッ!
品川までです1日乗り放題の電車のキップ買って行っていきますッ! 
是非応援していてね〜wwwww.wwwwwwww

468 :ウソチ ◆lPu1IqfvGc :2008/05/14(水) 21:47:04 ID:PFFph7Ur
>>465
何の余裕だよ???

469 : ◆lPu1IqfvGc :2008/05/14(水) 21:51:22 ID:PFFph7Ur
>>464
オレが面接で受かって>>464がオレのリアフレに成ったら紹介してやるよw

皆さんもそんな輪を作って行けばいいんだよ!! 

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:15:11 ID:kAMIqRfX
uza

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:05:57 ID:dEmIZU8F
まちBBS中国の元管理人で、お手伝いさんというHNで管理業務の経験もあるこの基地外w
現在は2chで365日仕事もせずに荒らしとして世直し活動中ですm9(^Д^)プギャー

しかも障害者自立支援も自分が認めた者しか許せないと発狂w
独自論を自立支援スレで展開して電波飛ばしまくりですw

【暴走】たまばば【自滅】 第六章
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211239461/
【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part13
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208032417/

■広島市立大洲中学出身で南区在住■中1の時の担任はサッカー部の顧問
■小6の時に大洲中学サッカー部は県大会で優勝なので歳は30代
■瀬野川病院に統合失調症と人格障害その他で通院(現在は転院)
■地域支援センターのモルゲンロートに利用者登録■主治医の転院に伴い後を追い転院
■大阪や大阪人を憎む■うつ病、神経症等の治癒可能な精神障害者を激しく憎む
■病院を称えクリニックとその医師を激しく憎みヤブだと妄想。
■向洋の711で店員からキモがられている■まちBBS中国の元管理人=お手伝いさん

◇ヲチ対象基本仕様

▼通 名:メガエッグ君、卵、卵ネット、ブンレツ、おたくちゃん、トントン、たまばば、玉馬場
      キチさん、お手伝いさん(まちBBS中国板管理人時代のHN)

▼出没板:マスコミ、生活全般、テレビサロン、政治、既婚女性、プロ野球、球界改革議論
       メンタルヘルス、メンヘルサロン、定期OFF、削除整理、削除要請
       まちBBS・中国地方、PINK・お水出会い系

▼常用ワード    ▼得意技
・阪国人       ・1行レス。
・阪在者       ・蔑称を用いる。
・韓災人       ・24時間スレを監視。
・〜ニダ.       ・一行以上のレスは読めない。
・大阪ニート     ・もれなくレスアンカー付与にてレス。
・〜パターン     ・他人のレスを、そのまま、あるいは改編して盗用。
・中身が無い     ・自分に有利な発言者が現れると、それに乗じて調子付く。
・理解できない    ・うつ病や神経症等の患者やクリニックに激しい憎しみを燃やす。
・阪国人ニート.    ・無職の癖に他人を無職ニート呼ばわりする。
・頓珍漢.       ・精神障害者特有の書き込みを行う。
・おたくら       ・うつ病や神経症での公費負担に火病を起こす。
・日本語でおk.    ・他人の精神障害の完治や寛解に激しく嫉妬。
・〜〜乙.       ・友達も彼女もいないから恋愛や就職話に発狂。
・デフォ        ・自分の価値観=一般常識だと思い込みが激しい。
・一般常識      ・最悪板で叩かれると必ず他所で大暴れ。
・〜何か?      ・ゆうこ&びんたという架空?の人物に執着している。
・即レス乙.      ・管理人を剥奪されてもまちBBS中国の自治に未練たっぷり。
・根拠         ・管理人にメールを出し無視されるとこっちは勝手に動くと発狂。
・必死         ・ライ関東に今でも粘着し恨み続けている。
・調子         ・削除要請板で削除明王★や削ジェンヌ▲★に削除依頼をスルーされ大暴れ。





472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:09:36 ID:dEmIZU8F
▼常用ワード    ▼得意技
・阪国人       ・1行レス。
・阪在者       ・蔑称を用いる。
・韓災人       ・24時間スレを監視。
・〜ニダ.       ・一行以上のレスは読めない。
・大阪ニート     ・もれなくレスアンカー付与にてレス。
・〜パターン     ・他人のレスを、そのまま、あるいは改編して盗用。
・中身が無い     ・自分に有利な発言者が現れると、それに乗じて調子付く。
・理解できない    ・うつ病や神経症等の患者やクリニックに激しい憎しみを燃やす。
・阪国人ニート.    ・無職の癖に他人を無職ニート呼ばわりする。
・頓珍漢.       ・精神障害者特有の書き込みを行う。
・おたくら       ・うつ病や神経症での公費負担に火病を起こす。
・日本語でおk.    ・他人の精神障害の完治や寛解に激しく嫉妬。
・〜〜乙.       ・友達も彼女もいないから恋愛や就職話に発狂。
・デフォ        ・自分の価値観=一般常識だと思い込みが激しい。
・一般常識      ・最悪板で叩かれると必ず他所で大暴れ。
・〜何か?      ・ゆうこ&びんたという架空?の人物に執着している。
・即レス乙.      ・管理人を剥奪されてもまちBBS中国の自治に未練たっぷり。
・根拠         ・管理人にメールを出し無視されるとこっちは勝手に動くと発狂。
・必死         ・ライ関東に今でも粘着し恨み続けている。
・調子         ・削除要請板で削除明王★や削ジェンヌ▲★に削除依頼をスルーされ大暴れ。


そしてここからが注目!たまおじさんによる障害者自立支援法の自分ルールw

Q:どんな制度なの?
A:精神病3疾病の患者の為の制度です
Q:32条とは違うの?
A:制度の悪用が横行しているので、医療機関の届け出が必須になりました
Q:通院期間が長くないとだめ?
A:ダメです
Q:主治医から何も言ってくれないんだけど?
A:そんな医師はまともではありません
Q:家族の収入が多いんだけど?
A:症状のためにある制度なので、あまり関係ありません
Q:病名によってはうけられないのですか?
A:医師によって申請に必要な診断書を書かないので受けられません
Q:「重度かつ継続」ってなんですか?
A:主に3疾病の症状を持つ場合のことです
Q:3年以上精神科の勤務経験は誤魔化しがききますか?
A:ききます。例:朝青龍の主治医
Q:申請に必要な書類は?
A:自治体によって全く異なります
Q:申請からどのくらいで適用されますか?
A:申請を受け付けた瞬間から適用。受給証が届く間は病院からの遡及請求が通例
Q:自己負担額が1割以下の地域があると聞きました
A:メンヘラーには関係ない話です(使われると本当に必要な人が困ります)
Q.健康保険を使うと会社にばれますか?
Q.組合の健康保険(XX健康保険組合)でも使えますか? 会社にばれますか?
A.バレて困るのなら申請しないように。まず、バレます。
  申請することでバレて困ることがあるのでしょうか?


これが、この基地外による制度の正しい利用の仕方だとさm9(^Д^)プギャー

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 20:44:23 ID:65SDn+gb
障害年金の増額案はどうなったんですか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 22:40:08 ID:zWfVgzo8
政府、「障害者白書」決定 自立支援などの進展を評価
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080530AT1G3002A30052008.html

白書は05年に制定した障害者自立支援法について「利用者負担の見直しや国の財政責任の強化を通じて
安定的な制度の構築が図られた」と指摘。06年のバリアフリー新法は公共交通機関や道路などの
バリアフリー化を促したと結論づけた。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 02:54:16 ID:DGYFbScz
自立支援法:14人集団提訴へ 「障害者1割負担は違憲」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080604k0000m040149000c.html


476 :【圧力団体への囲い込み】:2008/06/04(水) 18:21:52 ID:JHeOeRuA
★人権擁護法は「通れば儲け物」の言わば小手調べ(韓国はこれで「一本負け」)。
■米国に言論統制の網かけ乗っ取ったのは、個別な★エセ人権法の連携作戦。
■そんな「合わせて一本」狙いの複合手法を属国日本にも導入が本当の勝負。
http://www.jinken-net.com/tisiki/ti_0704.html ←個別★エセ人権法の関連明記!
■↓本当の勝負が決しつつあると気付かせぬ為、原爆相当の人権擁護法は今は囮。
■↓いま肝心は、サイパン,硫黄島と足場を確保されたような、法制的足場の確保。
■↓●DV防止法,●児童虐待防止法と確保され、日本は総玉砕に追い込まれつつある!

 http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20070718ok01.htm
 「第二の人権擁護法案」●DV防止法さらに改悪:説得に行くと「脅迫」と立件

↓米国は既にこんな姿、属国の日本も3年後の次の見直しで同程度の段階へ...
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187138806/272
 >アメリカでは人生に2度結婚するのが一般的だが離婚裁判を有利にすすめようと
 >する(子供の親権を手にいれ、慰謝料もできるだけ高額でゲットしたいなど)ために、
→>嘘をついて「性的虐待があった」と通報する「★冤罪」が頻繁。←←←

477 :【圧力団体への囲い込み】:2008/06/04(水) 18:22:39 ID:JHeOeRuA
★!家裁レベルの許可で《憲法の抜道を作る》話と公然と報じられてる!★
http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/sports11/offmatrix/1158073150/194-/dta
■◆「第三の人権擁護法案」●児童虐待防止法 の改悪が成立で、
■↓ ↓「子供が虐待されてる」とニセ通報で児童相談所が▼家宅捜索かけられる事に?
■↓ ↓http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1153139751/280-283 (週刊新潮)
■↓ ↓児童相談所を層化なりが乗っ取れば、特高モドキにはやがわり?!
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20070526.html
■◆「第四の人権擁護法案」●少年法 の改悪も部分的に成立!
■↓ ↓子供にあらぬ疑いかければ、親の家に▼家宅捜索かけられると明文化?!
■↓ ↓
■◆「第五の人権擁護法案」●児童ポルノ法 の改悪と連携で「合わせて一本」?! ■
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183687043/101
■  >▲単純所持を禁止したら別件逮捕、冤罪多発で日本は終わる。
■  >警察は裁判所に適当な理由で▼家宅捜索令状を請求し、
■  >捜査員の誰かがポケットから児童ポルノの入った媒体を取り出し、
■  >あたかも見つかったかのようにするだけで気に入らない人間を逮捕できる

478 :【圧力団体への囲い込み】:2008/06/04(水) 18:24:43 ID:JHeOeRuA
■1).DV/虐待/児童系を除く、個別エセ人権法の多くでどう持ってかれるかというと;
■★『アファーマティブ』措置:一定採用枠の強制。企業の採用や学校の入学にも強制。
■ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207380797/l50
■ ↓何のためかというと◆圧力団体(NGO,NPO)の推薦がないと枠に入れなくして
■ ◇圧力団体の利権確保、利権枠を分与して政治家も手なづける。
■ ◇マイノリティを「ゴネ得」「邪魔」と一般人に思わせるとかの、分断策。
■ ◆それぞれのマイノリティを各圧力団体に取り込み逃げにくくする組織化。
■ ◆圧力団体の関係者をどの職場にも送り込む★監視(密告)脅迫体制の確立。
■ ↓
■2).DV/虐待/児童系の各法は、密告後、冤罪微罪で陥れるのが役割。連携作戦。
■3).で◆圧力団体(NGO,NPO)を外患が傘下におけば、内政干渉・言論統制し放題。
■ ↓
■ ↓http://www.soranote.net/blog/archives/200504/15-0934.shtm
■4).DV/虐待/児童系冤罪で「◎異常性癖」と強制GPS腕輪装着⇒ICタグ埋め込み強制?!
■ ↓http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187652600/
■5).性犯罪者は「去勢」措置も…サルコジ大統領 ←民族浄化?!サルコジは移民系...

479 :【圧力団体への囲い込み】:2008/06/04(水) 18:26:41 ID:JHeOeRuA
★理解してない方もおられますが、人権擁護法などで持って行かれようとしてるのは、
       ↓      ↓      ↓
◆(総連,障害者団体など)【圧力団体に国政が左右され言論が統制される体制】への移行、
  であり、それら【圧力団体】を層化などが傘下に収めて、実質的に米帝が牛耳る気。
       ↓      ↓      ↓
◆【圧力団体】や、【圧力団体】を統括する組織の、ポストを天下り先に提供する事で、
  官僚が諸手を上げて売国に全面協力する方向で、外患の思い通り進んでるわけ。
       ↓      ↓      ↓
●【圧力団体】が育成される制度改悪・新制度、
●【圧力団体】に弱者が加入せざるを得ないよう追い込まれる、制度改悪・新制度、
●【圧力団体】の加入者が、どの企業・団体へも採用を強制される制度改悪・新制度、
は、軒並み致命的に近い売国亡国法案と疑わないと民間防衛など出来ませんよ?
       ↑      ↑      ↑
■税制面で優遇される【NPO】という仕組みとか、層化など宗教法人が免税だとか、
■圧力団体を作り易い制度を導入させられる所から仕掛けは始まっていたのであり、
■一つ一つ段階を踏んだ複合手法の、意味を考え、一つ一つ潰していかねば駄目です。

480 :【圧力団体への囲い込み】:2008/06/04(水) 18:27:40 ID:JHeOeRuA
■「障害者自立」なんとか法も、ギリギリだった一部の障害者の生活を破綻させる、
□ つまり障害者を【圧力団体】に加入せざるを得なくさせる追い込み策だった。同様に、
■「後期高齢者」なんとか法も、年金天引きで一部高齢者の生活を確実に破綻させ、
□ つまり高齢者に【圧力団体】を作らせ参加せざるを得なくさせる追い込み策。

 ◎.日本人を「若年層」「高齢者」「障害者」などに分れ対立させる分断策の段階
 ○ ↓ (現在まではこの段階だったから、年金で若年層の搾取状態が目立ってた。)
 ◎.政治的発言しそうな人を、分断した各【圧力団体】に取り込む組織化の段階
 ○ ↓ (★珍風はつまり、不満な若年層を取り込む【圧力団体】としてKCIAが作る器。)
 ◎.各【圧力団体】をCIAが裏で牛耳り、政治的な動き全てCIAが管理してしまう段階

■高齢者の「退職者協会(AARP)」が最大の【圧力団体】と言われる米国では、聞いて驚け
□   http://www.sfk21.gr.jp/kaigai/usa/03.html ブックマーク / AARP
□   >...最も、印象的なことは、サンシティーには子どもが住んではいけない...
■老人だけの街が17個所も作られ、55歳未満の者は居住を禁止し隔離状態に囲って、
■孫から分断された爺婆が老人の利益だけ主張するよう日夜洗脳されているのだ?!

481 :@今国会はこれも潰さないと駄目@:2008/06/04(水) 18:30:30 ID:JHeOeRuA
↓中小企業へも採用拡大を強制しつつ、金を徴収し【圧力団体】にバラ撒く新制度?!

http://seiji.yahoo.co.jp/gian/0169016903069/index.html 第169回国会
■>閣法 169回69号 ◆障害者の雇用の促進等に関する法律の一部を改正する法律案
□>...中小企業に関して障害者雇用納付金の徴収等の対象範囲を拡大するとともに、
□>短時間労働者を雇用義務の対象に追加する...
□  http://www.chosakai.co.jp/news/n08-03-14-1.html
□  >納付金の徴収などの対象範囲を、現行の規模301人以上から規模101人以上の企業に拡大
□  http://www.人事総務部.jp/?p=31
□  ■障害者の雇用の促進等に関する法律の一部を改正する法律案の概要
□  >1.中小企業における障害者雇用の促進...
□  >2.短時間労働に対応した雇用率制度の見直し
       ↑      ↑      ↑
http://www.jeed.or.jp/ 高齢・障害者雇用支援機構   ←天下り組織?
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha02/pdf/19.pdf
[PDF] 障害者雇用納付金制度の概要

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 17:04:30 ID:GtGdhefx
この度、精神障害の自立支援の対象になったのですが、
健康保険の扶養対象者も同じ一割負担になるのでしょうか?
もしご存知の方がおられましたら教えてください。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 14:01:43 ID:44ZniCsC
統合失調症で自立支援受けてるけど
最高自己負担額20000円ってのがいまいちわからん。
最高自己負担額って何を基準に決めてるのやら。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 06:51:59 ID:mH2zw7Xs
うーん、障害者福祉の仕事してるけど勉強不足+二極化された意見ばかり(周りから)なので
イマイチよくわからん。

「障害者一方的自立強制法」とでもとらえればいいかな?
自立支援法に関して声高なのは職員ばかりなんだが。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:31:48 ID:NcMcidiH
イマイチよくわからん。 イマイチよくわからん。 って
儲からないからだろ
福祉なんてヤバイ職業の人に目を付けられてるのに

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 11:02:00 ID:NEjYawh2


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