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軽度な知的障害の自立

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 16:59:59 ID:UV/+Kpl+
軽度な知的障害だけど、なかなか就職できません。
バイトすらすぐにクビになる・・・。
また、知的障害はデイケアなどもないから、友達も作れず孤立してしまいます。
僕はこの先どうやって生きていけばいいのでしょう・・・?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 18:54:47 ID:b6B9Us7d
>>1
どんなバイトしてたの?


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 19:37:39 ID:jhVI/UZ3
>>2
コンビニと新聞配達と警備員etcだけど?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 20:43:43 ID:7VpZ/kCM
ハローワーク専門相談部門に行って相談したら 

障害者専用求人票があります。 

職場実習(2週間)とトライアル雇用(3ヵ月)にチャレンジすれば本採用になれますからよん

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 20:56:00 ID:l5s6YdRu
うちの近くの人、知的障害のデイケアに通ってますよ☆


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 21:03:53 ID:M9jYz9sh
公的なデイケアだと軽度障害者はなかなか入れないですが(地域差もありますが)
心療内科や精神科のデイケアでしたら、軽度発達遅滞・軽度発達障害の方を受け入れているところもあります。
もしも、手帳の取得がまだでしたら将来の年金のことも考えて早めに取得することをお薦めします。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 21:13:08 ID:Yzp3aDc0
スーパーマーケットでバイトしていた時、軽度な知的障害の人が
働いていたんだけど、スーパーとかはどうなの?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 21:29:15 ID:M9jYz9sh
>>7
大手のスーパーだと、ジョブコーチ設置とまではいかないけど
軽度障害者を受け入れているところもあります。
ただ、希望者が多くて採用されるのは大変ですが選択肢として知っておくのは良いかも。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 21:31:20 ID:b6B9Us7d
軽度知的障害の定義って何?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 23:00:53 ID:ALoNpj0Q
知的ではなく、軽度身障だが
スーパーとかの立ち仕事って定年まで続けられるかって
言ったら疑問だよね。かといって、ハロワなんかの障害者枠だと
給料が・・・

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 23:43:41 ID:M9jYz9sh
>>9
概ね医師による診断結果です。
大雑把に分けると「軽度発達遅滞」と「軽度発達障害」です。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 23:59:13 ID:b6B9Us7d
>>11
それで、軽度知的障害と診断されたら、社会保障みたいなものがあるんですか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 02:21:56 ID:DNZqzCMv
文章は普通っていうか全然知的な障害があるように見えないね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 16:46:15 ID:6EkT9Ags
>>5
知的障害のデイケアって本当にあるんですか?
保健所の福祉課でデイケアやグループホームの相談をしたけど見つからなかったのですが、どうやって探せばいいのですか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 17:19:15 ID:a8i3ycN1
俺の場合、学校の成績は普通くらいだったけど、コミュニケーション能力、仕事を理解して、テキパキこなす能力が明らかに人より劣ってる。これは軽度知的障害でしょうか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 21:57:52 ID:Z93axaZ+
>>15
俺も同じだ。すごく気になる。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:06:07 ID:6EkT9Ags
>>15
明らかに人より劣ってるといっても程度があるからね・・・。
気になるなら精神科でIQの検査を受けるか福祉事務所に相談しに行けば?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 00:15:24 ID:CdXKxgnO
>>12
医師の診断を受け手帳を取得できれば税控除や手当金の支給などがあります。
自治体により差がありますが下記のリンクをご覧ください。
◇富士宮市ホームページ 療育手帳の手引き
http://www.city.fujinomiya.shizuoka.jp/kaigo/shougai/ryo-note/teate.htm

>>15-16
社会生活が困難または不便を感じるほどでしたら精神科大人の発達障害を扱っている精神科を受診なさるという選択もありかも。
2ちゃんですのでリンクは貼りませんが「大人 発達障害」で検索なさってみてください。
そのような悩みをもたれた方は決して少なくないです。

軽度発達遅滞→いわゆるIQによって診断されます。
軽度発達障害→概ねIQは正常で,心理テスト等により診断。LDやADHDなどが有名。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 17:57:54 ID:7IlJp6bn
生活保護は受けてるの?まあ気楽に行こうよ。現実を受け入れよう、はっきり言って障害者にアマアマな日本政府の世話になろう。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 10:02:15 ID:UeGkW6hZ
軽度じゃ何の支援も受けられない
軽度知的障害者が一番地獄

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 17:57:54 ID:s0Wi/WdC
発達障害、軽度知的障害の人達はどこで働いてるんですか?俺も働く職場がなくて困ってます。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 04:13:28 ID:Ocv06dM1
確かに軽度知障が一番悲惨だねw
重度知障の奴は支援も受けられるしそもそも自分が知障だと気づいてないから幸せだろうしw

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 04:14:13 ID:Ocv06dM1
>>1のIQってどのくらい?
60とか70とかそんなもん?俺の半分しかねぇじゃん(笑

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 05:26:16 ID:tcgzqg3v
>>23
だからなんだよクズ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 15:22:22 ID:Ocv06dM1
>だからなんだよ

だからアホだねーって話^^

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 16:26:53 ID:tcgzqg3v
>>25
意味不明
頭悪いんじゃねww

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 14:50:49 ID:sbUTWfhL
軽度な知的障害者の人達が集まる場所ってないのかな?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 20:45:15 ID:zG62UwBp
>意味不明

意味が分からないんだとよwwさすが知障ww

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 21:48:34 ID:sbUTWfhL
>>28
必死乙ww

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:17:46 ID:ZEsJJliT
>>28
お前の発言からとてもじゃないが頭がいいとは思えない。
ネットのIQゲームで測定したんじゃじゃねえよな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 11:36:46 ID:7JKyFb3v
>>28は頭の悪い精神異常者

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 18:19:46 ID:IoY4Pkyx
池沼同士が互いをバカにしあうスレはここか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 19:27:57 ID:7JKyFb3v
>>32
大正解

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 22:19:00 ID:hGbqf0Fd
レベル低

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:28:10 ID:7JKyFb3v
>>34
お前モナー

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:49:46 ID:hGbqf0Fd
ハイハイ
もういいってw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 00:06:47 ID:r550N9qs
(゜∀。)ウッヒョー

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 08:49:19 ID:l6QWsOWx
>>36は低能な池沼ww

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 23:34:33 ID:gUYs4ygx
大学出て療育手帳を申請した人もいる位なので、いくつでも正式なところで
相談してみればいいと思います。まずは手帳をとってからだと思います。
医療も福祉も原則申告制なのでがんばってください。
日本もそう悪くないですよ。
青年学級等からでも、行けば道は必ず開けます。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:40:54 ID:tXKww9k3
私も調べて手帳もらいたい。精神科にいけばいいのかな?軽度のみなさんは、もちろん車の免許ってとれませんよね?私はとれませんでした。それ以前に横断歩道を一人で渡れません。色々考えたりする事ができないみたいです。これって軽度?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:46:44 ID:tXKww9k3
親は、私が障害をもっている事認めたくないみたいで、ただただ怒ります。調べるなって言います

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:51:32 ID:tXKww9k3
私辛くてしかたないんです。生きていけるのか不安です。国にみとめてもらえれば、少し楽になる気がします。親に逃げてるっていわれるけど、明らかに私は頭がわるいんです。
最近になって自分はやっぱり知的じゃないのかと確信しました。でも普通の学校にいけました。でも高校には行けませんでした

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:57:56 ID:tXKww9k3
軽度ってたちわるいですよね。ある程度普通にみられてしまうから、ただ甘えてる、どぢ、頭が悪い、無神経、努力がたりない、とかそういうめでみられてしまう。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:59:48 ID:tXKww9k3
もうすぐ30歳になります。結婚も自立もできない。親にたよりきり。
毎日頑張ってるけど毎日死にたくなります。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:01:35 ID:tXKww9k3
親はいつまでもいない。最後は刑務所にはいって暮らそう
そう考えたりもしています

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:02:32 ID:tXKww9k3
内職をたまにやってます

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:23:33 ID:F6A8vxVb
>>46
自分も軽度だけど運転免許は取れましたよ。ただ注意力がないのでいつも事故に遭いそうになりますが…
知的障害か気になっていて日常生活や社会生活に困るほどなら絶対に精神科か福祉事務所に相談して検査を受けた方が良いと思います。
軽度でも障害年金はもらえる場合はあるし、手帳があれば国の支援も受けやすいですよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:50:15 ID:tXKww9k3
はい、一度調べてみようと思います。精神科には、昔からかよったりしていたので、またいってみます。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:31:14 ID:F6A8vxVb
>>48
ぜひ行ってみて下さい。
自分もまわりの人からは「やる気がない」「いい加減な気持ちでいる」「頭がおかしい」というふうに見られてきましたが、両親は障害を理解してくれました。
あなたにも理解してくれる人は必ず現れるはずです。頑張ってくださいね。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 15:23:45 ID:TeEdQetC
あげ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 18:03:21 ID:TeEdQetC
あげ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:58:01 ID:uF1REAIB
不用意にあげるな

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 10:02:33 ID:WbSBLY4d
不用意に下げるな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 12:40:01 ID:imA01rpD
おれは中立

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 15:43:05 ID:WbSBLY4d
軽度な知的障害に生まれたせいで自分のだめさ加減がよくわかり、絶望的な気持ちになる
日常生活の食事・入浴などの基本動作以外は何一つ一人で行うことができない

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 23:56:25 ID:WbSBLY4d
軽度な知的障害の人いる?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 00:59:14 ID:jJjbLcy3
>56
このスレ見つけたので書き込みした。私の場合は知的障害こそ言われたこと
はないが、医者からは軽度の発達障害だといわれている。
 それは目つきなどの雰囲気が健常者と若干異なることと(特に異性に
すぐに感じ取られる)、物の言い方もまねせられるのは、やはり発達障害だ
ろう。
 私は、新聞配達や倉庫作業をはじめとする仕事についてきましたが、安心
して仕事を任してくれずに、1ヶ月くらいですぐ首になることが多い。
 そこの店長などが「ああ、大丈夫かいな。雨も降るし。突然休まないか
ばかり心配している」
 これでは自立は困難だと思わざるを得ないことは私が高校を出たときから
うすうす感じていたが、障害の診断がでるまで、親からは無理やり働きにい
かされたので、うつ病まで併発した。くそ〜

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:31:11 ID:DnSQY22r
発達障害と知的障害は似てるようで全く違うよね


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 21:24:04 ID:mf6dlN7Y
養護学校や特殊学級に行かないで療育手帳とった人いる?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 05:42:17 ID:ESl1qTh6
>>59
いる。普通校出身だけど2種4度。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:00:00 ID:pokqWKYi
軽度知的障害、無職、療育手帳もとるのは難しいそうです
この先どうやって生きていけばいいのか…

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:35:13 ID:oyf2I53j
あけ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 03:40:45 ID:MQhS84Td
発達障害と知的障害の違いを教えて下さいm(__)m
私も先生から発達障害あるかもって言われてます!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 07:14:33 ID:+MHG7kRn
発達障害→集中力・記憶力の欠如、注意欠陥などがあり特定の動作が健常者より極端に劣る 

知的障害→理解力・注意力・記憶力など全体的な動作が健常者より極端に劣る

こんなところかな?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 08:39:28 ID:aft+P7sw
>>64
発達障害の特に自閉症についてだが、
集中力は「過集中」と言われてるんだけど。
欠如ではなく、ありすぎて困ってたり。

記憶力は「忘れない脳」と言われてるんだけど。
欠如ではなく、ありすぎて困ってたり。

欠如ではなく「過ぎたるは及ばざるがごとし」状態なのでしょう。
もし、それ欠如してる人もいるとすれば、発達障害と知的障害が「併発」してるケースでしょ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:47:28 ID:MQhS84Td
よく天然とか言われたりしますが、天然も言い方変えれば発達障害って事でしょうか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:34:58 ID:+MHG7kRn
天然と発達障害は全くの別物
天然なら笑われるか可愛がられる程度で済むが、発達障害は笑い事じゃ済まない

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:19:17 ID:Sc8/UMP4
テキストばん へいせい16ねんど しょうがいしゃ しょうがいじ ふくしの しおり

URL:
http://www1.ourtokushima.net/hoken/syougaifukushi/siori16/siori18-txt/txt_index.htm

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:54:17 ID:9wbIu5YG
軽度知的障害でデイケアに通ってる人いる?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:14:51 ID:rDtcyp6n
療育手帳を持ってる人は、障害基礎年金 受け取れますよね?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:23:10 ID:55WyB0yx
最近ココロスキップ
知的障害者の方が作った商品を販売するサイトが
目立ちますよね。
頑張って欲しいものです
http://www.cocoro-skip.com/




72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:53:04 ID:pGzHUeMV
>>71
頑張ってますね。



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:00:29 ID:6+WDekHo
>>99
療育手帳持ってても軽度だと障害年金もらえない人多いよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:16:20 ID:3FdcFmNw
そうなんですか…
療育手帳所持者の場合は基本的にそんな区別はないと
思ってた

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:30:52 ID:6I6UODt0
>>74
年金>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>手帳と
いうことは療育に限らず、往々にしてある。身体、精神も同じ。
年金→「定額の現金を支給」する必要がある。
手帳→一定の助成制度(交通機関、施設利用の割引き等)以外に現金そのものの支給制度はなし。
     手帳所持者がどの程度、助成制度を活用するかだが、例え、手帳所持者が助成制度を活用しまくっても、
     年金支給額への到達はまず無理。あくまでも助成制度なので、手帳所持者の金銭的負担が減るだけ。

※年金は1000円持っている人に、行政があらたに1000円くれるようなもの。
※手帳は1000円持っている人が、500円使わないといけない時に、300円払うだけでいいようにしてくれるもの。

行政の負担──シンプルに言えば、金をどれだけ支出しなければならないか──の度合いを考えれば、
年金受給に至るまでの条件の厳しさの度合いも比例してくることが分かるだろう。何の障害であれ、
行政は自ら進んで、金をバラまくような真似はしない。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 07:51:38 ID:WufIsq1s
やはり自殺しかないのか…

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 12:03:22 ID:SEv2r/79
大学や専門通ってる軽度な知的障害で療育手帳とった人いる?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:12:37 ID:JHvaWORx
専門卒、でも療育手帳持ちなの。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 07:05:47 ID:l/AsJjs4
専門卒で手帳持ってるのってうらやましいな。自分は無理そう・・・。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 17:11:46 ID:m0c8AX4i
各都道府県の発達障碍者支援センターに行ってみるのも手かもよ。
知的障害を全面に出さずに、「発達障碍かも??調べてくださいな」って
行くスタイルもあるし、
知的障害の中にLDが埋もれてる場合もあるから、全部正直に伝えて
調べてもらうスタイルもある。
発達障碍の人だって、ADDの中にASが隠れていたり、広汎性の中に
LD隠れていたり様々だ。
障碍の種類分かって、すぐ支援受けられるわけではないが、その障碍の
支援サイトで情報もらえることもある。

ただ、最近のサイトも平均化してきたけどね。
昔はADHDでも努力できめ細やかな人とか、ASでも情熱的な人とか
熱くサイトを盛り上げていたものだけど。
努力が報われないかもしれないけど覚悟して行ける人は、行っていいと思う。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 13:09:56 ID:S9Hxi5C/
軽度な知的障害で作業所に通ってる人いる?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:00:29 ID:2cy0z63u
腐るほどいる
腐った生ゴミが

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:19:14 ID:jrqH1HTY
何故、お前が知っている??

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 07:34:00 ID:2cy0z63u
おれが生ゴミだからだ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:15:23 ID:jrqH1HTY
自分でそんな見下すようなこと言ったらイカンよ。
まぁ俺も偉そうなこと言えんが…

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 11:56:59 ID:2cy0z63u
生ゴミが生ゴミを食って何故悪い

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 17:42:38 ID:Fxg8Cs4/
軽度な知的障害者の人はどこで軽度と診断されたの?やっぱり精神科?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:03:30 ID:Fxg8Cs4/
今度療育手帳の申請に行ってきます
これで手帳が貰えなかったら人生終わりかも・・・。

89 :暇だよれのん:2007/08/09(木) 23:21:09 ID:hmuwIf6Q
わたしゃ〜軽度かなぁ まぁ〜どちらにしても仕事をしたくない病になっているぞな

それでなぁ〜 引退してなぁ 田舎で農業をしたいのよね

軽度の知的は怠け者じゃないですか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:36:18 ID:58ydhTiZ
俺、高次脳機能障害ですが、軽度ってのもあって手帳取得も出来ません。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:04:51 ID:x27asjnx
>>118
怠け者はあなたです

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:33:40 ID:N8WqzS1/
あげ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 21:13:39 ID:LJtCKxvk
精神科で聞いてきましたが、知的障害者のデイケアはないようですね。
健常者とは話が噛み合わないし、友達ができなくて孤立しています。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 21:55:40 ID:+YFl7BPS
               _ノ(
                ,、-――ー-- 、___, て
              // /   __,ノノノ、  く  (
              /   / 、_,   从 |
              //l/ / o=,、  ''、!| l|ノ i |l
             イ | l|イ!   `' , l;;メ川l ,,
             !l川 ノ| " (`ヽ "川  "''ー- 、,, _     
            モミ   ノVl|ハト、_  `´ ノノノ       |   ̄`l
              モミ     ノノ  _ '´⌒ヽ ,-、       |    |
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      /     u`" //  "'' ヽ/     / ノ ノ
        `'' - 、,, J   r‐、   ',     /
            "'' - /  /   ',   /   ズッ



95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:55:40 ID:nSX6kP3M
連続体
連続体
連続体
連続体
連続体

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:16:02 ID:EaOLVHHf
>>91
誰に言ってるんだ?


97 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 18:32:30 ID:5mwf4i1W
知恵遅れ
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 01:40:54 ID:us2fuCf8
頭が悪い事の定義は分からないけど、他人と比べると確かに能力が低いのは分かる

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 01:02:42 ID:OsTPUPif
私の通う精神科のデイケアに軽度の知的障害者が来るようになり、メンバーが、大変、迷惑してます。
アイドルの話と、親が理解してくれない、障害を受け入れきれないと、決まった愚痴をこぼすだけで、
他の精神障害者は病気についての正しい知識や、支援制度、相互扶助を目的に話し合いや活動を
していたのに、その人に散々、ひっかきまわされて何もかも台無しです。
はっきりいえば追い出したいです。知恵を貸してください。メンバーは基本的に自分のことで精一杯で、
知的障害への理解や、その人を受け入れられるような余裕はないのです。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 10:57:29 ID:8/9eggMH
>>100
知的障害ではなく発達障害じゃないですか?
仕事見つけるしかないですね

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 01:14:47 ID:fVwlrVJE
私は軽度知的障害です。
22歳まで普通に生きてきました。高校も卒業できました。
この年になりようやく知的障害だとわかりました。
正直ショックで今でも自分が知的障害だと受け入れ難くて仕方ないです…
私の場合、言語性が境界で、動作性のIQが中度の中でも下でした。
計算すると軽度知的障害になりました。言語と動作の数値に大きな差があります。
そういう人っていますか?そのギャップに苦しんでいます。
しかし自分が障害者だとわかった今…
生きる希望が持てなくて自暴自棄になり鬱病になってしまいました。
友達にも自分が知的障害者だったなんて打ち明けられないし、生きているのが本当に辛いです。
仮の姿でも健常者だったあの頃の自分に戻りたい…


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 07:10:37 ID:nb08jJnn
知的障害って中途障害じゃないから「仮の姿でも健常者だったあの頃の自分に戻りたい… 」って意味わからん

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 23:52:35 ID:+vG8pAK1
>>102
知的障害と認定されたとしても、まわりの人間と大差なく仕事や生活ができるのであれば、
人との関わりや仕事をしていく中で生き甲斐を見つけることができると思います。
過大に障害を気にするのはよくないでしょう。
知的障害があるせいで仕事や生活に支障がある場合は、障害者が通う訓練学校に通ったり、
障害者職業センターに相談してみればあるいは障害者雇用を推進している会社に就職できるかもしれません。
でも今は鬱病も併発しているようなので、できれば仕事は控えて病気が治るまでゆっくり無理せず生活した方がいいかもしれません。

療育手帳・精神障害者福祉手帳を取得すれば国の支援は受けやすくなります。

精神科のデイケアや知的障害のグループホームなどに行けば話の合う友人を見つけやすいかもしれません。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 12:20:22 ID:D7ZtSFZa
>102
たしかに、科学者になるのは難しそうだけど、
それだけ出来れば、普通に生きていくのは問題ないよ。
IQなんてそれほど科学的なものじゃない。気にするな。
だって、脳についてはほとんど判ってないからね。
ただ、自分が苦手なことを認識して、自分が何が出来るか考え、
出来ることを追求するしかないね。
もっとも、これは誰にでも言えることだけど。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 12:27:21 ID:D7ZtSFZa
>55
それだけの文章が書けるのに、基本動作以外できないの?
どんな感じなんだろう。よく判らない。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:42:31 ID:AflNcxpw
>106

一般の人は、知的障害というと
「言葉も話せず、字も書けず、計算も出来ず、身辺管理も出来ない」
状態を思い浮かべてしまうんでしょうね。
そういった方達は、最重度知的障害の範疇です。
最重度より少し軽い重度知的障害では
片言の言葉は話せますが、二語文どまりです。
「わたし食べる」「トイレいやー」みたいな・・計算などは出来ません。
中度となると、一応字は書けてもひらがなのみのレベルです。

軽度の知的障害は、小学校4、5年程度の漢字なら一応読み書き出来て
算数も小学校4、5年生レベルまでは一応マスターできます。
但し、分数や少数の単純計算は訓練でできるようになっても
その意味を本当に理解することは出来ません。
中学生以降の学力は無理です。いわゆる数学とか古文、化学、物理、生物
英語といった科目は全くお手上げ。
軽度の知的障害者がどんな状態なのかを思い浮かべたかったら、
小学校4年〜5年生程度の精神年齢の成人と思えばいいと思います。
例えば「徳川家康」や「織田信長」という歴史上の人物の名前を知ってはいても、
それがどういった人物像で、どういった沿革を行ったとか、
どういった問題点があるとか、他の武将への影響力といったことにまでは
理解が及びません。
本を読むにしても、大人が読む本は理解がほとんどできず、
小学生高学年が読むような児童書なら読めます。

小学4,5年レベルの学力と精神年齢で
就ける職業と言うと、やはり単純作業に限られてきます。
30代になっても40代になってもいくつになても、10歳か11歳ぐらいの
頭なんです。普通の社会人であれば、会社に入って
会社の職種を理解し、自分の役割を理解し、
仕事を覚え、仕事の効率アップを考え、計画を立て、
失敗したら相手先に謝罪して建て直しを図ってアフターケアし、
二度と失敗しないように注意をしながら着実に業績を伸ばし、
5年10年と経過するうちに、今度は部下を持つようになって
管理職となって部下をまとめるようになりますよね。
ここで考えてみてください。
10歳か11歳ぐらいの子に、会社の仕事をやれといって
出来ると思いますか?営業や技術研究、経理などの仕事を
任せられますか?
任せられないでしょう?

出来そうなことといえば、工場のライン(いわゆる単純作業)ですが、
仕事の効率を図るとか、トラブルが起きたときに冷静に対処する
精神年齢に至っていないので、隠したりごまかしたり
嘘をついたり、飽きたらすぐやめて休憩するなど、
いわゆる子供みたいな行動に走ってしまい、
皆に迷惑をかけて、仕事をクビになることが多いんです。
ネット上の文章を読み書きするぐらいなら、小学生だって
出来ますよ。でも、読み書きできるからと言って、
20歳以上の成人と、小学生とでは、感じたり考察したり
推測したりなどの思考力は違います。
「文章を書けるのに、知的障害なの?」と思っている方に・・・
軽度知的障害とは簡単に言うと「大人になっても小学4、5年生レベルの学力と思考力」
ということです。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:54:45 ID:AflNcxpw
しかしながら・・・
軽度の知的障害者は、公的機関で認定を受けている人たち以外にも
潜在的にかなり多数存在します。(自分が軽度知的障害と
気づいてなくて、健常者と思ってそれまで過ごしてきた人たちがたくさんいるということ)
軽度知的障害の子は、普通の小中の普通学級にも
確実に存在しますが、本人も家族も周りも知的障害と思ってなくて
「鈍い子」「幼稚な子」「頭悪い子」「天然ぼけ」という認識です。
普通の高校にもいますよ。底辺校に多いです。
「IQは健常だが怠けていて勉強が嫌いになったとか
家庭環境が劣悪で勉強が嫌いになって底辺高校に行った子」と、
「元のIQそのものが生まれつき低くて底辺校高に行った子」が
混在するわけです。






109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:00:01 ID:AflNcxpw
知り合いに、軽度知的障害者ばかりを集めて
パン工場を運営している人がいますが・・・
軽度知的障害者達はちゃんとパンを作ってますよ。
販売もしています。レジ打ちや包装は簡単ですからね。

でも、彼らはパン店の店主にはなれません。
材料の仕入れ、帳簿管理、従業員管理、売り上げ計上、
宣伝、などは出来ないです。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:15:25 ID:AflNcxpw
軽度知的障害者は、周りの人間がうまく誘導してきちんとした躾を行い、
職業訓練の道を切り開いてやって、自立への道をサポートしてあげれば
出来る仕事に就いて自立も出来ます。結婚して子供を持つ人がたくさんいます。

でも、周りが気づいてやらず何のサポートもせず
「頭悪い奴」だけで終わらせて、その子をポンを社会に
放り出してしまえば、万引きや売春、中絶の繰り返し、借金の繰り返しなどに
走るケースが多くなってしまいます。
知的障害者は刑事事件に問われないと思っている方がいるようですが、
それは違います。知的障害者でも刑事事件の懲罰を受けます。
実刑を受けた元議員の山本譲司氏の著書「累犯障害者」という本の
中には、「刑務所に行ってみたら、知的障害者だらけで驚いた」という
記述があります。
事の善悪をこれまで教えてもらってこなかったり、あるいは善悪を
理解できなかったり・・・
知的障害者の受刑者達は、何度も同じ罪を犯しては刑務所に
出たり入ったりの繰り返しだそうです。
中には、「一般社会よりは、刑務所内の暮らしの方がまだまし」といって
刑務所に入りたくて、わざと刑事事件を起こす知的障害者もいるそうです。
しかし、誤解して欲しくないのは
知的障害者全員が犯罪者になるということではなく、
適切な指導・誘導・サポートを受けることなく野放し状態で
過ごしてきた知的障害者が
刑事事件を起こすケースが多々あるということです。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:53:30 ID:AflNcxpw
107〜110で書いた者です。
軽度知的障害者は小学4,5年までの学力ならマスターできると書きましたが・・
実際に、小学校に通っている間は
定型発達(健常児)達より、1年〜2年ぐらいの差があります。
小3のときに小2の学力であったり、小5のときに小3の学力であるという意味です。
小学校の間は、周りから「あいつ頭悪いでやんの」などと
蔑まれはやし立てたれがちです。

そして、知能は小学5年生レベルでストップしてしまい
それ以上上がらないまま、成人となります。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 17:19:44 ID:AflNcxpw
知人の娘さん(小学3年生)は軽度知的障害ですが、
学校のテストでは、ときどき100点満点とることもあるそうです。
但し、文章題の無い単純計算ばかりのテストであるとか、
長文読解の無い漢字書き取りだけのテストだそうです。
人に乱暴したり悪さしたりなどの悪餓鬼ではないですし、いつもにこやかに
笑っている穏やかなお子さんです。
書道を習わせて上級にさせてあげれば、成人してから代書業に就いたり、
暗算の必要の無いスーパーのレジ打ちなどの職業なら
出来るのではないかなあと、親御さんは言っています。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 18:59:24 ID:AflNcxpw
提案です。
軽度知的障害のある方は、何か手作業を身につけて欲しいと思います。
字を上手に書く、
電卓でたくさんの足し算を正確に行う、
お菓子やパンを必ず同じ形同じ味で作る、
物を箱に詰める、箱を包装する、物に均一に色を塗る
など、自分で出来そうなことを見つけて、
家で毎日練習してみてください。

就職先を探す前にまずは、何か手作業を身につけておくべきです。
そうじゃないと、せっかく勤め先を見つけても
「覚えが悪い」「要領が悪い」「段取りが悪い」「下手くそ」「のろま、鈍くさい」
などと蔑まれて、クビになってばかりだと思います。
これまで養護学校に行っていなくて普通級で過ごしてきて、
職業訓練を受けていなくても、
家で練習できることが必ずあるはずです。
「どうせ自分は馬鹿だから」と思わずに、単純作業を
飽きずに正確に行えるよう、こつこつと練習してみて欲しいとおもいます。

114 :山本:2007/10/30(火) 19:37:37 ID:9yboKgIa
パン朝から作って、人生それでいいのかな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 19:55:37 ID:AflNcxpw
>114 山本さんへ
しょうがないじゃないですか・・
彼らは頭を使う仕事が苦手なんですから。
彼らが仕事に就くことをあきらめて、生活費稼ぎのために
万引きや窃盗、売春、強盗などに
走って社会に迷惑をかけるより、パン職人になってもらったほうが
社会のためです。
世の中には、いろんな職業が必要です。
パン職人や、塗装工、箱詰め作業員など手作業の人間もいないと
社会は成り立ちませんよ。
世の中の人間全員が東大に行って官僚や法曹関係、大学教授
一流企業に就くわけではないのですから・・
誰かがパンを焼かないといけないのです。
山本さんは、世の中からパン職人が消えてパンが食べられなくなったら
ら困るでしょう?
「汗水流しながら、朝から一生懸命パンを作る」人生も
それもいいんじゃないでしょうか?
山本さんが「パンを作る人生になんて価値があるの?」などと
書いたことで、パン職人になった軽度知的障害者が
「そうか、自分の人生は価値が無いんだな。パン職人なんか
やめちまおう」と思ったらどうします?
彼らが、犯罪家業で生計を立てたりとか
ホームレス人口が激増して税金負担が増えたら、
巡りめぐって山本さんが困ることになると思いますよ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 20:03:18 ID:Ip6CWFUc
知的障害者だけど知的障害者が作るパンが売れるのか

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 20:35:29 ID:AflNcxpw
>116
世の中には、軽度知的障害者が潜在的に多数存在します。
公的機関に申請している軽度知的障害たちの10倍の人口がいると
思ってください。
あなたの周りの友人、知人、親戚、同級生、ご近所さんの中にも
必ず存在します。ただ単に、それと気がつかないだけで・・・
普通の小中高校から短大や底辺私立大学、専門学校に進学している
軽度知的障害者がたくさんいます。
数学や英語、物理・化学、日本史など出来なくても入れる学校は
たくさんありますし、ペーパーテスト免除の学校もたくさんありますからね。
「知的障害者が作るパンが売れるの?」と疑問を抱いているようですが、
116さんは、あなたがいつも食べているパンを作った人
全員の知能指数を把握しているのですか?
パン職人全員が軽度知的障害者とは言いませんが、ある一定の確率で
存在すると思っておいてください。
大体において、軽度知的障害者は全員が全員、自分を軽度知的障害者と
認知してなくて、まわりも気づいてなくて
てっきり健常者と思いながら生きてきた人のほうが
多いのですからね。

ちなみに、駅前で大騒ぎしたり、電車の中で独り言を言っているような
知的障害者は、中度〜重度の方たちです。
彼らは見た目、態度、顔つきで
ずぐ知的障害者とわかる人々です。
しかし、軽度知的障害者は一目見た外観からは全く見分けがつきません。
つきあっていくうちに、言動や日常の態度などで
「おや?」と思うことがあっても、「ちょっと間の抜けた人、天然ボケ」で
済まされるんです。
軽度知的障害者は、政治経済、海外情勢、文学、科学といった話題は
ついていけませんが、テレビ番組や音楽、芸能、趣味、ファッション、食べ物程度の
話題なら普通に会話が出来ますからね。
身辺管理や家事も出来ますしね。

もし仮に重度中度知的障害者がパン工房にいて
よだれを流して奇声を発しながらパンを作っていたら
そりゃあ、売れないと思いますよ。(大体において就職できないし)
しかし、世の中に認知されていない軽度知的障害者(人から健常者と思われてる)が
作るパンは
世の中に普通に流通していると思っていいと思います。


118 :116:2007/10/30(火) 20:43:36 ID:Ip6CWFUc
すいません、2chの書き込みで知的障害者の作ったパンは汚い・不衛生って見るもんで

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 20:46:53 ID:NlhusEdJ
>>117
なにこの池沼の言い訳wwwww

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 20:51:22 ID:AflNcxpw
117で書いた「軽度知的障害者は身辺管理もできる」に関して。
それは、「食事、着替え、排泄、持ち物の用意、入浴、」などを指します。
しかしながら、お金の管理はなかなか難しいようです。
欲しいものを買うことは出来ますが、自分の収入に見合った収支管理が
出来ないので、ついつい欲しいものを買いすぎて
消費者金融に手を出し、返しきれなくて
借金がかさむことが多いようです。

家族や配偶者が、きちんとお金を管理して
必要以上にお金を与えないようにしていれば
借金地獄には陥らないです。
軽度知的障害者で、普通に結婚して子育てしている人たちは
たくさんいます。ていうか、本人達は知的障害って自分では気づいてなくて
普通に暮らしてますよ。

「最重度、重度、中度の知的障害者」と、
「軽度知的障害者」とは、分けて考えるべきです。
前者と後者を混同してイメージしている人がどうも多いようです。
このスレで「知的障害者が作ったものなんて買う気がしない」と
思ってる方の中に、もしかしたら知能的に「ボーダー域(IQ85〜99)
、軽度(IQ70〜84)」」な方が
存在する可能性も十分あることと思います。
実生活で知能検査することって、ほとんどありませんからね。
ご自分の知能指数を知っている社会人が果たしてどれだけ
存在するのか疑問です。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 20:53:23 ID:AflNcxpw
>119へ
私は知的障害者ではありません。
IQ115の一般健常者です。最終学歴は国立大卒です。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:17:39 ID:AflNcxpw
私の一連の
107、108、109、110、111、112、113
115、117、120、121、121を読んで、

119さんは、本当に私を知的障害者だと感じたのですか?
だとしたら、読解力の無い119さんの方が知力面にて
よほど疑わしいですし、世間に疎いと思います。




123 :◆X5m21RkHMU :2007/10/30(火) 23:15:34 ID:ONmIsrNI
レスありがとう。
107、108、109、110、111、112、113
115、117、120、121、121さんの言うとおりだよ。
俺は今、軽度身体・知的障害者の通う学校に在籍してるけど、
知的障害がどうかなんて全くわからない人も沢山いるよ。
ただ、人とコミュニケーションが取れなかったり、就職の幅が物凄く狭いから、将来は不安だらけだけどね。

124 :122:2007/10/31(水) 00:10:53 ID:Y92E7V1A
http://www.oomori.hello-work.jp/syougaisya/titekisyogai.html

知的障害をわかりやすく示した表です。
軽度知的障害の方は、抽象的思考には困難さがあるものの
他のことは、ほぼ可能です。(学力は小学校高学年)
抽象的思考となると、やはり中学高校以上の知力が無いと
なかなか身につけにくい事柄ですしね。
でも、世の中の社会人のうち「抽象的思考能力」を
完璧に持ち合わせている人間が、果たしてどれだけいるのでしょう?
1さん、そう心配しないで、出来ることからまずは着実に
訓練していっていただきたいと思います。
1さんは、何か特技は無いですか?
軽度知的障害者で、ミュージシャンになった人や
イラストレーターになった人もいます。
普通に単純作業の工員として就職した人もいます。
絵や音楽の才能、手先の器用さを生かした作業、
陶芸や工芸品など、努力次第で
就ける職業は見つかると思います。
但し、勤め先を紹介してくれる人とのコネがある程度
必要ですね。情報収集力もないといけませんし・・・
でも、めげずに頑張ってください。
私の身内は軽度知的障害者ですが、絵描きです。
一般の会社員より、よっぽど年収が高いですよ。
身内は、家まで建ててしまいました。
そういうこともあるんです。

注意事項として
サラ金には絶対に手を出さない、
収入以上に買わない、
仕事で失敗したら放り投げずに必ず上司に報告・相談する
むやみに他人を信用しない(だまされないように)
・・・などなど、十分注意して、自立していって欲しいと思います。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 00:12:48 ID:Y92E7V1A
122、123は

107、108、109、110、111、112、113
115、117、120、121
と同一ですので・・・



126 :125:2007/10/31(水) 00:14:46 ID:Y92E7V1A
おっと打ち間違い。

122と125は
107、108、109、110、111、112、113
115、117、120、121
と同一です。

123さんは、スレ主さんです。
125ではありません。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:33:43 ID:EEq/lc1e
軽度知的な芸能人もいっぱいいるしね
クイズ番組で大ボケかましてても、顔が可愛かったりイケメンだったらそれで許されてるしね。
オツムの弱さで売ってるタレントもたくさんいるしね。
歌手、タレント、モデル、役者にも軽度知的はいるから安心してね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:55:58 ID:EEq/lc1e
そういえば。台本の漢字全てにルビをふらせてる大物俳優がいる。
あとさ、かなりオツムの弱い元スポーツ選手もいるしね。
現役スポーツ選手にも、難しい漢字読めなくて数学とか出来ない奴いっぱいいる。
容姿に自信のある軽度知的障害は芸能事務所の門戸を叩くべし。
あまりにオツムが弱くて他に就職先が無くて、美容整形して大物芸能人の愛人になってまで、芸能人になった奴もいるしね。
まあとにかくだ、クイズ番組とかで小学生レベルの漢字や言葉さえ知らなくて一般常識に疎い芸能人をみたら軽度知的障害と思われwww

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 02:30:23 ID:Y92E7V1A
>128さんへ
頭のあまり良くない芸能人が軽度知的障害かどうかは
わかりませんが。
少なくとも、実際の軽度知的障害者は小学校高学年レベルの
漢字なら読み書き出来るわけで。
小学生レベルの漢字さえ読めない芸能人より
軽度知的障害者のほうがよっぽど知能は上だと思います。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 02:46:35 ID:Y92E7V1A
しかしながら・・・
私もつい最近までは、知的障害者というと
何も出来ない人というイメージしかもっていなかったんです。
軽度・中度・重度・最重度という段階があることも全く知りませんでした。
知的障害者=字を読めない、話せない、トイレが自分で出来ない、電車で騒いでる人
と、勝手に十把ひとからげに考えてました。
しかし、夫の兄弟に軽度知的障害者がいて。
私の目には、彼が知的障害なんてふうには全く見えてなくて
普通の健常者だとばかり思い込んでいました。
会話も出来るし、結婚もして豪邸まで建てて普通に生活してるし
読み書きも特段難しい漢字を除いて出来てるし・・・
しかも、彼は絵の才能がすごくて画家として成立しているし・・・
で、ある日、親戚の人から「彼は知的障害なの」と言われて
びっくり仰天したんです。
「え!?それって本当なの?彼が知的障害って本当なの?」ってね。

知的障害の中でも、軽度の場合は
健常者とほとんど見分けがつかなくて
黙っていれば、そうとはわからないような人なんだなあって。
なので、知的障害と聞いてすぐに、重度の人の状態を思い浮かべる一般人たちの
誤解を解くことが必要だなと感じたわけです。
世の中には、軽度知的障害者がたくさんいて
普通に生活しているんですよとね。
ちなみに、夫の弟の画家は超有名な画家です。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 03:19:13 ID:EEq/lc1e
池沼はゴミだ、氏ね、消えろ
とかいろいろ書いてる人達がいるけどさ。池沼を全員消したら、芸能人はほとんど消えてしまうと思うなw難関大卒の芸能人を除いて

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 03:30:18 ID:EEq/lc1e
てかさ
芸能人は一般社会でつかいものになんないから芸能人になったんだよ。
早稲田や東大に行く頭ないし、会社員や公務員とかになれないような奴らだから。クイズヘキサゴンとか平成教育とか見てると、知的に弱い奴らが多すぎてイライラしてくる
129さんが言うように、小学生漢字すら書けないアフォ芸能人は軽度知的どころか中度知的にちがいない

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 04:00:53 ID:adly1cYr
おっぱっぴーでも早稲田行ってるけど。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 07:06:39 ID:EEq/lc1e
おっぱっぴいは羞恥心欠乏障害。それに早稲田でも学部によってレベルが違う。早稲田には夜間部だってあるし、教育学部体育学科はスポーツさえ出来ればいい。政経学部は東大と同じぐらいだけどね。
亀田一家、ガッツ石松、平山あや、クイズヘキサゴンのアフォ3人娘、は確実に池沼と思われwww

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 08:26:42 ID:EEq/lc1e
調べたけどさ、おっぱっぴーって早稲田の教育学部国文学科なんだね。やっぱりって感じ。あそこは広末涼子が自己推薦入学した学科じゃん。早稲田の教育学部なんてアフォの巣窟だよ。
早稲田は政治経済学部以外はアフォと思われwww



136 :御館:2007/10/31(水) 08:31:54 ID:DtF3FnTZ
どんなにバカでもお前達みたいな精神病のカタ○よりはマシ(笑)以上

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 08:38:30 ID:adly1cYr
で、 ID:EEq/lc1e はどこの大学?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 09:09:27 ID:EEq/lc1e
俺は慶応義塾大出てるけど何か?あ、またアフォ芸能人見つけた。クイズヘキサゴンのつるの剛士と土地雄輔。奴らは漢字がほとんど読めないwww
尻尾をキュウビ、子息、姑息、吐息、御曹司をシキュウ、チキュウ、トキュウ、ゴゾウシと読んでいた。
まさしく真性の中度池沼wwwww

139 :130:2007/10/31(水) 09:23:10 ID:Y92E7V1A
>138さんへ
このスレは芸能人を個人叩きするスレではありません。
軽度知的障害者の方達の自立を支援するスレです。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 09:54:22 ID:EEq/lc1e
小学生漢字読めない芸能人より小学生高学年漢字読める軽度池沼の方が賢いって139も言ってたじゃん


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 10:01:25 ID:EEq/lc1e
で、139が出た国立大学ってどこの大学??
言っとくけど地方の国立大学より慶応義塾の方が上だから

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 10:06:52 ID:EEq/lc1e
で、137ってどこの大学?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 10:07:30 ID:7ImRFcuh
>>141
お前…慶應を貶めるような真似はやめてくれ

144 :レノン ◆R9NBcpugzM :2007/10/31(水) 10:43:51 ID:Po8+H3cm
>>138
あのね 君の言っている事を信じたいんだけどね
どうも、その書き方には慶応の知性を感じないんだよね

そう思わせるような、カキコしてチョウダイ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 12:58:16 ID:IhSEhrQD
知的障害者いないのか

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:53:45 ID:EEq/lc1e
おまいらがどう言おうと俺が慶応卒なのは事実

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:56:21 ID:B81EqlIg
>>146
で、今はニート?

148 :139:2007/10/31(水) 18:40:45 ID:Y92E7V1A
>146さん
146さんはクイズ番組以外に見る番組が無いのですか?
漢字の苦手なタレントをこのスレであげつらっても意味がありませんよ。
146さんが六大学出身かと思うと情けなくなります。
福沢先生が雲の上で嘆いていらっしゃいますよ。
あなたが慶応出身なら慶応出身で、もっとそれらしい投稿をしてください。
同じ六大学出身者として情けなくなります。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 18:59:40 ID:EEq/lc1e
148ちゃん東大卒なのぉ?東大卒人妻のマムコなめたい 俺のでかいヨ!!! けどさ東大出身妻が2chなんかに来てていいの?俺とデートしない?亭主より絶対いいから自信あるヨ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:03:19 ID:B81EqlIg
>>ID:EEq/lc1e
見た目は慶応卒、頭脳はニート

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:06:13 ID:EEq/lc1e
けど東大卒の148はIQ115、慶応卒の俺はIQ140だっぴょーん 俺の勝ちwwwwww
おねがい148ちゃんマムコの色みせて

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:08:05 ID:EEq/lc1e
うるさい
俺は見た目も頭脳も慶応だ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:08:43 ID:B81EqlIg
いや違った。見た目はヤンデレ、頭脳はニートだねーw


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:20:02 ID:EEq/lc1e
153は慶応に入れないもんで妬いてるのぉ?かわいそーに

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:22:46 ID:B81EqlIg
>>154
いやいや、こんなアホな自称、慶応卒がいるのかと安心したよw

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:46:44 ID:EEq/lc1e
自称ではない真性慶応卒だ ねぇ148ちゃんのマムコくさい?俺くさくても平気だょw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:50:22 ID:EEq/lc1e
俺の汁は慶応だからおいしいョww飲んで

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:53:36 ID:B81EqlIg
>>156
もう、いいよw
そこまでレスしていれば自称、慶応なんだろーw

可哀想な奴

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 20:35:57 ID:IhSEhrQD
知的障害者のスレで学歴自慢のスレじゃないだろう

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:54:09 ID:EEq/lc1e
俺学歴自慢してないけど?ただ自分の学歴しょうじきに書いただけだけど?
人が学歴書いただけで自慢に感じるあんたは学歴コンプのかたまり
大学行けなくてかわいそーに

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:17:27 ID:dwOVn8E0
軽度池沼にお菓子やるから遊ぼ 腹へってんだろ
あ重度と中度はおことわりwww

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:33:35 ID:sHY9qjiQ
>>160
自慢してなくてもバカにはしてるよな?
思った程実社会での自分の評価が高くなくておかしくなっちゃったの?
まあ2ちゃんは原則、何書こうが自由らしいし、せいぜいリハビリしなよw

163 :148:2007/11/01(木) 08:53:56 ID:yu710HgF
1のスレ主様、及び軽度の知的障害をお持ちの方々へ・・・
世の中には、
「俺は知能指数が高い、慶応大卒だアハハ」と威張っている中身の無い
EEq/lc1eのような人間もいます。彼は全くもって中身の空っぽな人間です。
人間の価値は、知能指数や学歴ではないのです。
どう生きるか、どれだけ充実した日々を送るか、どう努力するか
だと思います。

大学を出てても凶悪犯罪を犯す人や
人をだます人、幼稚でくだらないことしか言えない人間もいます。

私がもしも会社経営者だったら
低次元なEEq/lc1eなどは絶対に雇わずに、
スレ主さんみたいな真面目な方を採用しますよ。


164 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 09:00:36 ID:yu710HgF
イソップ寓話に「うさぎとかめ」の話がありますよね。

確かに、かめの歩みはゆっくりで、
うさぎの方が速いです。
しかし、うさぎが自己を過大評価して油断し怠けている間に
亀は、うさぎを追い抜きました。

亀の真面目な努力が最後に報われ、実を結んだように、
軽度知的障害者の方たちも、日々の真面目な努力によって
いつか必ず実を結ぶ日が訪れると信じて頑張っていただきたいと
思います。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 09:04:45 ID:bKrqsW5g
ただ違う所は亀は池沼じゃないって事だwww

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 09:07:03 ID:EQ25ZHXS
知的障害者はなんのために生きてるんだろう

167 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 09:19:59 ID:yu710HgF
>165
政治経済、海外情勢、文学、科学、などの話題を
専門家と同レベルで議論し合える人間が、世の中に果たして
どれだけ存在するのでしょうね?
抽象的思考力を完璧に持ち合わせている人間がどれだけいるのでしょうね?
「自分は健常者だ、知的障害者ではない」と思っている165さんは
ご自分の知能指数が絶対に100以上あるという自信はありますか?
165さんが、絶対に軽度知的障害者ではないという確証は
無いのですよ。

「自分は知的障害者ではない」と自信たっぷりで
知的障害者を蔑んでいる方たちに提案です。
今すぐ知能検査を受けてみてください。
そして、政治経済、海外情勢、文学、科学などの論文を
「誰の手も借りずに」書けるかどうか、試してみてください。
漢字検定を受けてみて、中学生以上のレベルかどうかご自分の
能力を試してみてください。

前にも言いましたが、知的障害にも段階があって
一般の人たちが蔑んでいる重度・中度の知的障害者と
軽度知的障害者は、違うのですよ。



168 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 09:23:54 ID:yu710HgF
http://www.oomori.hello-work.jp/syougaisya/titekisyogai.html

>166
知的障害者全体を、十把ひとからげにして考えないように・・・



169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 09:31:16 ID:EQ25ZHXS
知的障害者は何のために生まれたんだろう 性的虐待を受けるため 知的障害者に生まれなくてよかったっと思われるための哀れみ的な存在なんだろうか

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 09:31:28 ID:PPJORV19
>>167さんへ
知的障害を池沼と書いている人は無視した方がいいよ。
この板には昨日の慶応大卒のニートのような人がバカなことを書いてストレスを解消しているからね。


171 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 09:34:56 ID:yu710HgF
「七福神は、弁財天を除いて障害者である」という話をご存知ですか?
ご存じない方は、「七福神、障害者」で検索してみてください。
ずらーーりとヒットしますから・・・
障害者を馬鹿にしてばかりいると、福が逃げますよ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 09:36:05 ID:bKrqsW5g
>>167
>>168
なにこの池沼共wwww
自分が池沼だからって他人まで池沼にするなよ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 09:38:44 ID:EQ25ZHXS
知的障害者を馬鹿にするも関わったことがない 関わろうとも思わないし 大多数の人が知的障害者と関わったりしたことがないんじゃないかな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 09:55:18 ID:GLt04Jhv
>>173
知らず知らずの内に関わってる。
学年に100人生徒がいれば知的も一人ぐらいはいるし。

軽度も数人いるはず。

175 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 10:01:20 ID:yu710HgF
>173さん

軽度の知的障害者は、養護学校や普通学校の特殊級にはほとんど進みません。
普通の小中高にたくさん存在しますし、短大や専門学校、私立大にも
数多く存在します。
173さんの周囲に、「小学校までは一応勉強は出来ていたけど
中学に入って以降、だんだん成績が下がり始めて、高校は平凡なところに行った」という
人間は一人もいませんか?
173さんの周りの人間は100%が、中学も優秀で、高校は地域の指折りの進学校に
通い、難関大学に進んだ人間ばかりですか?

一般人が連想する知的障害者というと「重度・中度」を指す場合が多いです。
養護学校から、授産所などに進む人たちを思い浮かべるのでしょうが
普通の小中の普通級にも人知れず、軽度知的障害者は
存在します。というより、自分の軽度知的障害に、自分も家族も
周囲も気づかず、普通に成人して社会人になる潜在的軽度知的障害者の
方が、実は多いのです。(公的機関で、軽度知的障害の判定を
受けている人間は、実際の軽度知的障害者人口の10分の1程度にしか過ぎません)

小学校のテストで、80点や100点満点とれる子の中にも
軽度知的障害者はいます。
文章題や長文読解は苦手でも、計算だけとか、漢字の書き取りだけの
テストであれば、軽度知的障害者は100点取れますからね。

街角で、介助員につれられて歩いている重度の知的障害者や、
電車で独り言を言ってけらけら笑っている中殿知的障害者達と、
一般の健常者が、
日常生活において、直接の接点が無いのは
それはわかります。
しかし、173さんが「健常者」と思って接している方々の
中にも、実は軽度知的障害者であるという人も
存在することは完全否定できません。
173さんが普段接する人々(お店の店員、配達員、職場の同僚、同級生、親戚
知人、地域住民)の中で、知能指数が100以上あるという
確証は無いと思うのですが、いかがでしょうか?

176 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 10:14:02 ID:yu710HgF
小学校の普通級で言えば、1クラスに2名ほど
軽度知的障害者が存在する勘定です。
ボーダー域(平均より下だが、軽度知的障害者よりやや上)の子となると
クラスに、4、5名はいますね。
そのボーダー域の子も、低学年時に計った知能指数が変化して
高学年になってから、知能指数が下がることもあります。
両者(軽度知的障害児、ボーダー児)合わせて、1クラスに6、7名が、知能的に平均以下ということになります。

ですので、普通の小学校の普通級に通う子全員が
知能指数100以上の健常児ではないということを
知っておいたほうがいいと思います。


177 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 10:26:07 ID:yu710HgF
このスレの100番台を読んでいない方々にもう一度説明します。

軽度知的障害者・・・小学校高学年程度の学力を持つ成人

ですので、このスレで軽度知的障害者を蔑んでいる人のうちの
中学時代に成績が良くなかった方々には、軽度知的障害者を
馬鹿にする権限は無いと思います。
というより、人間には同じ人間を蔑む権利などないのです。
人間なんてどれも、無限の宇宙に比べれば
五十歩百歩、どんぐりの背比べ、目くそ鼻くそにしか過ぎないのです。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 10:26:40 ID:bKrqsW5g
だからって池沼を正当化するなよ


179 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 10:39:25 ID:yu710HgF
>178
軽度知的障害者をアホ、馬鹿、間抜けと蔑んで社会から締め出したせいで、
犯罪者やホームレス、生活保護世帯、ニートが増えたら
健常者の税金負担が増え、結局はめぐりめぐって178さんが困ることになるです。
軽度知的障害者を「アホ、馬鹿、間抜け」と蔑めば蔑むほど、
一般健常者の負担が増えるだけ・・・
自分で自分の首を絞めていることになぜ気がつかないのでしょうね???

一般健常者がすべきことは「アホ、馬鹿」と、えげつない侮蔑を繰り返して
言うのではなく、彼ら軽度知的障害者が
社会からこぼれ落ちないように、自立を支援することです。
物質的金銭的支援が出来なくても、このようなスレで励まして
精神的支援をすることで、軽度知的障害者が真面目に
就職先を見つける努力をしてくれるようになったほうがいいと思います。



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 10:41:59 ID:EQ25ZHXS
クラスに一人いたとしても関わってない 話したくもないし視界にもはいらなかった 知的障害者なんて空気みたいな存在価値でしかない 知的障害者はいてもいなくてもカンケナイ 無意味な生き物

181 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 10:44:23 ID:yu710HgF
178さんの地域の軽度知的障害者達が
「2チャンネルで178さんみたいな人が、私を馬鹿にするので私は仕事をする気力が
 失せました。私には知的障害があるので、公的な資金援助を受ける権利があります」と
口々に言い出して
住市民税その他、あなたの税金負担が増えたら、うれしいですか?



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 10:47:34 ID:bKrqsW5g
だが池沼の為に生きる気は無い
国が決めた増税なら払うしかないが
池沼の為に生きる気は無い

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 10:52:27 ID:EQ25ZHXS
知的障害者によるサッカーだってスポンサーがいないのが現実 結局、大手企業から相手にされてないのはなぜ

184 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 10:56:05 ID:yu710HgF
180さんが普段口にしている農作物、水産物、加工品、
着ている衣料、使っている雑貨品、住んでる建物などにおいて
製造、販売、土木建築、流通の経路には必ず、軽度知的障害者が
関わっています。
ただあなたには見えてないだけ。
「知的障害者はいなくてもいい」とおっしゃるなら、
大卒の、官僚や弁護士、一流企業社員、大学教授、などに就いている人間が
それらの作業に従事しなくてはならなくなります。
あるいは、海外からの労働力を導入せざるを得なくなります。
日本に、今以上にアジアや南米などから、ものすごい数の単純労働者が
流入してもいいと思ってますか?

180さんが、仮に難関大卒者と仮定して、
あなたが肉体労働や店員、工員、店員を頑張って責任もって従事するというのであれば、
どうそ、お好きなように知的障害者を侮蔑してください。

さて・・・
今後、もしも遺伝子治療が想像以上に進歩したとして、全国民が全員
東大京大に合格できるような学力を持てるようになったとして、
ブルーカラー職は、誰が行うのでしょうね???

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 10:59:33 ID:EQ25ZHXS
見えないものとか例え話はどうでもいい そんな屁理屈はどうでもいい 詭弁はうんざり

186 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 11:02:16 ID:yu710HgF
>182
「知的障害者達のために生きろ」とは言ってません。
自分達の負担を増やしたくなかったら、知的障害者を馬鹿にするのを
やめるだけでも効果がある、と言いたいのです。

187 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 11:04:24 ID:yu710HgF
>185

詭弁も何も、ここは軽度知的障害者の自立支援スレです。
知的障害者を侮蔑したいのであれば、それ専用スレがあるのですから
そちらへどうぞ!

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 11:05:02 ID:EQ25ZHXS
自分たちの負担といってしまうところが気に入らない

189 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 11:07:55 ID:yu710HgF
>185
あなたも結局は、抽象的思考能力が欠けているということです。
私のこの程度の論破で、うんざりするとはね・・・

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 11:08:15 ID:EQ25ZHXS
>>187

> >185

> 詭弁も何も、ここは軽度知的障害者の自立支援スレです。
> 知的障害者を侮蔑したいのであれば、それ専用スレがあるのですから
> そちらへどうぞ!

詭弁のカタマリ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 11:08:37 ID:bKrqsW5g
2chで池沼を馬鹿にしようがしまいが
負担云々は関係無いだろ
その思考が池沼なんだよ

192 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 11:10:59 ID:yu710HgF
>188
あなたも、もっと税金や社会の仕組みを勉強したほうがいいですよ。
ついでに、法律もね。


193 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 11:13:46 ID:yu710HgF
>191

121と148をご参照ください。
私は知的障害者ではありません。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 11:15:29 ID:bKrqsW5g
じゃあなにか?
2chで池沼を馬鹿にする人が多いので増税の負担が決定しました
とでも政府が発表するのか?
世の中の仕組みを勉強しろよ池沼ww

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 11:15:42 ID:EQ25ZHXS
そうやって人を見下すことしかできない詭弁のカタマリに知的障害者の支援なんでできない

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 11:26:33 ID:PPJORV19
>>194
発達障害者自立支援法のように法案が決まった例もあるし、増税という言葉がでないだけで
負担が増えたのは確かだよ。


197 :160慶応卒:2007/11/01(木) 11:28:08 ID:dwOVn8E0
193東大卒奥さーん
ていがくれきな奴らなんか相手しても時間の無駄だョお願いだから俺とデートしてチョ 俺奥さんのためならなんでもするから 俺東大は落ちたけどさ、ていがくれきな奴らより絶対奥さんと合う自信ある

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 11:34:35 ID:EQ25ZHXS
オマエラはセックスでもして能書きこいてろ

199 :197慶応卒:2007/11/01(木) 11:54:29 ID:dwOVn8E0
198低学歴うるさいぞ あのな俺は2chではこんなだけど普段はエリート職じゃ 悔しかったら自分の年収と学歴書いてみろこのボケナス

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 11:58:46 ID:EQ25ZHXS
そんな人は障害者のために何をしてあげれるのかな
人を馬鹿にすることしかできないのに

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 12:01:47 ID:bKrqsW5g
>>199は間違いなく池沼

202 :199慶応卒:2007/11/01(木) 12:35:59 ID:dwOVn8E0
171読んで初めて知った 調べたがマジで七福神はしょーがいしゃらしいwww 俺バチ当たりたくないからしょーがいしゃイジメはこれきりオシマイ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 12:49:15 ID:bKrqsW5g
>>202
どうみても池沼です
本当にありがとうございました

204 :202慶応卒:2007/11/01(木) 13:00:21 ID:dwOVn8E0
で、203はどこの大学?書けないほど低学歴か、かわいそーになwwwwww

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:09:05 ID:bKrqsW5g
>>204
書こうと思えば東大でも早稲田でも書けるが
そんな事で嘘をつくおまえが池沼だと言ってるんだよ

206 :204慶応卒:2007/11/01(木) 13:18:55 ID:dwOVn8E0
203アホじゃね?うそつきが池沼なら偽装企業、社会保険庁、政治家みな池沼だなwww
あのな池沼か否かはIQで決まるんじゃボケ!
池沼の判定規準知らねーお前の方がアホじゃwwwwww

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:24:29 ID:tet8yW/H
>>206
知的障害の判定基準はIQだけではありません.児童相談所,知的障害者更生相談所が
あらかじめ設定した基準に従って判断します.

208 :206慶応卒:2007/11/01(木) 13:25:19 ID:dwOVn8E0
聞けこらボケナス205
俺はほんまもんの慶応卒じゃ!参ったかコラ
人を勝手に嘘つき呼ばわりすなコラ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:35:01 ID:GLt04Jhv
>>208
何歳?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:50:35 ID:bKrqsW5g
>>208は池沼の厨房wwwwwww

211 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 14:03:02 ID:yu710HgF
ちょっとパソコンから離れたら、何だか又
例の人物が荒らしにきたようで・・・
まあ、彼のことは無視しておきましょう。

ところで・・
ここに来ておられる健常者の皆さんにお願いがあります。
書店で、中学問題集(国・数・英・理・社)を買って
解いてみてください。
90点以上とれなかったら、反省材料にして欲しいです。
軽度知的障害者を池沼、池沼と蔑んでるご自分の現在の学力を鑑みてほしい。
人のことを池沼と言ってる自分は何なのだ、とね。
誰だって苦手なことってあるはずです。
数学が苦手な人や、語学が苦手な人・・・
数学ではいつも100点はとれてたけど、英語では30点だった・・とかね。
でも、人間は、凹凸があってこそ人間なんじゃないでしょうか?
私自身、国立大卒ではあるけれど、音楽や美術など芸術関係は
全くの音痴です。
軽度知的障害者で芸術家になった人がたくさんいますが、
彼らの才能に対して、何てすごいんだろうと
私は尊敬の眼差しで見てしまいますよ。


212 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 14:08:56 ID:yu710HgF
211の
>書店で、中学問題集(国・数・英・理・社)を買って
>解いてみてください。
>90点以上とれなかったら、反省材料にして欲しいです。

↑↑↑ は、1教科につき100点満点のうちの90点以上という意味です。
5教科合わせた合計点90点という意味ではありまでんので・・・

213 :208慶応卒:2007/11/01(木) 14:22:49 ID:dwOVn8E0
東大卒奥さん 無視てそないな冷たいこと言わんといてや
俺中学も高校も問題集全部解けるからデートしてほしい

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 14:33:22 ID:EGl4fanb
自由に書き込みどうぞ^^

http://www.k3-net.com/cgi-local/kokoro/k3padd-bbs.cgi

215 :213慶応卒:2007/11/01(木) 14:58:28 ID:dwOVn8E0
214意味わからん

216 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 16:47:24 ID:yu710HgF
http://www.oomori.hello-work.jp/syougaisya/titekisyogai.html

知的障害をわかりやすく示した表です。
ときどき、この表を挙げておかないと、
最新レスしか読んでない人が、又、知的障害に関して
重度と軽度を十把ひとからげにするでしょうからね。
軽度知的障害者・・・小学校高学年程度の学力を持つ成人
重度知的障害者・・・介助が必要な人、知能は幼児レベル


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 17:36:37 ID:OJDxskLL
知的障害を精神薄弱と呼んでいた頃は、
重度知的障害者→白痴
中度知的障害者→魯鈍
軽度知的障害者→軽愚
と言ってたんだよ。
なかなか文学的な表現で良かったのになあ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 17:40:01 ID:MWH/6Opn
何をやっても100点満点で言うなら70点くらいの平凡人の俺が通りますよ、っと
知的障害の人でも全ての面において30点以下てわけでもなくて
何かしらの分野で80点ぐらい取れる得意なことがあるわけで
そういう人は尊敬するよ俺は

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 18:42:27 ID:GLt04Jhv
脳と環境によって左右される自由意志などない人間が
自らのエゴでこいつは役立たずだの、コイツは使えるって選別してる。

貴様らは何様なんだ?と言いたい。たかが、人間以上の存在か?
脳が現代社会に適応しやすく生まれて環境が良い方向に作用した
だけじゃないのかと?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 19:08:49 ID:Od2U7VZS
先天性なのに環境なって関係ないよ

221 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 19:37:29 ID:yu710HgF
>220
乳幼児期に、親が子供にネグレクト状態であれば、
後天的に知能に遅れが生じるケースがあります。
親が子供にろくに話しかけず、躾けもせず、栄養や衛生面に一切気をつけないでいるような
劣悪な家庭環境。
言語の習得と知育には、幼児期における周囲からの言葉かけや健康管理が重要です。
幼児期に声かけをしてもらっていない子は、言語能力に乏しいというデータがあります。

数年前に、継母から食事を与えられず飢餓状態に陥り
脳が萎縮して意識不明に陥って発見された中学生がいます。
継母との生活の前は、ごく普通に会話も勉強も出来ている普通の生徒だったのに
虐待のせいで、言葉も全く話せず寝たきり状態になっったということです。

つまり、激しい虐待が行われると
後天的に、知能に遅滞や喪失が現れることは
否定できないというわけです。
子供の知能発達に、家庭環境は十分関係しますよ。

それに、乳児期の高熱や、頭部の打撲などの影響で
知能面に遅滞が現れる場合もありますので、
必ずしも、知的障害が生まれつきだけというわけでは
ありません。
ついこの前まで健常児だった子が、インフルエンザ脳症により
重度の心身障害者になったケースが多数あります。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 19:41:22 ID:GLt04Jhv
ヘレンケラーがいい例だな。

223 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 20:07:45 ID:yu710HgF
>222さん

ヘレン・ケラー女史が、もしサリバン先生に出会っていなかったら
重度知的障害者という誤解をされたままで生涯を終えたことでしょうね。
聴覚、視覚を失ったヘレン・ケラー女史に、言葉の記憶を呼び覚まさせ
知能の復活を導いたサリバン先生は本当に凄い人だと思います。


224 :148 Y92E7V1A:2007/11/01(木) 20:12:02 ID:yu710HgF
>221
>数年前に、継母から食事を与えられず飢餓状態に陥り
>脳が萎縮して意識不明に陥って発見された中学生がいます。
>継母との生活の前は、ごく普通に会話も勉強も出来ている普通の生徒だったのに
>虐待のせいで、言葉も全く話せず寝たきり状態になっったということです。


この中学生は、救助されてから実母の元に引き取られ(継母は逮捕)
実母の懸命な介護によって、少しずつ言葉を取り戻し
ベッドからも少しずつ起き上がれるようになっているそうです。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 21:08:06 ID:Od2U7VZS
ここに書き込みしてる人に質問、知的障害者が書き込みしてると思わないのか?

226 :215慶応卒:2007/11/02(金) 00:44:08 ID:MZWZ3cj8
仙台四郎も中途知的障害者だお 川から落ちて7歳で障害になった ググってみてチョ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 06:59:36 ID:MZWZ3cj8
上げ

228 :227慶応卒:2007/11/02(金) 19:01:01 ID:MZWZ3cj8
結論 中学で落ちこぼれた奴は軽度池沼の可能性 俺は中学も高校も偏差値70以上、大学は慶応やから真性の健常者

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 19:19:42 ID:nBi5QXZ/
2ちゃんでいばる人って障害者のためになるの

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 19:34:21 ID:she6wFYo
>>1
諦めないで。その内、見つかると思います!
友達…待ってるだけじゃなくて自分から行動してみては?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 19:56:12 ID:mweXoh9v
言語障害がある人と友達になれますか?

232 :148 Y92E7V1A:2007/11/02(金) 20:30:34 ID:34CZa8g/
230さんに同感です。
あきらめないで下さい。
社会というのは、いろんな人たちがいてこそ成り立ってるのですから・・・
1さん、そして他の軽度知的障害の方々も努力次第で
職場がきっと見つかると思います。
前にも言いましたが、求職活動中は、何か資格とか手作業など
いろいろとやっておいて欲しいと思います。
画家をやっている軽度知的障害の義弟(夫の弟)には、同じ障害の友達がたくさんいますが、
楽器を何でも素晴らしくこなすミュージシャンや、広告代理店でイラストを手がける人、
編み物、陶芸、塗り物、などで生計を立てている人がたくさんいます。
それ以外にも左官屋さんとか、塗装業、建設業、荷物の仕分けなどの
職業に就いている人もいますよ。
あきらめないで、がんばって欲しいと思います。
それに比べて、いくら大学出てても、中身(人格、礼儀、思いやり、常識、その他)
全く備わってない人って・・・

お友達だって、きっといつか必ず出来ると思いますよ。
世の中の人間が全て、他人を蔑む者ばかりではないです。
現に、私は義弟の関係から、軽度知的障害者達と
ごく普通に交流していますし・・・
今私は、陶器を習っているんですが、軽度知的障害の先生から
ろくろの回し方を教わっています。
1さんも、何か趣味のサークルなどに参加されてはいかがでしょうか?
趣味のサークルで、いちいち「自分の知能指数は○○です。学歴は△です」
とか言うことは皆無だし、黙っていれば
軽度知的障害の方は、周りから何とも思われませんよ。
世の中には、知能指数が100だろうが130だろうがオッチョコチョイやら、
忘れっぽい人やらいっぱいいるんですから・・・

>231さん
言語障害をお持ちのこと。
大丈夫です。きっといつか、思いやりのあるお友達が出来ると思いますよ。
いろいろとイヤな目で見る人もいるかもしれませんが、
そういう心の狭い人は、こっちから願い下げてやりましょう。
いつかお友達が出来るといいですね。


233 :スレ主 ◆1djj3fyQRA :2007/11/02(金) 20:59:10 ID:M2qERlJw
自分のスレにこんなに沢山書き込みしてくれる人がいるとは思っていなかったので、暫くスレ放置してました。
レスは最初から一通り見ました。
148さん、沢山のレスと励ましを有り難うございます。
自分の言いたいことは、148さんとだいたい同じです。
今は両親や精神科の医師、障害者センターの方や学校の先生をはじめ、沢山の方に支えて頂いてとても幸せです。

234 :スレ主 ◆1djj3fyQRA :2007/11/02(金) 21:35:16 ID:M2qERlJw
>>230
>>132
レス有り難うございます。俺は今、軽度知的障害者が通う訓練学校にいます。
自分のクラスは少人数ですが、クラスメイトとは協力し合って訓練をしています。
他のクラスの人達と合同授業をする時は、なるべく積極的に話しをするように心がけています。
みんな同じ障害者なので自分がうまく作業ができなくても理解してくれるし、
人柄がいい人ばかりなので安心して話しができます。まだ友達というほど仲良くありませんが、
3月に卒業するまでに友人が沢山できるように努力したいと思います。
でも、人とコミュニケーションを取るのって難しいですね。
神経症にかかってからは気分が沈みやすくなったし、本やテレビも見れないので、どうしても話ができなくなってしまう…。
みなさんはいつも何の話をしていますか?
やっぱり趣味や芸能関係かな?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:51:49 ID:EpPBf6Hs
>>234
>神経症にかかってからは気分が沈みやすくなったし、本やテレビも見れないので、どうしても話ができなくなってしまう…。

去年、3ヶ月ほど入院していた頃は将棋やトランプで盛り上がっていました。
作業訓練ばかりじゃクタクタになりますよ。
遊んだりして話をしていくのもいいと思います。

236 :148 Y92E7V1A:2007/11/02(金) 22:00:06 ID:34CZa8g/
>スレ主様
いえいえ、どういたしまして。
スレが途中で荒れてしまいましたが、心おだやかに過ごしていらっしゃるようで
安心しました。

人との会話は、実は私も苦手です。
私はぺらぺら流暢に話す感じではなく、私はもっぱら聞く側に回ってます。
私は地方出身なので、どうしても訛りがあって、
標準語が苦手で、東京の人の前では上手に話せないんです。
でも、こっちがぺらぺらしゃべらなくても、向こうがしゃべってくれたら
別にそれでいいと思ってます。

話題は、相手によって違います。
子供の育て方(近所の奥さん、子供の同級生のお母さん)
子供の学校の情報(子供の同級生のお母さん、ネット友)
音楽(子供の音楽教室の先生)
料理(近所の奥さん、ネット友)
陶器(陶芸教室の先生)
絵(義弟)
歴史、海外情勢、語学、法律、経済、社会情勢(夫、大学時代の友人)
旅行(ネット友)




237 :スレ主 ◆1djj3fyQRA :2007/11/02(金) 22:09:39 ID:M2qERlJw
>>232
就職は正直難しい状態です。
自分が軽度知的障害だとわかったのは一年前で、
それまでは一般の求人で正社員やアルバイトの仕事を何十社か受けましたが、
殆んどが不採用、ごく稀に採用されても仕事が思うようにできず、
すぐに退職させられる結果になってしまいました。
障害のことを話したら雇ってくれる会社はほぼ完全になくなってしまうでしょうね…。
学校には障害者用の求人が来ていますが、殆んどが身体障害者向けのとても自分にはできないような難しい仕事だったり、
パートやアルバイトの安い給料の仕事ばかりで、自分の希望の求人は1社しかありませんでした。
その1社の求人は今障害者の応募者がいっぱいいる状態です。
学校では毎日パソコンを習っているので、パソコン関係の資格を取るために勉強中です。
趣味のサークルはどうやって探せばいいのでしょう?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 22:17:11 ID:EpPBf6Hs
>趣味のサークルはどうやって探せばいいのでしょう?
デイケアなんかで陶芸とか料理なんかがありますよ。
そこから一般のサークルに参加していくのは、どうですか?


239 :スレ主 ◆1djj3fyQRA :2007/11/02(金) 22:22:32 ID:M2qERlJw
>>235
アドバイス有り難うございます。
将棋やトランプなら会話が苦手な人でも楽しめますね!
学校でも授業で卓球やバドミントンをしてる時間はとても楽しかったです。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 22:31:12 ID:EpPBf6Hs
>>239
水泳なんかもいいですね。
体力も付くし、疲れてぐっすり寝れます。

241 :スレ主 ◆1djj3fyQRA :2007/11/02(金) 22:58:18 ID:M2qERlJw
>>236
>148さん
この板は荒れやすいようですね。148さんを巻き込んでしまって申し訳ないです。
地方の訛りは都会の人には好感を持たれることもありますよ!
都会に住んでいる人にとっては地方の友達ができるのは嬉しいことなので、148さんの友人も喜んでいることと思います。
音楽や陶芸など、幅広い知識をお持ちのようなので、羨ましいです。

>>238
デイケアは精神科で紹介されたことがありますが、
お金がなくて通うのを断念してしまいました。
デイケアにいるのは精神障害の方達なので、知的障害の自分と話が合うかという問題もありますし…。
でもお金を稼ぐようになったら一度行ってみたいと思っています。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 23:12:13 ID:M2qERlJw
>>240
水泳は体力を使いそうですね。今は体力が落ちてしまったので軽い運動しかできませんが、
スポーツはストレス発散や気持ちを安定させることができるので好きです。

243 :知的障害者花岡:2007/11/02(金) 23:15:26 ID:57AWMnz5
http://www2.ocn.ne.jp/~kazm/FERROVIERE.MID

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 02:15:40 ID:dWXy7RWL
息子は3歳ですが、全体的な幼さがあります。
言葉が遅かったことから、市の親子教室に通ったりしました。
自閉傾向はなく、発達検査も発達にばらつきはなく、
DQ(発達指数)も正常、と言われました。
現在幼稚園年少組で普通児としてやっています。
3月生まれということで、現在は先生達に手厚いフォローをされながら、
幼稚園では楽しく過ごしているようです。

しかし、母親として、1歳代から息子にはなんともいえない違和感を覚えています。
個性か障害か。もし障害としたら、軽度知的障害なのではないだろうか。
そんな思いが日に日に強くなります。

今の段階では
言葉の遅れ 手先の不器用 模倣が苦手 
広い場所では指示が通りにくい(何か指示があっても、名前を呼ばれて
説明をされないと、全体の中の一員だという意識がない)
などです。
絵はまだなぐりがき。人物も描きますが、○の中に○を二つ(目)棒を一本(口)のみ。
後はグルグル描きで、描くことにもあまり興味がありません。
音楽は好きですが、体操したり、御遊戯を皆とやることはありません。
どうやったらいいか、わからないようです。

担任の先生は「3月生まれですから、ゆっくりいきましょう。」と
いってくださいますが、心配です。

3回ほど受けた発達検査でDQ正常と出ましたが、これが下がっていくことが
あるのでしょうか。3歳の段階で軽度知的障害とわかるのでしょうか。
もし、知的障害とわかったら、この段階では何をすればいいのでしょうか。

何故出来ない?とどうしても叱ってしまうことも多く、
どのように育てていけば、息子にとって最善なのかがわからず、悩んでいます。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 08:13:40 ID:7fOdteP1
.

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 08:18:48 ID:7fOdteP1
>>244
2chは荒れやすいです。
障害児の親のサイトで相談したほうがいいです。
のんびりサポーターズというのがあります。
そこの、のんびりさんの相談室で
軽度知的障害児の育て方を聞いてみてはどうでしょう。
そこなら誰も荒らさないし、嵐が来ても管理人がすぐに対処してますよ。

http://supporters.s53.xrea.com/

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 11:34:10 ID:h8F/FvSo
日東駒専、大東亜帝国は軽度池沼の巣窟だぉ 知らない人へ解説 日→日大 東→東洋大 駒→駒沢大 専→専修大 、大→大東文化大 東→東洋大 亜→亜細亜大 帝→帝京大 国→国士館大

だから軽度池沼児の親御さんは心配しなくていいよ
ちゃんと入れる大学あるから


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 12:08:19 ID:h8F/FvSo
訂正
大東亜帝国の解説
大東→大東文化大
亜→亜細亜大
帝→帝京大
国→国士館大

俺の知ってる奴で、中学時代に最下位だった奴が帝京大や大東文化大に行ったお軽度池沼でも悲観することないおwwww
世の中バカの方が多いからwwwww

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:25:14 ID:uyzDayPW
大学入るのが人生のゴール地点じゃないよ
社会に出てからだよ問題は。

東大出でも要領悪けりゃバイトもつとまらん。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 16:12:24 ID:h8F/FvSo
》249
俺が言いたいのはあんたと同じこと
三歳の我が子を心配してる親がいるから励ましただけ
うちの子は池沼?池沼だったらどうしよう、池沼だったら困る、心配と言ってる母親がね
だから俺は、大学にだって軽度池沼がたくさんいるから大丈夫さと言ってやったのさ
大学がゴールなんて言ってない。
俺が文句言われる筋合いないよ。軽度池沼を励ましてやってんだからね

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 16:24:47 ID:h8F/FvSo
それに・・
池沼以外にも、メンヘル、人格障害、チビ、ハゲ、デブ、ブス、運動おんち、下痢症、便秘症、ぞんそく持ち、腎臓病、てんかん、目くら、つんぼ、ゲイ、いろいろ片輪がいるじゃん
みんな悩んでんだよ
軽度池沼だからってそう悲観することないと思われwww

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 20:30:00 ID:fCYq3gHZ
>>ID:h8F/FvSo
軽度知的障害と書くところを池沼と書いているし
本当に励ましているのか怪しいものだ


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 07:09:31 ID:a02IfD6D
>>251
>メンヘル、人格障害、チビ、ハゲ、デブ、ブス、運動おんち、下痢症、便秘症、ぞんそく持ち、
>腎臓病、てんかん、目くら、つんぼ、ゲイ、

ID:h8F/FvSoが、上の全部を持ってるわけだな。
普通はそこまで思いつかない。




254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 09:22:19 ID:yjjgc4Dj


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 09:24:54 ID:yjjgc4Dj
知的障害者を池沼と言ってる人達は人格障害者

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 12:54:37 ID:NmXToyoa
知的障害者のスレって荒れるね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 17:11:50 ID:yjjgc4Dj
中途知的障害を書いていた人がいたけど。
私の姪は小学三年まで知的障害に思われてて、途中から健常者に変更になったよ。

両親が共稼ぎで忙しくて、幼い頃、姪にかまってやってなかった。
小学校にあがるまえに軽度知的障害の判定。
慌てた親が子育てに気合いを入れるようになった。
母親が仕事をやめて家にいるようにして子供の教育に力を注いだ。習い事もたくさんさせた。
そのうち健常児に追い付き、小四では逆に追い越して進学塾に行きだし中学受験した。
いま姪は、高偏差値の私立中高一貫校に通っている。生れつきの脳の障害なら仕方ないけど、環境要因で
知能に遅れが出た場合は取り戻せることもあるということ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 19:39:52 ID:NmXToyoa
知的障害ではなくただ教育してなかっただけの話じゃないですか

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 21:01:02 ID:yjjgc4Dj
〉258
しかし、もし親が我が子の軽度知的障害判定をそのまま受け入れて特殊学級に入れ、引き続き子育てを手抜きしていたとしたら。姪は一生軽度知的障害のままだったと思います。
こういう擬知的障害の子もいるってことです。
医者の診断が完璧正しいというわけでもないということ。
姪は就学前に確かに軽度知的障害の診断を言われていたのですから。
幼児や小学生で軽度知的障害を言われていても、途中で障害診断は翻る場合もあるってことです。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 00:44:16 ID:/kfET9JP
ヤンキー、チーマー(古い言い方でごめん)、ドラッグ売人、援助交際少女、ヤンママ、虐待親、暴走族、振り込め詐欺、万引き、泥棒とかのDQNより

真面目な軽度知的障害者の方がましだと思う。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 06:23:12 ID:pY88SBnA
累犯障害者とかいるけど、アスペとうかの発達障害もいそう

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 07:19:00 ID:/kfET9JP
》261
てかさ、少年犯罪の凶悪殺人事件はアスペの発達障害児のしわざだよ。

酒鬼薔薇、長崎幼児連れ去り突き落とし、佐賀のバスジャック、名古屋の老女殺害、同級生殺害女児・・・皆アスペだよ。
アスペはね知能はたかいけどこだわりが強いから、思い込みが激し過ぎて人を殺してまで
自分の思いを成し遂げようとする。


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 17:05:35 ID:wl4WhXQ4
軽度の知的障害の女の子と友達?となり、好きだと言う男を紹介された。
完璧おっさんなんだが、重度の知的障害者でなにを言うにも奇声を挙げる。
そんなヤツと結婚したがっているのだから、全く…恋は盲目 というか…
おっさんの母親に反対されているそうだが、そりゃ当然だって…
その子との歳の差は18くらいとか…
当然、養護学校の作業所で二人は働いているそうだ…

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 18:23:05 ID:pY88SBnA
知的障害同士気が合うだろう

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 10:02:18 ID:c/gJ8jbh
>>262
レスアンカーくらい、まともに打て、カス。
アスペルガー症候群であることと、凶悪犯罪を起こす理由とに
相関関係があることを、データとして示せ。
こだわりの強さと、思い込みは等価じゃねえよ。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 20:37:31 ID:jNwg0yk7
( ゚ρ゚ )明石市役所に障害者が常勤で働くコンビニオープン。障害者作のクッキーなども販売
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194512504/



なかなかいいですね

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 18:21:16 ID:EuBOCQTa
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1172490365/

ひでぇ言われよう

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 21:28:20 ID:LDpz78yo
2chに知的障害者は何人いるだろう?

269 :山本豆腐屋:2007/11/11(日) 21:32:17 ID:4keK6Gpb
http://www.borland.com/downloads/index.html

270 :猿山本:2007/11/11(日) 21:46:45 ID:4keK6Gpb
>>268 全員です。まともな人間は2chなんか来ない。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 23:30:07 ID:4xU6P5hb
>>270
あなたも?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 00:44:33 ID:m63dIBN1
池沼は死ね!

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 14:57:51 ID:e8fWbUV5
不登校やうつ病者を支援するNPOと協力して、京都なら七条に駅から5分圏内、
都内なら高速バス発着の池袋東口から3分圏内に、時間待ちの人メインのネットカフェ
を作るといいと思う。難民がこわいので営業時間は朝の5時から深夜12時。しかし高速バスは
365日走っているので営業は毎日する。ここはいつも安心して2ちゃんが使えるところにすべき。
つまり嵐できないようにする。全部オープンスペース。仕切りも最小限で、できればアクリル板がいいかもね。
人が出て行ったらすぐに掃除。いつも人が掃除に回っているし、個室がないからほぼ嵐は不可能。
利用者には「うちは嵐禁止で、ルールを守ってもらいます」と入店時にルール説明。新聞・雑誌・漫画・
テレビ・ソフトクリーム・シャワーは置かない。飲み物の種類も少なくていい。持ち込み可能。もちろん値段は安い。
客はせいぜい2時間か3時間くらいしかいないという設定で。(パックも設ける必要なし)
パソコンやテーブルは中古、カップはいろいろ声かけて提供してもらう。別にまちまちでもいいしね。
そうすれば初期投資もたいしたことないし。中では福祉作業所のパンや菓子も売る。カップは福祉作業所の廃油石鹸とアクリル
たわしを使う。パン・菓子販売とたわし・石鹸利用で、福祉作業所の収益になり、障害者やうつ病不登校の人の生きる場ができ、
利用者は毎日安心して2ちゃんが使えて、かつ掃除の行き届いたネットカフェがさほど高くない値段で利用できる
のだから、われもよかれひともよかれだ。
宣伝はNHK教育の福祉番組でとりあげてもらい、地方の福祉ショップにも「上京の際に高速バス等の時間つぶしに
ご利用ください」とチラシをおいてもらう。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:50:25 ID:+5AUsVW8
>>251
日本国民ほぼすべてが該当する

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 11:56:26 ID:DxXMaj9E
ざっと読んだけど>>121-122がいちばん怖くて
実生活でお近づきになりたくないタイプ…。
>>1さんの方が余程まともで社会に順応できるように思います。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 13:02:31 ID:im+KBgU6
ID:AflNcxpw
によると勉強ができれば他の人にどれだけ迷惑をかけても良くて、
勉強ができない人は全て価値が無いそうです

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 02:34:57 ID:jTWPmJ8/
IQ69の知的障害者・・・脳の病気、障害だから仕方がない。
IQ70の健常者  ・・・大馬鹿、努力が足らない。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 22:04:01 ID:vktS1CnH
知的障害者ってどうして口が半開きなんだろう?うちの兄を見るたびそう思う。
本人が知的障害者であることを隠しているつもりでも、雰囲気でわかっちゃうよな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 22:15:50 ID:vktS1CnH
でもまぁ、知的障害者よりも、学歴はあるけど頭が悪い、
にもかかわらず、自身は賢いと思い込んでいる奴の方が手に負えん。
そういう奴に限って、学歴を主張したがるのだ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 16:57:49 ID:K//oMgsf
知能指数127あっても知的障害。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 00:43:42 ID:GqmonwCv
上の方に、大卒者が療育手帳を申請した人がいたとありますが、ソース
はあるんだろうか?
 それで大卒で療育手帳が実際に発行された事はあるのだろうか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 02:27:21 ID:X2DvZ5AK
>>281
普通に考えて医師が大卒者に対して療育手帳の申請に協力しない。
精神保健福祉手帳なら申請するけどね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 06:45:38 ID:2Qn6cGvQ
>>281-282
療育手帳は医師の診断で発行しないよ、更生所で判定するから

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 13:27:06 ID:X2DvZ5AK
>>283
発行までの段階で申請に使う診断書で主治医に止められると書けばよかったな

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 19:58:41 ID:2Qn6cGvQ
>>284
申請には医師の診断書は不要

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 22:36:45 ID:qMcm5fMF
>>281
幼児期に療育手帳を発行されていて
大学を卒業した人ならいたはず

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 00:33:32 ID:g6Cov9Nz
>286
幼児期に療育手帳を発行されていた人が、大学を卒業するということ
なら、ありえそうですね。
 でもこの場合は手帳を返還させられる確率も高いんでしょうね。
そして、すでに大学を出てしまってから療育手帳が欲しい場合、申請
が受理されるのなら、発行される可能性もゼロではないのかも?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 10:21:16 ID:Bc4tKRfa
大学を卒業しても療育手帳を返還させられることはないぞ
ただ、要件をみたされなくなったときは更新できないけど

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 11:11:41 ID:XWS601f+
>>281

通常は18歳未満などでの知的発達障害者に交付される場合が多い。
18歳を越えて手帳に否のスタンプが押されば一生判定はそのままだが(自治体によって違うかも)、
軽い人は何年か後に再判定を受けなければならない場合がある。
18歳を越えた大卒者で今までに発行された事がない者に
中途障害(事故や病気)などで発行されるかどうかは
自治体などの判断や状況により違うからわからない。
自治体などによっては知的障害がない発達障害者にも療育手帳を発行している場合はあるので
発行されるかも知れないな。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 00:08:39 ID:rk//PvyA
お住まいの地域のハローワークに行ってください。
障害者雇用担当の人がいます。

長い目で見たら療育手帳を取った方がよいかも知れないですが、、軽度の場合
療育手帳がとれないことがあります。
ただし、障害者雇用枠には療育手帳は絶対必要ではないです。
療育手帳がなくても、障害者雇用枠で就職することはできます。

ハローワークの人から説明を受けるとは思いますが、障害者職業センターで
『職業上の知的障害判定』というものを受けることができます。
これを受けて、知的障害判定を取れば、療育手帳はなくても知的障害者と
見なされるので、障害者雇用枠での就職ができるようになります。
(あくまでも障害者雇用促進法での障害者カウントの対象になるのであって、
療育手帳上での知的障害者判定とは違うので、各種割引等はありません)

今は障害者雇用を積極的に行なう会社も増えていますので、知的判定を
取れば正社員・契約社員等での採用もありえます。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 11:32:26 ID:FhY9CawU
まあ、障害者雇用促進法での障害者カウントの対象で、
事実上の健常者雇えるなら、企業に取っちゃ得だしな。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 14:42:16 ID:YDhYfPkT
>>289
手帳は18までが2年18からは5年が手帳の有効期限
大人のなってから発症?したときは精神障害者保険福祉手帳になります
>>291
知能が低いからなかなか雇ってくれないよ


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 17:11:11 ID:ZBm4y2mh
自分も発達障害か知的障害か診断してもらいたいと
考えている者ですが、すごく不安なことがあります。
どうやら精神科か福祉事務所、支援センターなどに行けば
診断してもらえるらしいようですが、電話で予約するときなどに
いろんなことを根掘り葉掘り聞かれるのでしょうか?
また診断するときは誰かの付き添いが必要なのでしょうか?
具体的にどうやって診断するのでしょうか?
誰かの前で作業したり問題を解いたりするなんてすごく怖い・・・。
実際に経験のある方はどんな感じだったのでしょうか?
質問ばかりですいませんです。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 23:40:51 ID:rk//PvyA
20歳を過ぎてからでも療育手帳を取得することは可能です。

知的障害を伴わない発達障害の場合、精神障害者保健福祉手帳を取得する
ことがほとんどではないでしょうか。


>>293
ここであれこれ質問するよりも、おすまいの地域の精神保健福祉センターや
保健所等に行かれたほうがいいのではないでしょうか。
聞かれて答えたくないことは言わなくてもいいと思いますし。

何よりも、あなた自身がなぜ自分がそうだと思ってるのか、そこからではない
でしょうか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 10:30:52 ID:cEDl1vlU
>293
発達障害か知的障害かの診断は、まずは精神科にいくべきです。
そして、IQなどの検査を頼めばいいと思います。
 なお、IQが70〜75以上あれば知的障害がないと判断され、
医者が精神障害者保健福祉手帳の診断書を書いてくれます。
 ただしこの手帳の申請には、その病院に半年以上通院している
ことが条件になり、その後、医者に頼んでみるという段取りになり
ます。そこで書いても良いよと言って貰えれば、市役所などに所定の
用紙をとりにいきます。
 療育手帳が欲しいと思った場合は、精神科などに行かなくても、18
歳以上なら更生相談所(18歳未満なら児童相談所)にいって相談して
みましょう。
 でも発達障害の場合は、294さんが言われるように、精神の手帳になり
ますよ。
 まずは、発達障害などに詳しい医者を探して、そこに行ってみましょう。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 13:34:48 ID:namGBlFr
刑務所入りたい。
俺にとってはそっちのほうがたぶん楽だわ。
問題はどんな犯罪を犯すか

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 13:49:56 ID:seP9zg9X
フジテレビで池沼の昼ドラやってるじゃん

298 :アルル製作委員会:2008/01/13(日) 09:02:49 ID:uCvZqefT
       ,-'"ヽ
      /   i、         /ニYニヽ      _/\/\/\/|_
      { ノ   "' ゝ     /( ゚ )( ゚ )ヽ     \          /
      /       "' ゝ /::::⌒`´⌒::::\    < 奇形怪獣アルル!!>
      /          i ,-)___(-,|   /          \
     i             、  |-┬-|   /     ̄|/\/\/\/ ̄
    /                 `ー'´  /.
    i'    /、                 ,i..
    い _/  `-、.,,     、_       i
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./
  (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|
       ,/ /     \  ヽ、   i  |
       (、,,/       〉、 、,}    |  .i
                `` `     ! 、、\
                       !、_n_,〉>


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 00:44:29 ID:LBUZZhk3
保守。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 00:46:12 ID:LBUZZhk3
300GET(б ̄〜 ̄)бξ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 18:34:56 ID:RR1VU9zA
ひきこもりだけどなにすればいいだろう

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 19:48:52 ID:YrIGQ1Kj
まず自宅警備から外に出て散歩してみよう。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 20:14:21 ID:qhQKrItq
軽度な知的障害とは自宅警備員のことか。

たぶん気づいてないけどな。

304 :301:2008/01/18(金) 21:07:38 ID:RR1VU9zA
ちかいうちやってみます、ありがとう

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 13:52:09 ID:ScbF4W0F
記念ぱぴこ

306 :アクエリオン:2008/01/19(土) 15:33:40 ID:ebuApttv
クビになりそうな職場にいる自分がやだ早くクビならクビにしろよ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 20:11:04 ID:ahdYwSrx
知能指数が127しかない。
http://www.iqtest.dk/main.swf


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 20:49:59 ID:UX3EKLDX
>>307
十分あるだろ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:06:10 ID:sCFhSSTd
重度との境目の軽度が一番悲惨www

支援ないし、能力もない オワタ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:10:03 ID:AWOWhzu7
手帳5級クラスの障害なんかだと一流企業の社員になれたりするよな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 10:32:06 ID:NHoqz1qi
手帳5級って、おいおい

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:15:12 ID:xlDwv0b3
水道屋行けば良いじゃん。川S市 SWkU。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:07:39 ID:KAPabMOH
エセ知的障害っているか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:56:29 ID:0HhVYUId
療育手帳は、大人になってから申請する人は、更生相談所で判定すること
になるが、私の高校の時の同級生の友人がそれの対象として認められた。
 主な理由は、私生児であり、しかもその父を生後1カ月で亡くしていて、
10歳の時再婚して、いじまられていたことを話したと友人は言っていた。
 IQは70でほぼギリギリに近かったという。
 しかも5年ごとに再判定があるので、そのときの検査状況や生活次第では
結局、再判定が認められないことがあるのでは、と心配しているそうです。
 ここで少し、聞きたいのですが、大人になってから療育手帳が発行された
ということは、その人が手帳返却を希望しない限りは、基本的に一生にわた
って支給するということが前提になっているのでしょうか。
 誰か、大人になってから療育手帳を取って再判定した人の体験談ありませ
んか。HPとかあればご教授いただけませんか?? 

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:19:15 ID:F+CZQN/a
>>314
荒れていますが、
もう一つのスレのスレ主さんが大人になってから療育手帳と障害年金を受けています。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1186711604/l50

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:59:52 ID:e7CR5biM
余弦定理と正弦定理ぐらいしか理解できない。

317 :314:2008/02/08(金) 11:24:09 ID:xgKHKSgs
>315
ありがとう。ではそこでも聞いてみますね。

また他のスレとかHpがありましたら教えてください。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:35:19 ID:QGnFrp9z
あげ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 03:44:36 ID:Yq95Qi8U
職場で仕事の覚えが悪く何度言っても同じ間違いをし、
頭の回転力や、臨機応変がまったくきかない子がいます。
でも性格は図太く、あきらかに仕事出来ないのに
自分はできる、自分は悪くないという感じです。
また、コミュニケーション力もなく、空気が全く読めていません。
職場でも疎外されています。
見た目だけに関しては化粧もする普通の子です。

あまりにも出来が悪いのでもしかして失礼かもしれないけど
軽度の障害なのではないのかと疑いはじめました…。
若干だけどスレをよんだら益々疑いが強まりました。
ただ本人や家族にその自覚はなさそうです。
自覚ある人よりも症状は酷いのかな?


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:46:44 ID:6VGzGFbr
>>319
貴方の日本語(作文能力)もレベルが低いよww

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 21:10:11 ID:qhFRWX3d
>>312川崎市幸区の住民や水道局に失礼じゃない?


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:09:35 ID:BgKQOkxB
僕も知的種おう該者です。
小学校低学年の頃はこれでも算数の漢字のテストなどで100点を撮ったりもしてました。
s化し中学に入ると勉強にまたくついていけなくなり中1の3学期から特殊が急にいきました。
特殊が級に写ってからも仲の良かった普通が級の人とも遊んでました。

高校は養護学校に行くおうかとも思ったけど農業高校に言いました。
そこでは僕yよいも頭の悪い人が琢さんいました。
卒業後は農家で働いてます。

数字のきおくにはつよくて人の誕生日や身長は一度聞くと忘らめせん。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:36:04 ID:2H//Rf82
>>322
ギャル文字みたいだな。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 16:29:50 ID:IwpcVjCy
知能指数が100以上あれば知的障害じゃないんじゃない?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 17:14:22 ID:Nrt+fJlO
75以上

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 14:07:19 ID:dxDls5be
社会不安障害SADチェックシートというのやったら 68点\(^o^)/
http://www.sad-net.jp/#/check



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:05:01 ID:sLYQd0PF
>>326
社会不安障害と知的障害は別物

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 12:00:28 ID:WhVjnd0u
以前、精神科医の医者から、「あなたは知能には問題なくアスペルガーじゃないの?」と言われた。

329 :永江聡:2008/03/22(土) 13:21:14 ID:SDIV6hI4
知的障害の女子小中学生のパンツ脱がす

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 16:23:40 ID:J5ev42KR
>>319
・・・と窓際おっさんが言ってますよ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 22:46:05 ID:C9nfJ18i
永江聡君  おまえのちんぽは臭い

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 03:36:46 ID:xtTWZpmg
人生は知能指数で決まる

知能指数は遺伝で7割が決まるから、親を見れば自分が成功できるかどうかが
分かる。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fblogs.yahoo.co.jp%2Foikind%2F18768652.html

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:08:49 ID:+lU7V9Gy
いいなーこいつ     http://www.hpmix.com/home/miichii/index.htm

【ブログでの発言一部】
基本的に働くことができないと医師から言われています。そのため国から補助を受けています。


そのわりには毎日ミクシィ、ブログやってる元気あるのに、鬱だの働けないの喚いてます。日記見てみましょう。
過去には飲み会に遊び呆けています。自分に都合の悪い時に病人になっているのです。自己を顧みず他人を原因にして人に一方的な被害
妄想も抱いています。




334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 00:26:59 ID:rIGWZ1nV
>>247
東都系ってやっぱ多いの?

335 :ガイバ:2008/05/21(水) 02:59:45 ID:Z3UaTpob
sag

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 14:01:10 ID:iiUPJlMu
水戸事件って酷いな…

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 22:51:11 ID:1z99/BUz
>>307
99だったんだけど、本当にこのIQテスト信じていいのか?
小中の頃なんて成績1、2ぐらいしかなくて高校は底辺校だったぞ・・・




338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 03:03:08 ID:KDs99EYL
東大と慶応は同じ人物による自演だな
文章のクセが似てる

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